ПУТИН и КОРРУПЦИЯ

[Смайлик]

А ты уверен, что Медведев говорил именно об этих документах, а не ему приснилось в этот момент что-то, и он не просыпаясь пробормотал про чушь? 

Я уверен, что это расследование - липа. И что тот, кто зовет народ на улицы - провокатор и демагог.

[Lazy]

Я уверен, что это расследование - липа. И что тот, кто зовет народ на улицы - провокатор и демагог.

Есть странный закон природы: там, где народу запрещают выходить на улицы, он в конце концов выходит на баррикады.

Почитай хоть Ленина, что ли. У него даже статья есть с названием "Последний клапан", именно про такой эффект. В тот раз не помогло - клапан был слишком мал, и котел все равно взорвался.

[Смайлик]

Почитай хоть Ленина, что ли. У него даже статья есть с названием "Последний клапан", именно про такой эффект. В тот раз не помогло - клапан был слишком мал, и котел все равно взорвался.

Все эти демонстрации инспирированы извне. А Навальный и Касьянов просто западные марионетки. Они не хотят ничего менять. Просто потому что у них другая цель - ослабить Россию. Но от хаоса в России хуже будет всем. И он просто не нужен. А протест должен быть мирным.

[Lazy]

Все эти демонстрации инспирированы извне. А Навальный и Касьянов просто западные марионетки. Они не хотят ничего менять. Просто потому что у них другая цель - ослабить Россию. Но от хаоса в России хуже будет всем. И он просто не нужен. А протест должен быть мирным.

Чтобы протест оставался мирным, власть должна к нему прислушиваться и подправлять что-то в системе, чтобы снять накал протеста. А если власть только закручивает гайки, то революция неизбежна. И чем старательнее уничтожаются потенциальные лидеры протеста, тем хуже будут последствия.

[Смайлик]

И чем старательнее уничтожаются потенциальные лидеры протеста, тем хуже будут последствия.

Лидеры протеста. Ну и формулировка. Лидеры они разве что с приставкой "псевдо". Нет, они не лидеры. Они - карикатуры. Муляжи. Миражи. Фантомы.

[Lazy]

Лидеры протеста. Ну и формулировка. Лидеры они разве что с приставкой "псевдо". Нет, они не лидеры. Они - карикатуры. Муляжи. Миражи. Фантомы.

Ты пропустил ключевое слово "потенциальные". Государство старательно не допускает, чтобы кто-то стал лидером протеста, с которым можно было бы договариваться, как этот протест смягчить. Но недовольство-то создано не лидерами, а объективно существующими условиями, и никуда не исчезает, есть у него лидеры или нет. А в результате вместо митинга и Навального вылезают "приморские партизаны" и начинают убивать ментов. Или просто взрывать метро на кого бог пошлет.

[Смайлик]

Ты пропустил ключевое слово "потенциальные". Государство старательно не допускает, чтобы кто-то стал лидером протеста, с которым можно было бы договариваться, как этот протест смягчить. Но недовольство-то создано не лидерами, а объективно существующими условиями, и никуда не исчезает, есть у него лидеры или нет. А в результате вместо митинга и Навального вылезают "приморские партизаны" и начинают убивать ментов. Или просто взрывать метро на кого бог пошлет.

Навальный неадекватен. Те кто слепо идут за ним тоже не в ладу с головой. А нам говорят о какой-то оппозиции. Нет её. Есть только бред, ставший оппозиционными лозунгами. И лично я в эту ахинею не поверю никогда.

[Lazy]

Навальный неадекватен. Те кто слепо идут за ним тоже не в ладу с головой. А нам говорят о какой-то оппозиции. Нет её. Есть только бред, ставший оппозиционными лозунгами. И лично я в эту ахинею не поверю никогда.

Оппозиция есть всегда. Это просто неизбежное следствие того, что люди разные, и думают по-разному. Вопрос лишь, есть ли у оппозиции инструмент, чтобы реализовать свои отличающиеся мысли неразрушающим для общества способом. Уничтожать такие инструменты - делать крах страны неизбежным.

[Смайлик]

Оппозиция есть всегда. Это просто неизбежное следствие того, что люди разные, и думают по-разному. Вопрос лишь, есть ли у оппозиции инструмент, чтобы реализовать свои отличающиеся мысли неразрушающим для общества способом.

Есть только один "инструмент" - выборы. Но оппозиция поставила себя вне закона. То есть она по сути наплевала на выборы. И это уже не демократия.

Уничтожать такие инструменты - делать крах страны неизбежным.

Оппозиция, конфликтуя с властью, только разрушает себя. Альтернативы выборам нет. И их революция никому не нужна.

[Lazy]

Есть только один "инструмент" - выборы. Но оппозиция поставила себя вне закона. То есть она по сути наплевала на выборы. И это уже не демократия.

Навальный как раз и добивается, чтобы его допустили на выборы. Пусть народ сам решит, кто лучше выражает его интересы. Но власть считает, что народ глуп, поэтому надо заранее устранить шас, что он сделает ошибку, оставив в списке только правильных кандидатов.

Но свобода вообще-то и есть право делать ошибки и ничто иное. И лишение людей права на ошибку - это лишение их свободы, превращение страны в концлагерь.

[AgentOrange]

Оппозиция есть всегда. Это просто неизбежное следствие того, что люди разные, и думают по-разному. Вопрос лишь, есть ли у оппозиции инструмент, чтобы реализовать свои отличающиеся мысли неразрушающим для общества способом. Уничтожать такие инструменты - делать крах страны неизбежным.

Оппозиция бывает разная. Вон, в Англии и в США очень долго была двухпартийная система (только сейчас она чуть-чуть разбавляется, но и то не серьёзно). Остальные политические партии были обречены на непарламентское влияние (ну, или несколько человек-таки пролезут - но толку от этого мало). В России - так уж получилось - четыре парламентские партии (раньше было чуть больше, но лидировали и определяли состав 2-3 + парочка очень близких). Да, сейчас сложился очень сильный перекос в одну из сторон, практически однопартийная система - но перекосы бывали и в других странах. Ну а роль всяких там "либералов", которых пытается возглавить Навальный - примерно та же, что у коммунистов в США (пусть при СССР - там тоже поддержка из-за рубежа шла мощная). Вроде, и есть, вроде, и сторонники находятся - но какого-то влияния на политическую жизнь нет. И, кстати, да, американские коммунисты, если я не ошибаюсь, как бы сейчас сказали, "пиарились" на всяких протестах негров и иже с ними (хотя, конечно, не в том масштабе). Единственное отличие - Путин даёт этим "либералам" фору, чтобы о них уж совсем не забывали.

[AgentOrange]

Навальный как раз и добивается, чтобы его допустили на выборы.

А зачем? Вообще, какие проблемы? Решать этот вопрос можно и нужно единственно возможным законным образом: подачей различного уровня апелляций по обоим уголовным делам. Только признание Навального невиновным приоткрывает ему путь к допуску к выборам (хотя и тут надо будет постараться - подписи собрать). Если же Навальный уже не успевает - опять же, никаких проблем. На выборы всегда можно выставить своего соратника, который вполне может избираться. Путин же, когда не имел права избираться, не пытался каким-то хитрым способом получить это право (хотя предлагали и были готовы к этому), а выставил Медведева. Навальный тоже так мог бы - но с его поддержкой порядка 1 процента (и ещё примерно столько можно набрать с остальных либералов и условно либералов) президентская компания - всего лишь способ "попиариться". В т.ч. таким способом является и вынужденный недопуск его к выборам.

[Смайлик]

Навальный как раз и добивается, чтобы его допустили на выборы. Пусть народ сам решит, кто лучше выражает его интересы. Но власть считает, что народ глуп, поэтому надо заранее устранить шас, что он сделает ошибку, оставив в списке только правильных кандидатов.

Навальный - псих. Он не понимает, что меньшинство не может навязать свою волю большинству. А это основной принцип демократии. В реальности навальный не хочет демократии. Ему нужна власть олигархов или мирового правительства. Он вообще не самостоятельная фигура. И шансов избраться у него нет никаких.

[Lazy]

А зачем?

Как только власть задает кандидату вопрос "зачем вам на выборы?", это означает, что в стране диктатура.

Не ваше собачье дело. Хочу украсть все богатства страны и продать всех детей на органы. Ответ на вопрос "зачем" и дает процедура выборов, и отвечать на него имеет право только сам Народ. Захочет распродаться на органы - его право.

[Lazy]

Оппозиция бывает разная. Вон, в Англии и в США очень долго была двухпартийная система (только сейчас она чуть-чуть разбавляется, но и то не серьёзно). Остальные политические партии были обречены на непарламентское влияние (ну, или несколько человек-таки пролезут - но толку от этого мало).

Никто не устанавливал ни в США, ни в Англии "двухпартийную систему". Она возникала естественным путем, хотя вход на выборы был открыт всем партиям и кандидатам (легендарная Анжела Дэвис баллотировалась в президенты США с Гэсом Холлом). Просто в ходе выборов избиратели, желающие, чтобы их интересы были учтены, САМИ концентрировались вокруг наиболее сильного из близких им кандидатов.

И периодически та самая "двухпартийная система" опрокидывалась, и место одной из "главных партий" занимала новая. К примеру, в Англии в начале XX века лейбористы вытеснили либералов. Но опять - по выбору избирателей, а не по решению какого-то избиркома. До выборов допускали ВСЕХ, желающих предложить себя народу.

[Lazy]

Навальный - псих. Он не понимает, что меньшинство не может навязать свою волю большинству. И шансов избраться у него нет никаких.

Ну так включите его в избирательный бюллетень - пусть народ ему покажет, что у него нет шансов.

[Смайлик]

Ну так включите его в избирательный бюллетень - пусть народ ему покажет, что у него нет шансов.

Я вообще не в курсе о чем речь. Меня такие подробности не интересуют. Я лишь за то, что оппозиция не борзела и не компостировала мозги...

[trusha]

Борзеть и компосировать мозги можно только медведопутам?

[AgentOrange]

Как только власть задает кандидату вопрос "зачем вам на выборы?", это означает, что в стране диктатура.

Вопрос-то не о том! Зачем на выборы лезет именно сам Навальный, который не может разобраться со своими судимостями? Соратников не хватает?

Ответ на вопрос "зачем" и дает процедура выборов, и отвечать на него имеет право только сам Народ.
 Захочет распродаться на органы - его право.

Да, и на эти выборы могут идти только те, у кого есть такое право. У Навального довольно давно такого права нет. Как не было у Путина в 2008-м. Как нет сейчас у Обамы (а что, Обама - Президент России, кому-то в США это могло бы быть интересно). Сомневается в справедливости решений суда? Пожалуйста, есть механизм апелляций, это - дело Навального и судов разных инстанций, а никак не народа. А вот чтобы ради выборов специально что-то изменили (то ли разрешили лично ему, то ли всем судимым, то ли специально надавили на судебную систему, чтобы вдруг почему-то судимости сняли) - это не совсем правильно, ведь обходной путь всегда есть. Выберут его соратника - и если вдруг судьи массово выносили неправильные решения, их можно в общем порядке заменить. А там Навальному и премьером поработать можно. Вот такой подход должен быть в отношении выборов.

[finko]

Все эти демонстрации инспирированы извне. А Навальный и Касьянов просто западные марионетки. Они не хотят ничего менять. Просто потому что у них другая цель - ослабить Россию. Но от хаоса в России хуже будет всем. И он просто не нужен. А протест должен быть мирным.

                               Все эти протесты родились внутри российского общества

                               которому встала поперёк горла оборзевшая путинская власть миллиардеров .

                              Западу , как ты правильно заметил хаоса в России не надо  .