Форум на Мурмане
01 Ноября 2024, 01:49 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 419 420 [421] 422 423 ... 1479   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Революция на Украине  (Прочитано 12604652 раз)
Serebr0
матерый
*****

Карма +16/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 51
Расположение: Москва
Сообщений: 2140


Дураков не сеют, они сами родятся.


« Ответ #8400 : 01 Июля 2015, 13:26 »

Записан

Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Frost_0ff
основной
**

Карма +3/-1
Offline Offline

Сообщений: 38


« Ответ #8401 : 01 Июля 2015, 15:09 »

привет тогда из Мариуполя. в котором ходит транспорт, работают магазины, платят зарплаты и соц.выплаты и НЕТ ОТМОРОЗКОВ из Раши. всего 102 км. на юг, а какая разница с Донецком...

Да уж, разница есть.
В Донецке (да и не только в нём) такое  трудно себе представить:
 Пуссеты (серьги- гвоздики) "свастика", Мариуполь
Записан
проходямимо
матерый
*****

Карма +18/-26
Offline Offline

Сообщений: 6433


« Ответ #8402 : 01 Июля 2015, 18:02 »

Да уж, разница есть.
В Донецке (да и не только в нём) такое  трудно себе представить:
 Пуссеты (серьги- гвоздики) "свастика", Мариуполь



звоните 102 или обращайтесь сюда. обязательно требуйте регистрационный номер вашего обращения
Записан
проходямимо
матерый
*****

Карма +18/-26
Offline Offline

Сообщений: 6433


« Ответ #8403 : 01 Июля 2015, 18:04 »

Слово изреченное есть ложь.

Не бывает так, чтобы "все были в восторге от него". Только если "он" есть Солнце наше Владимир Владимирович (или еще лучше - Бенджамин Франклин, с которым я давеча беседовал в Филадельфии).

Так что передачу придется списать по разряду "пропаганда".

чтоб не читать чужие рассказы, смотри сам 
Записан
Serebr0
матерый
*****

Карма +16/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 51
Расположение: Москва
Сообщений: 2140


Дураков не сеют, они сами родятся.


« Ответ #8404 : 02 Июля 2015, 01:22 »

Никакого особого статуса Донбасса не будет

Довольно предсказумо, но весьма показательно Порошенко с подачи американцев вытер ноги об "миротворцев" желавших запихнуть Донбасс на Украину.
Заискивающие предложения из Донецка и Луганска остались без ответа. Забрать Донбасс обратно хунта милостиво согласна без всяких там условий и особых статусов. Вместе с Крымом и Севастополем.

Подробности децентрализации: Донбасс без особого статуса, а Крым и Севастополь с административным

Проект изменений в Конституцию не предполагает наделения отдельных территорий Донбасса особым статусом. Такое заявление сделал сегодня президент Украины Пётр Порошенко в ходе своего выступления, который транслировал телеканал «112 Украина».
«Проект изменений в Конституцию не предусматривает никакого особого статуса Донбасса, все подобные слухи от лукавого», — сказал президент.
По его словам, проект лишь позволяет устанавливать специфический порядок осуществления местного самоуправления на отдельных территориях.
Президент заявил, что, согласно опросам, большая часть населения Украины якобы абсолютно отвергает и не признает идею федерализации страны. Большинство народа, уверяет Порошенко, высказывается за то, что Украине больше подходит унитарная форма государственного устройства с децентрализованной политической системой.
Также Порошенко пообещал уже к среде внести в Верховную Раду проект закона, касающегося изменения Конституции Украины, а именно той её части, что касается децентрализации.
Тем временем уже стали известны подробности проекта децентрализации по-киевски, а точнее, что он предусматривает и какие изменения ждут Украину после его утверждения.
На прошлой неделе эксперты Конституционной комиссии Украины приняли проект внесения изменений в Основной закон Украины в части децентрализации. Согласно проекту, Украина будет состоять из 27 регионов (именно так будут официально называться области), включая Донецкий и Луганский, а Крым, Киев и Севастополь будут иметь отдельный административный статус.

Примечательно, что такие поправки внесены несмотря на то, что Крым и Севастополь являются частью РФ, а определенная территория Донбасса — Луганской и Донецкой народными республиками. Однако, по-видимому, киевские власти предпочли закрыть на это глаза и сделать вид, что ничего подобного не произошло, и Украина благополучно сохранила свою территориальную целостность.
Также, как и сетовали представители провозглашенных республик, в проект не включены поправки в Конституцию, которые были предоставлены украинскому правительству ДНР и ЛНР. Как отмечается в проекте, каждый регион будет состоять из районов, их станет меньше, приблизительно 150, вместо 490. Это решение парламент должен будет утвердить отдельно.

В районы теперь будут входить несколько территориальных общин, которые в свою очередь объединят несколько сел или городов. Именно общины, по задумке властей, должны получить самые важные для людей полномочия, такие как дошкольное и среднее образование, медицинское обслуживание, коммунальное хозяйство, муниципальная полиция, социальной обеспечение, строительство и благоустройство территории. Территориальной общиной будет управлять избранный ею Совет, который будет формировать исполком. На уровне районов будет руководить районный Совет и назначенный ею, а не президентом, исполнительный комитет.
Исполком возьмет на себя все функции нынешней районной государственной администрации. На уровне области останется областной Совет, который создаст свой исполком вместо областной государственной администрации.

Президент Украины контролировать регионы будет через новый институт — префекты, основной функцией которых станет контроль и наблюдение за соблюдением законов Украины и Конституции. В частности, перфекты смогут оспаривать решения местной власти в суде. А если выбранный местный орган власти, например, мэр города или областной Совет, примет решение, которое будет угрожать суверенитету, территориальной целостности или национальной безопасности государства, президент имеет право временно прекратить его полномочия и на год назначить своего представителя на эту должность. Если Конституционный суд подтвердит, что местный орган власти нарушил основной закон, президент назначает досрочные перевыборы.

Вот, собственно, и все.

Напомним, ранее президент Украины Петр Порошенко в очередной раз наотрез отказался проводить в стране федерализацию, согласившись только на внесении изменений в Конституции касательно децентрализации.

http://mediametrics.ru/rating/ru/online.html?article=.. - цинк

PS. Собственно общий смысл подобный действий хунты обрубающих возможности для "диалога" состоит в том, чтобы избежать любых компромиссов по Донбассу, направив ситуацию в известную вилку между войной и капитуляцией. Поэтому ДНР и ЛНР с их предложениями посылают лесом. Понятное дело, что в предложенном хунтой варианте, любой пророссийский политик может быть снят по обвинению в "сепаратизме", предложенная Порошенко формула отражает американскую линию на полное изгнание российского влияния при естественном сохранении всех претензий на Крым. Пентагон уже официально обозначил http://russian.rt.com/article/100791, что противодействие России является одним из основных направлений деятельности. Россия теперь числится "ревизионистским" государством. Понятное дело, под ревизионизмом понимают любые попытки изменить сложившееся после гибели СССР мироустройство.

Сам по себе текст поправок конечно полностью оторван от реальности, ни Крым с Севастополем, ни Донецк с Луганском в состав Украины не вернутся, но цель то собственно не в этом, а в использовании Украины как платформы для дальнейших действий против РФ. И Порошенко всеми силами постарался показать, что именно так Украину употребят.
Разумеется, с такими делами, паста в тюбик никак не залезет.

Так же стоит напомнить два пункта минских соглашений.

11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании, до конца 2015 года.

12. На основании Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трёхсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.

Разумеется, по телевизору скажут, что вот смотрите, смотрите - хунта нарушает минские соглашения. Как будто она их когда-то выполняла или собиралась выполнять. В этих новостях есть некоторая двойственность - с одной стороны вполне понятно, что ДНР и ЛНР при таких условиях запихнуть на Украину не выйдет. С другой стороны - все эти заискивания перед режимом кровавых утырков в Киеве производят исключительно уродливое впечатление. И аргумент - это для того, чтобы показать упоротость хунты и ее недоговороспособность тут не работают, так как как упоротость и недоговороспособность давно очевидны. В общем, на деле - ничего существенного не произошло, хунта просто еще раз показала, что ей цель война до победного конца Украины и попытки с ней договорится, будут систематически и показательно торпедироваться американцами, которые ей управляют.

Ну а с чем можно согласится с Порошенко - никакого особого статуса ДНР и ЛНР в составе Украины действительно не будет по причине отсутствия Украины в тех границах, о которых мечтает Порошенко.

http://colonelcassad.livejournal.com/2262790.html
Записан

Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Serebr0
матерый
*****

Карма +16/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 51
Расположение: Москва
Сообщений: 2140


Дураков не сеют, они сами родятся.


« Ответ #8405 : 02 Июля 2015, 06:49 »

Записан

Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
vend
матерый
*****

Карма +17/-19
Offline Offline

Возраст: 60
Расположение: 15 км от Киева
Сообщений: 4483



« Ответ #8406 : 02 Июля 2015, 07:00 »



Примечательно, что такие поправки внесены несмотря на то, что Крым и Севастополь являются частью РФ, а определенная территория Донбасса — Луганской и Донецкой народными республиками.

Я могу назвать себя Наполеоном, но кто кроме меня с этим согласится, разве, что Александр Македонский


Напомним, ранее президент Украины Петр Порошенко в очередной раз наотрез отказался проводить в стране федерализацию, согласившись только на внесении изменений в Конституции касательно децентрализации.

Федерализация нужна Украине как пятое колесо телеге

Сам по себе текст поправок конечно полностью оторван от реальности, ни Крым с Севастополем, ни Донецк с Луганском в состав Украины не вернутся,

Время покажет кому и что принадлежит
Записан

Жизнь коротка - спеши делать добро
Serebr0
матерый
*****

Карма +16/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 51
Расположение: Москва
Сообщений: 2140


Дураков не сеют, они сами родятся.


« Ответ #8407 : 02 Июля 2015, 07:07 »

Лопухи - ловите и децентрализацию и демократию и "цивилизацийни цинности"
"Порошенко:"Важным считаю право президента, как гаранта территориальной целостности, на мгновенное прекращение полномочий местной власти"
http://interfax.com.ua/news/political/275385.html
Записан

Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Serebr0
матерый
*****

Карма +16/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 51
Расположение: Москва
Сообщений: 2140


Дураков не сеют, они сами родятся.


« Ответ #8408 : 02 Июля 2015, 12:26 »

На Украине новый начальник СБУ Васыль Грыцак. Всю жизнь проработал на скромной зарплате госчиновника. В собственности такие авто (это только официально, согласно декларации):
- Toyota Land Cruiser, 2013 года выпуска
- Land Rover, 2013 года выпуска
- Volkswagen LT, 2005 года выпуска
- Volkswagen Caddy, 2008 года выпуска
- Mercedes Sprinter, 2004 года выпуска
Да, и еще мотоцикл Harley-Davidson Sportster XL1200, 2013 года выпуска.
Говорите, на Украине начата "жесткая борьба с коррупцией среди чиновников"? Ну-ну...
Записан

Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10930


давно на Мурмане


« Ответ #8409 : 02 Июля 2015, 15:13 »

"Порошенко:"Важным считаю право президента, как гаранта территориальной целостности, на мгновенное прекращение полномочий местной власти"...
http://interfax.com.ua/news/political/275385.html


Случайно стало известно, что украинские национал-революционеры не прислушиваются не только к опыту европейских стран с федеративной системой, но даже и к дружественному им канадскому!
Википедия:
Цитировать
...в рамках их законодательных полномочий, прав и привилегий, оговорённых в Конституции, провинции не зависят ни от федерального правительства, ни друг от друга. Другими словами, несмотря на то, что нормативная процедура может привести к изменению Конституции, это изменение считается недействительным в границах провинции, объявившей своё несогласие с ним, если это изменение нарушает права, привилегии и полномочия провинции.
...квебекцы начинают требовать более широкую провинциальную автономию или даже частичную или полную независимость от Канады.
...ситуация приводит к фактическому отказу провинции Квебек передавать свои законодательные полномочия организациям межпровинциального сотрудничества...


И при этом заокеанская канадская законодательная власть признает квебекцев "одной из наций в единой Канаде". Ничего подобного от президента "европейской" Украины в отношении коренного русского этноса, законно населяющего Донбасс, слышать, увы, не приходилось...

Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #8410 : 02 Июля 2015, 15:13 »

Слово изреченное есть ложь.

Не бывает так, чтобы "все были в восторге от него". Только если "он" есть Солнце наше Владимир Владимирович (или еще лучше - Бенджамин Франклин, с которым я давеча беседовал в Филадельфии).

Так что передачу придется списать по разряду "пропаганда".

                Действительно в восторге .

                От того как он сломал ментовско прокуроскую мафию ,

               Как он в прямом   эфире улучал во взятках и воровстве чиновников самого высокого ранга , и всем под зад коленом

               не взирая на связи , до Коломойского и ранги .

              Население Одессы  такого  никогда не видели и в такое никогда даже и подумать могли .
Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #8411 : 02 Июля 2015, 16:22 »

                 Киев передал США имена генералов РФ, которые воюют на востоке Украины

         


Пять российских генералов играют ключевую роль в организации и командовании сепаратистскими силами на востоке Украины. Об этом говорится в досье, предоставленном Службой безопасности Украины администрации США в прошлом месяце.



Документ, полученный американским СМИ Блумберг Вью, является документом Службы безопасности Украины от 16 июня. И называет пять российских генералов и одного полковника, которые руководят военными действиями на востоке Украины. Кремль неоднократно отрицал, что российские военнослужащие присутствуют на Украине.
 
Документ Украинской разведки обвиняет конкретных российских генералов в причастности к боевым действиям.

 Он включают в себя генерал-майора Олега Муссовича Цекова, который командуют двумя бригадами так называемого Луганского народного ополчения,

 генерал-майора Валерия Николаевича Солодчука, обвиняемого в командовании Первым корпусом сепаратистских сил Новороссии в Донецке.

Среди других также генерал-майор Сергей Юрьевич Кузовлев, который командует военными операциями в Луганской области

и генерал-майор Алексей Владимирович Завизион, который командует и координирует российские военные операции в Донецкой области.

Упоминается генерал-майор Роман Александрович Шадрин, министр госбезопасности Луганской Народной Республики, а также полковник Анатолий Константинович Баранкевич, бывший министр обороны непризнанной республики Южная Осетия, который служит в качестве советника по боевой подготовке самопровозглашенной Луганской Народной Республики.


Американские официальные лица подтвердили получение этого документа и сообщили, что содержащаяся в нем информация в целом соответствует оценкам американской разведки российской деятельности на Украине.

Неоднократно США и НАТО обвиняли силы специального назначения России и её военную разведку в пособничестве сепаратистам в Украине.



http://www.svoboda.org/content/article/27106441.html
Записан
Serebr0
матерый
*****

Карма +16/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 51
Расположение: Москва
Сообщений: 2140


Дураков не сеют, они сами родятся.


« Ответ #8412 : 02 Июля 2015, 17:09 »

Записан

Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Olexsa
основной
**

Карма +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 38


« Ответ #8413 : 02 Июля 2015, 19:30 »

                 Киев передал США имена генералов РФ, которые воюют на востоке Украины

         


Пять российских генералов играют ключевую роль в организации и командовании сепаратистскими силами на востоке Украины. Об этом говорится в досье, предоставленном Службой безопасности Украины администрации США в прошлом месяце.



Документ, полученный американским СМИ Блумберг Вью, является документом Службы безопасности Украины от 16 июня.
А почему список передали США? Украинское представительство ЦРУ отчиталось перед головным офисом в залужье ?
Записан
проходямимо
матерый
*****

Карма +18/-26
Offline Offline

Сообщений: 6433


« Ответ #8414 : 02 Июля 2015, 22:32 »

А почему список передали США? Украинское представительство ЦРУ отчиталось перед головным офисом в залужье ?

узнаешь позже, почему именно США. надо поискать недвижимость и бабло российских золотопогонных воров... ну и прочие неприятности им организовать. скучно этим гамадрилам точно не будет.
Записан
проходямимо
матерый
*****

Карма +18/-26
Offline Offline

Сообщений: 6433


« Ответ #8415 : 02 Июля 2015, 22:33 »

1 день до старта..







Записан
Serebr0
матерый
*****

Карма +16/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 51
Расположение: Москва
Сообщений: 2140


Дураков не сеют, они сами родятся.


« Ответ #8416 : 03 Июля 2015, 12:33 »

Записан

Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10930


давно на Мурмане


« Ответ #8417 : 03 Июля 2015, 15:34 »

В сеть поступил перевод на русский сегодняшнего обращения президента Европейского парламента Мартина Шульца к Верховной Раде.
http://www.eurointegration.com.ua/rus/articles/2015/07/3/7035527/

В связи с тем, что некоторые его положения могут быть восприняты кем-то неполностью, позвольте эти места прояснить, а может быть и обсудить.


Цитировать
<...>
От начала конфликта и после незаконной аннексии Крыма Европейский союз работал в направлении мирного урегулирования. Я лично полностью поддержал посреднические усилия канцлера Ангелы Меркель и президента Франсуа Олланда.
Мы должны смотреть в лицо фактам: военного решения конфликта не существует.
Все стороны должны сдерживать себя и воздерживаться от разжигания войны и провокационной риторики.
<...>
Существует только одно жизнеспособное решение, и это политическое решение при полном уважении к территориальной целостности и суверенитету Украины. И политическое решение может быть наработано только совместно с Россией. У нас нет выбора, кроме как продолжать переговоры с Россией, давая четко понять, что мы не откажемся от наших принципов и что не будет возврата к  "business as usual" (обычным отношениям) до тех пор, пока минские соглашения не будут выполнены в полном объеме.
<...>


(1)
Полная и в полном объеме поддержка Минских соглашений означает, что, как только прекратятся взаимные обстрелы, Киеву, прежде чем осуществлять остальные шаги, полагается объявить амнистию, -- именно в таком  порядке  следуют пункты Минского плана.

(2)
Шульц обращается ко всем сторонам конфликта -- но он выступает в Киеве и недвусмысленно обращает свои слова украинским парламентариям, это нельзя не учитывать при анализе их направленности!

(3)
Если Киев по каким-то причинам будет намерен изменить последовательность пунктов Минского плана, --  ему следует согласовывать свои намерения с Россией (очевидно, и с ополчением). Отказ от согласования означает возврат к войне, которую президент Европейского парламента Мартин Шульц категорически отвергает.

(4)
И, наконец, то, что мне кажется самым главным в выступлении президента ЕС: он ясно определяет началом конфликта украинские события, предшествовавшие  крымским. Другими словами, говорит о гражданском революционном конфликте зимы 2014 года, предшествовавшем крымским и донецким событиям и вызвавшем нарушения конституционного порядка и прочие немирные события, вначале на западе страны и в ее центре, и только потом на востоке.


А нам на форуме остается "сдерживать себя и воздерживаться от разжигания войны и провокационной риторики"! :)
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Serebr0
матерый
*****

Карма +16/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 51
Расположение: Москва
Сообщений: 2140


Дураков не сеют, они сами родятся.


« Ответ #8418 : 03 Июля 2015, 16:20 »

Пушилин: - Все, чего мы хотим, – это референдум. Все амбиции людей удалось погасить этим вопросом: вы за референдум? – За. – Хотите его провести? – Да. Решить должно большинство. Для меня идеальный вариант, на чем я настаиваю, – суверенитет. Хороший пример – Бавария. Они не отсоединяются, хотя могут за это проголосовать, но они не пользуются этим правом. Они ведут свои внешнеэкономические связи, не советуясь с центром, и ведут довольно успешно. Что нам мешает это сделать? У меня есть специалисты, которые не покупали свои корочки, которые знают и понимают, как это сделать, выстроить модель. У нас здесь есть все – плодородные почвы, трудолюбивый народ. Славяне вообще отличаются этим, им становится скучно, если они ничего не делают.
Записан

Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Serebr0
матерый
*****

Карма +16/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 51
Расположение: Москва
Сообщений: 2140


Дураков не сеют, они сами родятся.


« Ответ #8419 : 03 Июля 2015, 16:21 »

Пушилин: - Нужно понимать, что той Украины, которая была до Майдана, уже нет. Нет ни легитимного президента, ни Конституции, которая растоптана политиками. И если мы сами не постоим за себя, этого не сделает никто. Надеюсь, референдум введёт ситуацию - хотя бы в нашей области - в правовое поле. А после мы обязательно проведём свои выборы, потому что те, которые организовывают нынешние "правители", нам уже будут не указ.
Записан

Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Страниц: 1 ... 419 420 [421] 422 423 ... 1479   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!