Россия сегодня

[Dam]

В конце 80-х, в вышах отменили "историю КПСС" и заменили на политологию, учебников нет, программы нет, только статьи  в "Огоньке" да ЛГ, о веселуха была, а сколько нового и интересного о прошлом узнал
Для себя сделал один вывод - это все исторические МИФЫ с разной степенью достоверности. Об одном и том же факте , даже непосредственные участники событий могут рассказать разное....

Политологии не было, политэкономика была, и  приходилось её порой почитывать, перед семинарами, и зачётами, из чужих конспектов конечно, потому что самому конспектировать эту хрень было выше моих моральных сил.

[Lazy]

Политологии не было, политэкономика была, и  приходилось её порой почитывать, перед семинарами, и зачётами, из чужих конспектов конечно, потому что самому конспектировать эту хрень было выше моих моральных сил.

Помнишь анекдот: "Вопрос на пятерку: как называется предмет, который вы сдаете?" Ты бы завалил экзамен: предмет назывался "политэкономия" (даже два предмета: отдельно "политэкономия социализма" и "политэкономия капитализма"), а не "политэкономика". Автор конспекта, по которому ты учился, расслышал неправильно.

Помню, у нас в армейской учебке таким методом преподавали матчасть: когда-то давно лейтенант по своим училищным конспектам обучал первый набор, а затем занятия проводили сержанты, каждый по своему конспекту, как он услышал прочитанное предыдущим "лектором" (офицеры оставили себе только самый главный предмет: политподготовку). Я попал туда где-то на пятом-шестом поколении. Я еще смог расшифровать, что "очень чистый ток" - это "ток высокой частоты", но чем гадать остальные еще более замысловатые кроксворды, просто взял и прочел учебник.

[Lazy]

Мы в отличии от вас, свою историю храним, и не переделываем, чужих заслуг себе не приписываем, свои исторические "косяки" признаём.

На предыдущей странице картинка от ордена Ленина МИИТа имени Николая II. Расскажи еще, что историю не переписываете. 

[trusha]

Обыск, который проводился сотрудниками полиции в редакции газеты «Московский комсомолец», был организован после поступления информации о возможно пребывании там лиц, которые могли сообщить о местонахождении подозреваемого в вооруженном нападении на сотрудника патрульно-постовой службы, говорится в сообщении, опубликованном на сайте ГУ МВД России по Москве.
https://news.rambler.ru/incidents/34203757/

[проходямимо]

Ты не поверишь, но названия стран нужны только для внешней дипломатии, чтобы вешать табличку на посольство. До ее возникновения в развитий форме официальные названия стран не существовали за ненадобностью. А послы ехали не от страны к стране, а от правителя к правителю, и все верительные грамоты писались от имени Ивана, властителя того-то, того-то и того-то.

А если использовать твою логику, Китая не существовало до XX века: была Срединная Империя. А название "Канада" означает в переводе просто "деревня".

И не раздувай тут любимую тему великоукров: "Не было России - была Московия!" Дураком выглядишь.

А что до Грюнвальда, люди отмечают победу не государства, а людей - своих предков. Потомки тех смолян составляют сегодня Россию. А вот твое государствоцентрие - признак глубокого совкизма: "главное - начальник".

Lazy, ЖЖОШЬ..
т.е. исходя из того, что в свое время иностранцы при Алексее Михайловиче и Петре Алексеевиче (да и потом) приезжали жить в Московию (дальше - Российскую Империю) ты предлагаешь праздновать все значимые события стран, из которых приехали иммигранты, как российские?

ты понимаешь, что с твоей логикой ты бред написал?
исходя из нее, можно таким же образом разборки между индейцами на территориях, на которых позже возникло США, к примеру, тоже праздновать, как национальные праздники США? на том основании, что предки то никуда не делись. и индейцы куда больше оснований имеют называться НАСТОЯЩИМИ американцами.. чем пришлое население из разных частей Европы.



ты своими словами только что легализовал вот этот бред с картинки.

и вопрос остался: так когда там будет национальный праздник во ознаменование победы скифов над Дарием?

[проходямимо]

Это не юмор, это "Новая история Великой Украины". Загляни в новые школьные украинские учебники истории, много нового, и интересного узнаешь.
Мы в отличии от вас, свою историю храним, и не переделываем, чужих заслуг себе не приписываем, свои исторические "косяки" признаём.

история России основана на сказках, написанных по указаниям Екатерины II.
после - было как минимум 2 серьезные правки.
документы, которые не попадали в официальные трактовки событий - безжалостно уничтожались. временами - вместе с их владельцами/хранителями.

и после этого ты мне будешь рассказывать про "мы свою историю храним"?
вы храните сказки. разбавленные правдой. и это самое худшее. чистую ложь легко находить. а вот подтасованную полуправду определять очень непросто.

вот тебе простой пример: война 1812 года с Наполеоном. всегда официальной российской историей преподносилась, как блажь Наполеона, решившего с какого-то хрена пойти воевать Россию. однако, если взять достаточно сильный временной срез - окажется, что Российская империя воевала с французами достаточно долго. и общий счет достаточно неоднозначен (в плане побед/поражений). и получается, что Отечественная война 1812 года скорее всего была попыткой Наполеона "разобраться по понятиям" с властителем России. только этим можно объяснить такой рейд французов к Москве (кстати, почему именно к Москве, если столицей был Петербург?)

[проходямимо]

Много ли помнящих победу под Крутами? (или там было поражение? в любом случае масштаб события микроскопический) Или деяния сичевых стрельцов на какой-то карпатской горе в составе австро-венгерской армии? Помнится, были украинские отмечания этих событий.

Личная память распространяется максимум на время жизни бабушек. А с учетом советской истории, где способом выживания себя и семьи была не слишком долгая память...

Разумеется, Жальгирис - это государственная пропаганда. Но российское государство имеет такое же право на использование этого события в своей пропаганде, как Литва, Польша и Белоруссия. Не помню, территория Украины тогда входила в эти страны?

в ВКЛ входила Беларусь, часть Польши, Литва и часть бывшей Руси (кусок Украины, Смоленск и т.д.).
кстати, литвины в то время - это СОВСЕМ не литовцы. это - беларусы.
так что, имхо, если кому и праздновать победу над крестоносцами - это полякам и беларусам.

[finko]

                                   День победы ФСБ

Как борьба с терроризмом на бумаге оборачивается реальными сроками



                      Президент Владимир Путин ежегодно объявляет о десятках предотвращенных терактов и благодарит спецслужбы за "высокий уровень концентрации и мобилизации". Так, по официальным данным, в 2015 году было предотвращено 30 преступлений террористической направленности, а в 2014-м аж 59, из них – 8 крупных терактов. Суды штампуют приговоры, официальные СМИ рапортуют об успехах, а герои-силовики получают повышения по службе.

    Впрочем, на поверку многие террористические дела кишат нестыковками, которые заставляют сомневаться: а не отправляют ли в лагеря невиновных?

Радио Свобода подробно разбирало процесс о несостоявшемся подрыве кинотеатра "Киргизия", дело Саиды Халиковой, осужденной за финансирование терроризма, и Рашида Евлоева, которого судят за подготовку теракта, несмотря на подтвержденное документами алиби. Один из терактов 2014 года не состоялся 9 мая у здания администрации подмосковного Одинцово: 10 предполагаемых организаторов были задержаны за два дня до праздника. О спецоперации было доложено президенту, следствие шло почти полтора года, и 10 марта 2016 года Московский окружной военный суд назначил шестерым обвиняемым от 11 до 14 лет лишения свободы.

                              Как на самом деле  ФСБ подтасовывает факты и врёт стране о якобы обезвреженных терактах  здесь


                            http://www.svoboda.org/content/article/27862367.html

               

[проходямимо]

                                   День победы ФСБ

Как борьба с терроризмом на бумаге оборачивается реальными сроками



                      Президент Владимир Путин ежегодно объявляет о десятках предотвращенных терактов и благодарит спецслужбы за "высокий уровень концентрации и мобилизации". Так, по официальным данным, в 2015 году было предотвращено 30 преступлений террористической направленности, а в 2014-м аж 59, из них – 8 крупных терактов. Суды штампуют приговоры, официальные СМИ рапортуют об успехах, а герои-силовики получают повышения по службе.

    Впрочем, на поверку многие террористические дела кишат нестыковками, которые заставляют сомневаться: а не отправляют ли в лагеря невиновных?

Радио Свобода подробно разбирало процесс о несостоявшемся подрыве кинотеатра "Киргизия", дело Саиды Халиковой, осужденной за финансирование терроризма, и Рашида Евлоева, которого судят за подготовку теракта, несмотря на подтвержденное документами алиби. Один из терактов 2014 года не состоялся 9 мая у здания администрации подмосковного Одинцово: 10 предполагаемых организаторов были задержаны за два дня до праздника. О спецоперации было доложено президенту, следствие шло почти полтора года, и 10 марта 2016 года Московский окружной военный суд назначил шестерым обвиняемым от 11 до 14 лет лишения свободы.

                              Как на самом деле  ФСБ подтасовывает факты и врёт стране о якобы обезвреженных терактах  здесь


                            http://www.svoboda.org/content/article/27862367.html
               

я публиковал тут вроде бы статью Новой газеты о том, как из кавказцев делают "террористов" для галочки / звездочки на погонах. на самом деле, упоротые отморозки есть везде. и на Кавказе тоже. вот только их достаточно мало там. а звездочки на погоны хочется всем.  вот тогда и начинаются "КТО" с задержаниями порой совсем невиновных людей и выбиванием из них показаний. а то и просто ликвидация при задержании. и навешивание на убитых всех собак - а что, они уже ничего не скажут.

[Lazy]

Lazy, ЖЖОШЬ..
т.е. исходя из того, что в свое время иностранцы при Алексее Михайловиче и Петре Алексеевиче (да и потом) приезжали жить в Московию (дальше - Российскую Империю) ты предлагаешь праздновать все значимые события стран, из которых приехали иммигранты, как российские?

ты понимаешь, что с твоей логикой ты бред написал?
исходя из нее, можно таким же образом разборки между индейцами на территориях, на которых позже возникло США, к примеру, тоже праздновать, как национальные праздники США? на том основании, что предки то никуда не делись. и индейцы куда больше оснований имеют называться НАСТОЯЩИМИ американцами.. чем пришлое население из разных частей Европы.

и вопрос остался: так когда там будет национальный праздник во ознаменование победы скифов над Дарием?

Я тебе уже приводил украинские абсолютно аналогичные примеры.
Нынешняя Украина не имеет вообще никакого отношения к УНР. Наоборот она возникла в результате эволюции созданной в противовес УНР харьковской большевистской республики. Но ведь официальная украинская власть старательно проводит "генеалогию". Абыдна, панимаишь, признать, что появились из москальской УССР исключительно благодаря событиям, произошедшим в Москве, а не "отвоевали свободу". Вот и тащат в герои "борцов за незалежность" даже такого толка, что новые/старые старшие братья поляки носы затыкают. Получается примерно как Николай, Дзержинский и Сталин на одной картинке.

Как я говорил, личная память - это рассказы максимум бабушек. А дальше - одна государственная мифология (не считая узкой ниши профессиональных историков, которых "патриотические массы" читают не больше, чем гордящиеся "ядерным щитом" читают работы профессиональных физиков-ядерщиков). И вопрос стоит лишь в отличении вранья от реально имевших место событий. Грюнвальд был, смоляне в нем участвовали. Значит, потомки смолян имеют право считать это победой своих предков и гордиться ей.

В отличие от патриотичных львовян со смолоскыпами, среди которых потомков бойцов, сражавшихся под Крутами...

Я как-то раз прикинул количество нынешних потомков ярла Эйрика Рыжего, первооткрывателя Америки (к слову, со стороны Канады). И решил, что у меня лично есть вполне достаточно оснований гордиться данным достижением далекого предка. И с тех пор горжусь.


А американские индейцы, которых ты помянул, вообще все поголовно являются потомками выходцев из России. И даже не в давние 140 тыс лет, как у Украины, а совсем недавно: менее 20 тыс.

Не путай государство и людей. Государства приходят и уходят, и даже народы/этносы формируются и распадаются, а люди все это переживают. Это просто другой поток истории.

[Lazy]

в ВКЛ входила Беларусь, часть Польши, Литва и часть бывшей Руси (кусок Украины, Смоленск и т.д.).
кстати, литвины в то время - это СОВСЕМ не литовцы. это - беларусы.
так что, имхо, если кому и праздновать победу над крестоносцами - это полякам и беларусам.

"Это не твой дедушка, это мой дедушка!"

Ты литовцам расскажи, что Витаутас и Ягайло - белорусы.
Кстати, последующие Ягеллоны - они кто? Тоже, получается, белорусы?

Нет у людей национальности как раз и навсегда фиксированного свойства. Тем более сохраняющегося в потомстве на тысячи лет. И смешны расказы, что "древний Киев населяли украинцы, а не русские".

[проходямимо]

"Это не твой дедушка, это мой дедушка!"

Ты литовцам расскажи, что Витаутас и Ягайло - белорусы.
Кстати, последующие Ягеллоны - они кто? Тоже, получается, белорусы?

Нет у людей национальности как раз и навсегда фиксированного свойства. Тем более сохраняющегося в потомстве на тысячи лет. И смешны расказы, что "древний Киев населяли украинцы, а не русские".

Рюрик тоже не был русичем. и что из того? перестали ли от этого быть русичами его потомки? кстати, с легендарной троицей Руси - Кием, Щеком и Хоривом тоже не все гладко. видишь ли, Екатерина II редкой тварью была. в угоду своим сказкам были уничтожены уникальные исторические материалы. и это уже не вернуть. хоть убейся - не вернуть. потому то я и говорю, что история России выдумана более чем на 50%. тупо придумана.

кстати, ты в курсе, что та знаменитая Переяславская рада - это всего лишь военно-политический союз. никакого объединения народов, как парили потом в РИ и СССР - не было. это было своего рода НАТО. причем, насколько я помню, все это в итоге было похерено московитами. Царь тупо не подписал документы. т.к. не царское это дело было. ну и потихоньку провели ползучую оккупацию Украины (чем тебе не аналог с гибридной войной сейчас)?

[проходямимо]

А американские индейцы, которых ты помянул, вообще все поголовно являются потомками выходцев из России. И даже не в давние 140 тыс лет, как у Украины, а совсем недавно: менее 20 тыс.

да не было тогда России.. и Украины тоже.
там все интересно на самом деле. есть неслабые доказательства, что наша цивилизация может быть далеко не первой. гуманоидной.

[Lazy]

там все интересно на самом деле. есть неслабые доказательства, что наша цивилизация может быть далеко не первой. гуманоидной.

- Вы знаете, что на раскопках Аркаима были найдены куски медного провода? Получается, древние предки русских использовали телефонную связь!
- А в Триполье никаких проводов не нашли. Значит, древние украинцы использовали беспроводную радиосвязь!

Фоменко, конечно, замечательный фантаст. Один недостаток: в каждой последующей книге он из тех же самых предпосылок делал совершенно новые выводы.

Все это до того надоело и опротивело Ходже Насреддину, что он даже перестал придумывать для эмира новые доказательства, и все подряд – головную боль эмира, недостаток воды на полях, повышение цен на пшеницу, – все объяснял одними и теми же словами, ссылаясь на одни и те же звезды.
– Звезды Сад-ад-Забих, – говорил он скучным голосом, – противостоят созвездию Водолея, в то время как планета Меркурий стала слева от созвездия Скорпиона. Этим и объясняется сегодня бессонница повелителя.
– Звезды Сад-ад-Забих противостоят планете Меркурию, в то время как… Это надо запомнить… Повтори, Гуссейн Гуслия.
Памяти у великого эмира не было никакой. На следующий день разговор начинался снова:
– Падеж скота в горных местностях объясняется тем, о великий эмир, что звезды Сад-ад-Забих встали в сочетание с созвездием Водолея, в то время как планета Меркурий противостоит созвездию Скорпиона.
– Значит, звезды Сад-ад-Забих, – говорил эмир. – Это надо запомнить.
«Всемогущий аллах, до чего он глуп! – с тоской думал Ходжа Насреддин. – Он еще глупее калифа багдадского! До чего он мне надоел, и скоро ли я вырвусь отсюда!»

Ну и количественная часть... хоть он и математик, но тут он халтурит: не слишком четко отслеживает всякие погрешности и доверительные интервалы.

Ты полагаешь, что до Екатерины существовали какие-то "важные документы"? А откуда они взялись и как пережили предыдущие века? Посмотри на способы хранения бумаг в любом сегодняшнем архиве и экстраполируй на отсталость технологий. Це хвантастика, сынку.

[проходямимо]

Ты полагаешь, что до Екатерины существовали какие-то "важные документы"? А откуда они взялись и как пережили предыдущие века? Посмотри на способы хранения бумаг в любом сегодняшнем архиве и экстраполируй на отсталость технологий. Це хвантастика, сынку.

http://blagin-anton.livejournal.com/543188.html

http://taboo.su/istoriya/falsifikatsiya-istorii/426-falsifikatsiya-istorii-1613-1917.html

[Lazy]

http://blagin-anton.livejournal.com/543188.html

http://taboo.su/istoriya/falsifikatsiya-istorii/426-falsifikatsiya-istorii-1613-1917.html

Ты мне простыми словами расскажи, какие это могли быть документы, что они могли содержать и как они могли появиться в условиях отсутствия инфраструктуры передачи информации? Летописец в монастыре узнавал обо всех событиях в стране по беспроволочной радиосвязи?

Пока фоменковцы не задрали безбожно цены на свои книжки, я их читал. Помню апофеоз: как древнеегипетские казаки под командой Александра Македонского (он же Невский, он же Суворов) вышибали крестоносцев (aka псы-рыцари) из Трои, но сами, несмотря на десятилетнюю осаду, справиться не смогли, и позвали на помощь монгольского хана Святослава Игоревича, а в уплату отдали ему захваченную там принцессу Софью Палеолог и ее герб в виде двуглавого орла в качестве приданого. Принцессу он, понятное дело, подарил Волге-матушке (нафиг ему эта шибко умная Кассандра, когда его дома своя Пенелопа ждет), а герб так и прижился.

Вот такая "подлинная история России" мне нравится.

Есть, впрочем, и прямо противоположная версия. Фоменковцы (известные под аббревиатурой НФ) утверждают, что Ордынское иго - это романовский фейк, который должен скрыть подлинную историю господства Руси над Европой, когда вся Европа платила дань Господину Великому Новгороду (он же Неаполь, он же Нью-Йорк, он же Карфаген, он же Картахена... не помню, что еще. B общем, его долго требовали разрушить и в конце обе его главные башни развалили-таки), и теперь Европа должна России недоимку за последние 400 лет с набежавшими процентами. А их оппоненты (известные как "хронотроники") утверждают, что татарское Ордынское иго - это романовский фейк, который должен скрыть подлинную историю трехсотлетнего грабежа Руси Татрским (размещавшимся в Татрах в Чехии) Орденом крестоносцев, и теперь Европа должна России вернуть награбленное за 300 лет с набежавшими процентами. К сожалению, ни та, ни другая сторона так и не представили точные расчеты, сколько же должна Европа России (с одной стороны, 400 лет больше, чем 300, но с другой, проценты за лишние 400 лет должны набежать тоже немаленькие), поэтому я до сих пор для себя не выбрал, к какой партии примкнуть.

[проходямимо]

Ты мне простыми словами расскажи, какие это могли быть документы, что они могли содержать и как они могли появиться в условиях отсутствия инфраструктуры передачи информации? Летописец в монастыре узнавал обо всех событиях в стране по беспроволочной радиосвязи?

ты все же почитай ссылки. а документы бывают разные. например, челобитная князю.. и получается, что данный князь, к примеру или княжил в другом месте. или вообще имел другое имя. или был иным человеком. чем в официальной истории. иногда какая-то случайно сохранившаяся мелочь, безделица - может поломать всю официальную трактовку событий. или уличить летописца (или тех, кто себя за него выдавал) во лжи. такое тоже уничтожалось. я уж не говорю об альтернативных взглядах современников на события. вот возьмем, к примеру, события 2014 года в Крыму. сперва это было "местное население, решившее провести референдум о независимости"... потом добавлялись "ополченцы", "военторг".. а потом Путин бац - и признался, что все это было спецоперацией РФ. но в официальной трактовке осталось "ополченцы", "право на самоопределение" и признание Путина со временем будет забыто/уничтожено. угадай, что в итоге войдет в описание новейшей истории РФ? а лет через 200?

[проходямимо]

В Екатеринбурге автоматчиков вызвали для разгона дошкольников

[finko]

                                            За мочу в сортире  .

                          Рунет откровенно потешается над офицерами ФСБ, секретно менявшими допинг-пробы российских олимпийцев


Скандал, способный обрушить всю систему российского спорта и привести к дисквалификации российских спортсменов со множества международных соревнований, включая Олимпиаду – Всемирное антидопинговое агентство представило результаты антидопингового расследования "комиссии Макларена".

Полный оригинальный текст можно прочитать здесь, короткий дайджест есть, например, у "Спорт-Экспресса":

3. Министерство спорта руководило и контролировало манипуляции результатами анализов атлетов и подменой проб с активным участием и помощью Федеральной службы безопасности (ФСБ), Центра спортивной подготовки (ЦСП) и обеих лабораторий – Московской и Сочинской.

4. Московская лаборатория работала под тотальным контролем со стороны государственных органов.

5. Методология исчезновения проб представляла собой управляемую на государственном уровне систему, утвержденную после провального выступления российских олимпийцев на Олимпийских играх 2010 года в Ванкувере.<...>

7. Усилиями ФСБ был разработан метод незаметного вскрытия контейнеров с анализами, чтобы обеспечить подмену проб. Краеугольным камнем стало формирование банка чистых проб, откуда и брались образцы для подмены.

8. В удобный момент, обычно ближе к полуночи, когда никого другого не было в комнате, сотрудник передавал пробы А и Б защищенных атлетов через дырку в стене <…> где ее поджидали доктор Родченков и другие.

9. У ФСБ были операционная и спальная комнаты на 4-м этаже здания Лаборатории, и сотрудник ФСБ Блохин имел доступ в лабораторию под видом водопроводчика <…> Свидетели говорят, что Блохин проникал в здание вечером, когда другие оттуда уходили. <…> Блохин приносил чистые пробы Б атлетов в лабораторию из здания ФСБ.

У российской публики наибольший восторг вызвало именно участие во всём этом ФСБ.


                                    При Путине ФСБ из ордена меченосцев превратилась в орден моченосцев .


                                     Баночка с мочой теперь обязана появиться на эмблеме ФСБ

                                     После Олимпиады президент горячо поблагодарил отличившихся сотрудников ФСБ, а потом долго принюхивался к руками и вытирал их салфетками.

                                  Вместо его обещания "Замочу в сортире!" будет тост "За мочу! В сортире!"" Именно с этим он и войдет в историю...


                                         Начинали со вставания с колен, а кончили подменой мочи.


                                     Вы как хотите, но комментировать отстранение от олимпиады я не буду. Я просто не знаю тех слов, которыми можно прокомментировать ситуацию, когда офицер ФСБ под видом сантехника пробирается в хранилище мочи, кто-то там за стеночкой в этот момент с выражением "не время улыбаться!" ссыт в пробирки, передает ему через дырочку в стене, он меняет это ссанье на спортсменское, а потом с лицом "долг перед Родиной выполнен" тайно покидает вражескую территорию. А потом президент, умиляясь слезами, вешает ему на грудь тайный орден. Ну, наверное. И вручает секретное звание генерала. И они поют песню "с чего начинается Родина". И все это - государственное задание. На налоги общества.

Анна Качкаева:

                                 То есть, все как в кино: один человек писает в баночку, а другой (при исполнении) сидит в засаде и вовремя эту баночку меняет на другую баночку, в которую пописал кто-то другой? Мамочка моя, на что же идут наши налоги. И как всех ужасно жалко. (И противно, кстати, тоже).


                              Александр Рыклин:

Побочный эффект...
С путинским спортом позорище, конечно, чудовищное... Но десакрализация ордена моченосцев - важный результат скандала... Смяться в их унылые гэбешные рожи при каждом удобном случае и постоянно напоминать про пробирки! И детям рассказать... Они должны слышать насмешки из каждой песочницы


                    Aleks Grechanuk · Работает в LQK Auto Parts

На самом деле традиция мочеподмены у КГБ имеет древние корни. Первый (из известных мне раз) сливали "правильную" мочу и кал в унитаз при визите Хрущева в Англию. Могучие умищи из разведки решили что клятые буржуины невероятно озабочены его диабетом. И ведь не стеснялись писать в мемуарах и гордиться орденами "За обеспечение визита". Воистину "говнистая служба

                       Ну и так далее  здесь      http://www.svoboda.org/content/article/27866737.html

[проходямимо]

Волгоград