Форум на Мурмане
27 Ноября 2024, 02:12 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 736 737 [738] 739 740 ... 1147   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Россия сегодня  (Прочитано 9607791 раз)
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #14740 : 09 Марта 2018, 05:25 »



                           ,, 1. Любой прогноз, особенно не базирующийся на научных выкладках, это ничто иное, как предположение. ,,


                    Это о СССР и путинской России .
Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #14741 : 09 Марта 2018, 05:31 »




                                  В стране умирающих деревень: больница от расцвета до развала


        По данным Росстата, количество больниц в России с 2000 по 2015 год сократилось в два раза, с 10,7 до 5,4 тысячи.

 Если оптимизация продолжится теми же темпами (353 больницы в год), то к 2021–2022 годам количество медучреждений в стране достигнет 3 тысяч, то есть уровня Российской империи в 1913 году, к такому выводу пришли эксперты Центра экономических и политических реформ.


В сельской местности ситуация еще хуже: если ничего не изменится, то через пять лет больниц в селах не останется вообще,

 следует из доклада "Россия – страна умирающих деревень".

 Видимо, российские власти наконец осознали, что наделали, поскольку после послания президента правительство выделило 3,5 миллиарда рублей на развитие сельской медицины.


                              https://www.svoboda.org/a/29082492.html
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #14742 : 09 Марта 2018, 08:21 »

По-моему, результат уже очевиден: приказ об ударе по сирийской авиабазе отдал не Конгресс, а лично Трамп, ни с кем не советуясь.
Про удар я уже разбирал. Это был самый минимум "степеней свободы" Трампа, который тот мог себе позволить. Удар вызвал шумиху и подвинул псевдолибералов в сторону ужаса (от возможного столкновения РФ и США). Для РФ ущерб был нулевым, для Асада - чуть побольше, но небольшим. А шумиха (вплоть до высказывания уже в Конгрессе США, если я не ошибаюсь, версий о непричастности Асада к "химическим атакам") - куда сильнее.
Цитировать
И подобно ему стали действовать и локальные американские командиры: см. Дейр-эз-Зор. Это в точности соответствует моему прогнозу и прямо противоположно Вашему.
Это уже другое. Совсем другое. Во-первых, Трамп ни при чём. Во-вторых, по факту это - вылазка не к обычным террористам, а на ту территорию, где есть американские инструкторы и базы. В-третьих, российские ЧВКшники оказались там в ненужное время в ненужном месте - не должно их там было быть (и эффективность от их присутствия очень сомнительна даже в условиях бездействия США). В-четвёртых, всё вообще мутно (не ясно даже, сколько ЧВК-шников погибло - идут манипуляции и экстраполяции, что, конечно, некорректно). Короче, действия США там были сугубо реакцией на нечто непонятное. Ну, и, наконец - это типичнейший путь псевдолибералов - постепенно увеличивать "градус" провокаций, принимая достигнутое за норму (а решение Трампа с бомбардировкой - это резкое увеличение).
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #14743 : 09 Марта 2018, 08:41 »

Это просто убийство.
Не верите в ответ? В его последствия? Будет и то, и другое. Не факт, что в Австралии выживут.

Цитировать
Это то и настораживает. И что тогда будет с Владивостоком?
Ну, там как раз последствия ограниченные (не будут же туда направлять весь боезапас). Будет примерно то же, что было в 1986-м в Киеве (ну или в Брянске, если догадаются бить по объектам подальше от границ). Жить можно - но при соблюдении должных мер защиты.
Записан
sazanti
матерый
*****

Карма +7/-3
Offline Offline

Сообщений: 768


« Ответ #14744 : 09 Марта 2018, 10:28 »

Цитировать
Бизяны с гранатами продолжают развлекаться виртуальной фаллометрией.
А с той стороны, что, не обезьяны? Или без гранаты?
Бизяны с гранатами есть с любой стороны. Только "с той" они являются фриками, а тут именуют себя патриотами, призывая при этом собственную страну стать "самым большим подлецом и наглецом"©. И фриками, увы, не являются.
"С той" система сдержек и противовесов (защита от дурака) существует и эффективна, тут она кремлевскими гопниками - разрушена.

Цитировать
Любимый "уход от темы" псевдолибералов (и псевдодемократов тоже) - забыть о проблемах, создаваемых США.
Имхо, ничем не обоснованная клевета на Жириновского. Для него "проблемы, создаваемые США" - любимая тема. Даже стакан воды охолонуть не помогает. Если же Вы про тусовку нарциссов из т.н. "несистемной оппозиции", то эти "гапончики" (объективно) прямые пособники вертухали, не меньше кремлеидов презирающие обывателей и не меньше их же боящиеся возникновения самоорганизующегося гражданского общества. Исключения есть, но они - единичны.

Цитировать
Но если подлец и наглец "окучивает" твоё жилище, да ещё лезет в него с указаниями, как тебе жить (а если что не так - совершает подлости и наглости, пусть даже мелкие, у тебя дома)
Это Вы про чиновничество, "законодателей" и "духовенство" РФ?
Если "да", то тут - полное совпадение. Веками ни один внешний враг не мог пролить столько российской кровушки, сколько внутренний (власти РИ-СССР-РФ).

Цитировать
Показать свою подлость, наглость и силу
В виртуальном трёпе на малочисленном форуме?
Не смешно.
Записан
sazanti
матерый
*****

Карма +7/-3
Offline Offline

Сообщений: 768


« Ответ #14745 : 09 Марта 2018, 10:31 »

Не факт, что в Австралии выживут.
Ну, там как раз последствия ограниченные (не будут же туда направлять весь боезапас). Будет примерно то же, что было в 1986-м в Киеве... Жить можно - но при соблюдении должных мер защиты.
Это - пять! ))
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #14746 : 09 Марта 2018, 11:52 »

А с той стороны, что, не обезьяны? Или без гранаты?Бизяны с гранатами есть с любой стороны. Только "с той" они являются фриками, а тут именуют себя патриотами, призывая при этом собственную страну стать "самым большим подлецом и наглецом"©. И фриками, увы, не являются.
Можете называть их как угодно, но именно у них есть возможность принимать решения. И эти решения принимаются именно в сторону эскалации напряжённости, а не в сторону переговоров о правилах игры (между ядерными сверхдержавами, каждая из которых может уничтожить человечество в результате противостояния). Причём не с целью "заболтать и обмануть" - это, если так уж надо, пусть ищут среди неядерных стран, а с целью соблюдать и букву, и дух, и не подходить к краю даже близко, даже если очень хочется.
Цитировать
"С той" система сдержек и противовесов (защита от дурака) существует и эффективна, тут она кремлевскими гопниками - разрушена.
Общемировая система сдержек и противовесов во многом полетела ещё с распадом СССР, хотя даже Ельцин (эталонный предатель) говорил о "многополярном мире". Но, несмотря на это, главная часть системы - арсенал "ответного удара" - никуда не делся. И именно США пошли на кажущееся снижение его эффективности за счёт ПРО. Так что Путин лишь обновил эту систему.
Цитировать
Для него "проблемы, создаваемые США" - любимая тема.
Любимая-нелюбимая, а двойные стандарты никто не отменял (и именно они являются подлостью и наглостью, которой надо положить конец, по крайней мере, в отношении России, русских и русскоязычных). Жириновский многим бы хорош - но слишком уж тяготеет к национализму. И это очень, очень плохо.
Цитировать
Это Вы про чиновничество, "законодателей" и "духовенство" РФ?
Нет, это я о заявлениях (почти открытым текстом) о желательности смены власти в России. Какое США дело до власти в России? Причём уровень этой "желательности" (и вмешательств) куда выше, чем всё, что приписывали России. А российские законодатели - это наше, внутреннее. Проблемы, конечно, есть, и их можно решать - но только при гарантированном "отбросе" США от нас.
Цитировать
В виртуальном трёпе на малочисленном форуме?
Не смешно.
Это Путин-то? Или Вы Федеральное Собрание РФ называете малочисленным форумом? Хотя да, его слова - лишь "первая ласточка", надо больше.
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #14747 : 09 Марта 2018, 15:27 »

Это - пять! ))
Вы чувствуете разницу ядерного конфликта между державами с использованием тысяч боеголовок с площадью за десять млн кв.км. и с государством с площадью чуть больше 100 тыс. кв. км., с десятком ядерных боеголовок (из которых сработает меньше половины, даже если не собьют)? И со стороны США большего удара не требуется. Или надо завалить КНДР всем арсеналом, и ждать, пока озлобленные Россия с Китаем ответят по оголённым Штатам?
Записан
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10666



« Ответ #14748 : 09 Марта 2018, 15:47 »

Прямой эфир на "Эхе Москвы".
Фельгенгауэр:
- Путин блефует, у него ракет нет!
Альбац:
- Путин блефует, у него ракет нет!
Гозман:
- Путин блефует, у него ракет нет!
Генерал-полковник Бондарев:
- Ракеты поступают на вооружение!
Ведущий (Бондареву)
- И как давно у вас эти антисемитские настроения?

 
Записан
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10666



« Ответ #14749 : 09 Марта 2018, 16:43 »

ПАСЕ требует у России миллионы евро - иначе ПАСЕ закроется 

Записан
sazanti
матерый
*****

Карма +7/-3
Offline Offline

Сообщений: 768


« Ответ #14750 : 09 Марта 2018, 17:46 »

Можете называть их как угодно, но именно у них есть возможность принимать решения. И эти решения принимаются именно в сторону эскалации напряжённости, а не в сторону переговоров о правилах игры (между ядерными сверхдержавами, каждая из которых может уничтожить человечество в результате противостояния). Причём не с целью "заболтать и обмануть" - это, если так уж надо, пусть ищут среди неядерных стран, а с целью соблюдать и букву, и дух, и не подходить к краю даже близко, даже если очень хочется.
"Марьванна, он пе-ервый на-а-ачал!"©

Цитировать
Общемировая система сдержек и противовесов во многом полетела ещё с распадом СССР
Имхо, таковой не существовало.
Страх гарантированного взаимного уничтожения "системой сдержек и противовесов" не является.
С распадом СССР риски неконтролируемого начала ядерной катастрофы увеличился, а затем (совместными усилиями) был нивелирован денуклеаризацией (в т.ч. - Украины под совместные же гарантии территориальной целостности). И именно (односторонняя) аннексия Крыма эти гарантии уничтожила. И это не слова о какой-то там "желательности", а конкретное действие.

Цитировать
хотя даже Ельцин (эталонный предатель) говорил о "многополярном мире".
Мир многополярен независимо от чьих бы то ни было слов (даже - Ваших). Влиятельность "полюсов" - разная, но так было, есть и будет всегда, закон природы, однако.
Способность учинить тотальную катастрофу лишь один из факторов "влиятельности". У того же Китая этого фактора нет, но влиятельности - побольше, чем у РФ.

Цитировать
Но, несмотря на это, главная часть системы - арсенал "ответного удара" - никуда не делся. И именно США пошли на кажущееся снижение его эффективности за счёт ПРО. Так что Путин лишь обновил эту систему.
Надувание щёчек и покраска травы в зеленый цвет обновлением системы не является. Системы ПРО защищающей всю территорию страны ни у СССР, ни у США - не было. Не существует её и сейчас ни у РФ, ни у США. Бубнёж о возможности преодолеть то, чего не существует эффектен для профанов, но тут таких маловато.

Цитировать
Нет, это я о заявлениях (почти открытым текстом) о желательности смены власти в России. Какое США дело до власти в России?
Не было бы никакого, если бы пропагандоны этой власти, и влиятельные клоуны (бизяны с гранатой) не бухтели бы о "ядерном пепле". Я вполне открытым текстом (согласно Конституции РФ) желаю смены власти в РФ. Законной и регулярной. Нынешняя вертухаль чиновников и силовиков, захватившая власть в стране, лишила граждан их конституционных законных прав, превратила законодательную ветвь в "бешеный принтер", судебную систему в "штамповочный цех", "оптимизировала до вырождения образование и медицину, превратила выборы в напёрсточничество.
А "эталонный предатель", разумеется не вертухаль с Путиным во главе, а - Ельцин. 

Цитировать
А российские законодатели - это наше, внутреннее.
Не Ваше и не моё.

Цитировать
Проблемы, конечно, есть, и их можно решать - но только при гарантированном "отбросе" США от нас.
Детсадовская отмазка.
"Не пойду на работу, пока Луиса с карнавала не отпустют."©
Да, для любой открытой системы её внутреннее функционирование взаимосвязано с внешними условиями и обстоятельствами. Но любая система жизнеспособна лишь если может адаптироваться к окружающей среде, а не обвинять гравитацию в собственном разбитом носе.

Цитировать
Это Путин-то? Или Вы Федеральное Собрание РФ называете малочисленным форумом?
Путин про "показать свою подлость наглость и силу"© в Послании не говорил, а Вы явно не Путин.

P.S. Ваша точка зрения понятна и сформулирована чётко, спасибо.
Моя - отличается, что и попытался изложить. Конкуренция между людьми, экономиками, идеями и странами естественна и стимулирует их развитие. До тех пор, пока конкуренция не вырождается в капризность, "подлость и наглость"(с).
И ввязываться в форумный срач, и состязаться в том, кто подлее и наглее мне не по душе. И то и другое - тупиковый путь.
Записан
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10666



« Ответ #14751 : 09 Марта 2018, 18:23 »

А вот дядя Яша с тобой не согласен. 

Яков Кедми: Горбачёв- ничтожество и аутист!

Записан
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10666



« Ответ #14752 : 09 Марта 2018, 18:43 »

"Ельцин и Горбачев встали РАК0М перед США!" Либерал ОЦЕПЕНЕЛ от выступления Кедми и Сатановского!

Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #14753 : 09 Марта 2018, 21:44 »

"Марьванна, он пе-ервый на-а-ачал!"©
Вот яркий пример нежелания псевдолибералов обсуждать действия США. А в международных отношениях очень, ОЧЕНЬ важно, кто первым начал. А США и начали, и продолжили, и заканчивать не собирались. Поэтому очень справедливо показать им их же самих, только уже там, где надо, и чтобы не страдали не-подхалимы США. Но этого им было мало, себя они узнавать не хотят... Тогда надо пугать.
Цитировать
С распадом СССР риски неконтролируемого начала ядерной катастрофы увеличился, а затем (совместными усилиями) был нивелирован денуклеаризацией (в т.ч. - Украины под совместные же гарантии территориальной целостности). И именно (односторонняя) аннексия Крыма эти гарантии уничтожила. И это не слова о какой-то там "желательности", а конкретное действие.
1. Там речь не только и даже не столько о территориальной целостности (и уж точно не о запрете принципа самоопределения путём референдума), сколько о суверенитете. А не было ли нарушением поддерживать и признавать переворотчиков?
2. С момента переворота и смены Конституции Украины не стало. Всё. Потом частично стала восстанавливаться "Украина", но о переворота тоже речи не шло.
3. Что такое Украина и "Украина" сейчас (или в 13-14 году) с т.з. мирового ядерного баланса?
Цитировать
Мир многополярен независимо от чьих бы то ни было слов (даже - Ваших). Влиятельность "полюсов" - разная, но так было, есть и будет всегда, закон природы, однако.
С этой точки зрения все должны быть равноправны. Что можно США на международной арене - можно и России. С адаптацией, разумеется.
Цитировать
Способность учинить тотальную катастрофу лишь один из факторов "влиятельности".
Он тем сильнее, чем выше градус накала. США довели градус до того, что этот фактор стал ключевым. Впрочем, ещё начав войны.
В случае мира, взаимного уважения и отказа от двойных стандартов
Цитировать
У того же Китая этого фактора нет, но влиятельности - побольше, чем у РФ.
Да тоже есть, может, чуть меньше.
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #14754 : 09 Марта 2018, 22:04 »

Не было бы никакого, если бы пропагандоны этой власти, и влиятельные клоуны (бизяны с гранатой) не бухтели бы о "ядерном пепле".
Это идёт с 2011 года.
Цитировать
Я вполне открытым текстом (согласно Конституции РФ) желаю смены власти в РФ. Законной и регулярной.
Вы - гражданин РФ? Тогда это - Ваше право. Гражданин США?  Тогда желать Вы, конечно, можете чего угодно, но про себя, и уж точно не помогать кому-то в чём-то. Или - двойные стандарты-с.
Цитировать
А "эталонный предатель", разумеется не вертухаль с Путиным во главе, а - Ельцин.  
Ну, после Ельцина сложно было ещё чего-то предать в России (ну а начал он как раз с того, что предал свою страну, предпочтя власть в её куске сохранению целостности). Сейчас - можно. Предатель ли Путин в таком случае? Может быть, может быть. Но ни с Ельциным, ни даже с Навальным или Собчак в уровне предательства он сравниться не сможет.
Цитировать
Путин про "показать свою подлость наглость и силу"© в Послании не говорил, а Вы явно не Путин.
Он просто показал силу. Ну а лично моё мнение - на подлость и наглость надо отвечать той же монетой, но сильнее.
Записан
Эверест
матерый
*****

Карма +6/-6
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Вестерос
Сообщений: 2629


Превед, Бобруйск


« Ответ #14755 : 09 Марта 2018, 22:55 »

Прямой эфир на "Эхе Москвы".
Фельгенгауэр:
- Путин блефует, у него ракет нет!
Альбац:
- Путин блефует, у него ракет нет!
Гозман:
- Путин блефует, у него ракет нет!
Генерал-полковник Бондарев:
- Ракеты поступают на вооружение!
Ведущий (Бондареву)
- И как давно у вас эти антисемитские настроения?

 


Видимо, с момента удара Трампа по Сирии...


*  (320.28 Кб, 960x640 - просмотрено 1164 раз.)
Записан

Даруй свет, и тьма исчезнет сама собой.
Аметист
матерый
*****

Карма +12/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Мурманск
Сообщений: 1832


« Ответ #14756 : 10 Марта 2018, 12:05 »

В среду попросили зайти на собрание в кабинет начальника для поздравления милых дам..
Над столом портрет Путина, в охотничьем углу среди чучел из трофеев тоже его фотография,
и на дубовом столе эмаль на медной подложке с его портретом.. женщин поздравили, после
перешли к Грудинину, рассказали про его счета, махинации и клубнику которую он возит
из Узбекистана, потом за Собчак взялись.. я так понял, что последняя вокзальная шлюха
по сравнению с ней как дева Мария.. напоследок начальник пристально глядя в глаза
каждому из нас сказал, что единственный человек который пашет день и ночь ради России -
это Владимир Владимирович Путин! Для пущей убедительности он ударил по столу, эмаль
с портретом внезапно закрутилась словно юла, поехала к краю стола, и набирая обороты
перемахнув через его край свалилась в урну для бумаг, ударившись об её дно с медным,
почти колокольным звоном, слух меня не подвёл, это была нота соль третьей октавы..
собрание спешно закрыли, сказали, что поздравления продолжат на следующей неделе..

(у темы юбилей - три миллиона посещений)
« Последнее редактирование: 10 Марта 2018, 12:16 от Аметист » Записан
Аметист
матерый
*****

Карма +12/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Мурманск
Сообщений: 1832


« Ответ #14757 : 10 Марта 2018, 12:05 »

Кстати на прошлых выборах наш профгрупорг сидела на стуле рядом с наблюдателями
и я проходя мимо неё из кабинки для голосования по пути к урне держал бюллетень открытым,
не смотря на возраст видела она не хуже чем гриф парящий над скалами Колорадо.. и только
кивала головой в знак одобрения..
Записан
sazanti
матерый
*****

Карма +7/-3
Offline Offline

Сообщений: 768


« Ответ #14758 : 10 Марта 2018, 12:20 »

Вот яркий пример нежелания псевдолибералов обсуждать действия США.
И ровно через 20 минут: "Вы - гражданин РФ? Тогда это - Ваше право. Гражданин США?  Тогда желать Вы, конечно, можете чего угодно, но про себя, и уж точно не помогать кому-то в чём-то. Или - двойные стандарты-с." (©-AgentOrange)  

Цитировать
А в международных отношениях очень, ОЧЕНЬ важно, кто первым начал.
Ну да, первым начал Каин, заявив: "Я не сторож брату моему." ))
Конечно важно, кто первым начал, кто и чем "переплюнул", но только в том случае, если хватит ума остановиться в эскалации. В противном случае, выжившим этот вопрос будет по барабану.

Цитировать
А не было ли нарушением поддерживать и признавать переворотчиков?
Которых?
1917-го? 1991-го? 1993-го? Крымских? ОРДЛОвских?
"Чья бы мычала...".
Никого не готов ни судить, ни оправдывать. "Чистеньких" в политике не бывает.

Цитировать
С момента переворота и смены Конституции Украины не стало. Всё.
Вы гражданин Украины? "Тогда это - Ваше право."(©-АО) Нет? "Тогда желать Вы, конечно, можете чего угодно, но про себя..."(©-АО)
Как (справедливо) указывал Яша С.: "Это всего лишь частное мнение..."

Цитировать
Что такое Украина и "Украина" сейчас (или в 13-14 году) с т.з. мирового ядерного баланса?
И не просто в том же посте, но и вовсе - следующая фраза: "С этой точки зрения все должны быть равноправны. Что можно США на международной арене - можно и России."(©-АО) А что России, то и - Украине. И так далее, вплоть до полного взаимного уничтожения.
Потому и считаю такой путь - тупиковым.

Цитировать
Ну, после Ельцина сложно было ещё чего-то предать в России (ну а начал он как раз с того, что предал свою страну, предпочтя власть в её куске сохранению целостности).
Целостность России он как раз и сумел сохранить. Иной путь привёл бы к югославскому сценарию. Даже Ичкерию удержать удалось лишь ценой бо-ольшой крови.
Империя (СССР) развалилась не из-за "беловежской троицы", а из-за самодурства ссср-ского "кремля". Стоило чуть ослабить хватку, как все "братские республики", не говоря уж о соседних бараках "соцлагеря" дружно разбежались.
По тому же порочному пути идёт и нынешний "кремль" уничтожив федеративность, "защиты от дурака", бряцая оружием и распиливая страну компашкой олигархов, чинуш и силовиков. Ещё какое-то время дурить людей пропагандой и "переводом стрелок" на кругом врагЫ получится, но эффект уже - слабеет. А когда "рванёт", и Росгвардия не поможет. Искренне жаль самозванных "патриотов" которые отказываются видеть нарастание этих рисков.

К сожалению, распад нынешней РФ (к чему настойчиво ведёт вертухаль) будет гораздо болезненнее распада СССР. И потенциальных "кравчуков, шушкевичей, назарбаевых" - зачистили...
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #14759 : 10 Марта 2018, 14:11 »

И ровно через 20 минут: "Вы - гражданин РФ? Тогда это - Ваше право. Гражданин США?  Тогда желать Вы, конечно, можете чего угодно, но про себя, и уж точно не помогать кому-то в чём-то. Или - двойные стандарты-с." (©-AgentOrange)  
Пока США там что-то делают у себя в стране - да пусть их! Но как только они лезут в дела б.СССР - вот здесь - но-но.
Цитировать
Ну да, первым начал Каин, заявив: "Я не сторож брату моему." ))
Религия - это не моё.
Цитировать
Конечно важно, кто первым начал, кто и чем "переплюнул", но только в том случае, если хватит ума остановиться в эскалации. В противном случае, выжившим этот вопрос будет по барабану.
Которых?
Ответственность за начало эскалации - на США. Возможность остановиться - тоже только у них. Что может сделать Россия, кроме как принять "правила игры"? И настаивать, что ей можно то же, что и США?
Цитировать
1917-го?
Так там не сразу признали
Цитировать
1991-го?
Этих лучше было не признавать, но их признал Горбачёв, и других ветвей власти, которые бы не признавали, в СССР на тот момент, если я не ошибаюсь, не было.
Цитировать
1993-го?
И не требовалось признавать! Референдум 93-го переучредил Россию.
Цитировать
Крымских? ОРДЛОвских?
Это уже вопрос референдумов.
Цитировать
"Чья бы мычала...".
В том-то и дело, что перевороты случаются. Но они приводят к переучреждению государства, как правило, путём референдума. На "Украине" не догадались до референдума... В итоге, полной легитимизации там так и не произошло, более того, есть яркие признаки террористического государства. При этом до референдумов возможны нюансы с территориями.
Цитировать
Вы гражданин Украины? "Тогда это - Ваше право."(©-АО) Нет? "Тогда желать Вы, конечно, можете чего угодно, но про себя..."(©-АО)
А с Украиной не всё так просто. Во-первых, Украина слишком близко к России (как США взъелись, когда Куба стала просоветской?!), во-вторых, "я рождён в Советском Союзе" (и Путин тоже, и все старше 30 тоже), поэтому для моего и предыдущих поколений вся территория б.СССР не будет чем-то совсем уж чужой, тем более, что "развелись" не по-хорошему, отголоски тех дней до сих пор всплывают. В-третьих, переворот на Украине уничтожил её, всю её основу (общественный договор)! Есть Украина - никто не вмешивается в её внутренние дела, нет - это набор территорий, каждая из которых, кстати, имеет право на самоопределение (что и было реализовано в Крыму), до которых может быть дело в т.ч. и соседям. В-четвёртых, США во всю вмешиваются, когда они прекратят и признают недопустимость того, что уже натворили - тогда и Россия больше не будет.
Цитировать
И не просто в том же посте, но и вовсе - следующая фраза: "С этой точки зрения все должны быть равноправны. Что можно США на международной арене - можно и России."(©-АО) А что России, то и - Украине.
В том-то и дело! Россию более чем устраивал вариант, что все равны. Но США предпочли быть "равнее". Так что и Россия справедливо требует перейти в клуб "более равных".
Цитировать
И так далее, вплоть до полного взаимного уничтожения.
Потому и считаю такой путь - тупиковым.
И выходить из него должны начать США. Потому как бесполезно злодея учить добром.
Цитировать
Целостность России он как раз и сумел сохранить.
России, не СССР. К тому же, таки не смог - Чечня. Хотя, если говорить строго формально, то последний премьер при Ельцине таки почти смог восстановить территориальную целостность России.
Цитировать
Иной путь привёл бы к югославскому сценарию.
А югославский сценарий произошёл. СССР распался, во многих его республиках лилась кровь. В России, кстати, тоже, но не везде и не всё время.
Цитировать
Даже Ичкерию удержать удалось лишь ценой бо-ольшой крови.
После большой глупости.
Цитировать
Империя (СССР) развалилась не из-за "беловежской троицы", а из-за самодурства ссср-ского "кремля". Стоило чуть ослабить хватку, как все "братские республики", не говоря уж о соседних бараках "соцлагеря" дружно разбежались.
И, тем не менее, Ельцин приложил к этому свою руку. Несколько его действий очень усилили этот процесс.
Цитировать
По тому же порочному пути идёт и нынешний "кремль" уничтожив федеративность, "защиты от дурака"
А не было в той ельцинской России полноценных "защит от дурака". Все ждали ситуации с Чечнёй - отвалилась бы окончательно - посыпалось бы всё. А сейчас? Чечня - один из самых "опорных" регионов.
Цитировать
К сожалению, распад нынешней РФ (к чему настойчиво ведёт вертухаль) будет гораздо болезненнее распада СССР. И потенциальных "кравчуков, шушкевичей, назарбаевых" - зачистили...
А нужен ли этот распад? К тому же, как может вести вертикаль к такому распаду, если она отвела от него? "За минуту до!".
« Последнее редактирование: 10 Марта 2018, 15:46 от AgentOrange » Записан
Страниц: 1 ... 736 737 [738] 739 740 ... 1147   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!