ПУТИН и КОРРУПЦИЯ

[finko]

Просто тебя обманули. Настоящие воры в капстранах узаконили свои способы воровства и выстроили систему управления передаваемую по наследству по принципам родоплеменного строя. А чиновников "типа подконтрольных народу" заставили бонусы на карточку по мелочи тырить, и выставляют их время от времени мальчиками для битья.  

PS. Сначала поинтересуйся почем ваши "ястребы" розетки покупают. Сколько коррупционеры и взяточники в фонд клинтонов закидывают. Сколько дали на лапу Хилари. А потом будешь умиляться над чиновниками которые мелочь тырят. 

'

'                       А выборы правительств и президентов то же по наследству , как в путинском государстве в современной России ?

                       

                       

[сталкер]

'

'                       А выборы правительств и президентов то же по наследству , как в путинском государстве в современной России ?     

                       

Да даже эти зицпредседатели из одних и тех же семей. Хотя такой низкооплачиваемый персонал могли бы и с улицы набрать. 

[finko]

                 Не , в демократических странах с выборами и борьбой с коррупцией все хорошо .

               

[finko]

Аналитический центр Юрия Левады во вторник опубликовал результаты ежегодного исследования о восприятии россиянами проблемы коррупции.

 Из него следует, что жители страны по-прежнему считают эту проблему одной из самых важных и наболевших, но меньше, чем в прошлые годы, склонны считать ответственным за разгул коррупции в России президента страны Владимира Путина.


                                                   За последний год число россиян, считающих, что коррупция полностью или в значительной мере поразила органы власти, выросло с 76 до 79 процентов.

            В то же время тех, кто считает ответственным за это лично Владимира Путина, стало меньше: 67% вместо рекордных 80%, зафиксированных в 2015 году.


http://www.svoboda.org/a/28396331.html

 

[finko]

                     Ну и вот  свежий пример из Запада , как борются с коррупцией не смотря на звания и истёкшие сроки


                    Против жены Фийона возбудили дело о фиктивном трудоустройстве


                   


   В отношении жены кандидата на пост президента Франции Франсуа Фийона официально начато расследование в связи с обвинениями в организации фиктивных рабочих мест.

Пенелоп Фийон провела этот день на допросе в магистрате, судебно-прокурорском органе во Франции.

Прокуратура объявила о возбуждении уголовного дела в отношении самого Фийона 14 марта.

Фийона подозревают в растрате государственных средств: согласно обвинению, он платил сотни тысяч евро членам своей семьи за работу, которую они не выполняли.

В марте с Фийоном случился еще один скандал. Французские СМИ сообщили, что в феврале Фийон купил у модного парижского портного Арни два костюма стоимостью более 13 тыс. долларов. Фийон заявил, что за них заплатил один из его друзей.

 Во Франции установлен лимит в размере 5 тыс. долларов, которые частные лица могут пожертвовать кандидатам в президенты в ходе избирательных кампаний.

Фийон долгое время считался лидером президентской кампании во Франции. Сейчас он уступает по популярности лидеру "Национального фронта" Марин Ле Пен и центристу Эммануэлю Макрону. Выборы во Франции пройдут в апреле и мае этого года.

http://www.bbc.com/russian/news-39426468

[сталкер]

                     Ну и вот  свежий пример из Запада , как борются с коррупцией не смотря на звания и истёкшие сроки


                   

Ну и что же мешало сделать это вовремя? Настоящая а не фейковая власть решила приберечь компромат для манипуляций? 

[Lazy]

Просто тебя обманули. Настоящие воры в капстранах узаконили свои способы воровства и выстроили систему управления передаваемую по наследству по принципам родоплеменного строя. А чиновников "типа подконтрольных народу" заставили бонусы на карточку по мелочи тырить, и выставляют их время от времени мальчиками для битья.  

PS. Сначала поинтересуйся почем ваши "ястребы" розетки покупают. Сколько коррупционеры и взяточники в фонд клинтонов закидывают. Сколько дали на лапу Хилари. А потом будешь умиляться над чиновниками которые мелочь тырят.  

Ты просто открой список миллиардеров Форбс и посмотри, сколько там подпадают под твою гипотезу о "передаче по наследству". И все станет ясно.

А Клинтоны не являются действующими госчиновниками. Не путай. И именно подозрения в потенциальной коррупции из-за слишком тесных связей их фонда со всякими бизнес-структурами были главной причиной, почему люди голосовали против Хиллари.

[сталкер]

А Клинтоны не являются действующими госчиновниками. Не путай. И именно подозрения в потенциальной коррупции из-за слишком тесных связей их фонда со всякими бизнес-структурами были главной причиной, почему люди голосовали против Хиллари.

Да в формальных структурах американский народ их не продлил. Однако это не мешает им бодаться с законноизбранным президентом и не только на территории США. 

[Lazy]

И что? Значит, и он не везде мог. Доказали мой предыдущий тезис.

После того, как власть в стране захватили бандиты (профессиональные "экспроприаторы", вроде Красина и Кобы) и тунеядцы (остальные "профессиональные революционеры", начиная с Ленина), понятно, что среди них трудно было найти честных людей.

Другое дели, что их представления о "роскошной жизни" были вполне бандитские: "украл, выпил - в тюрьму!" И не накапливали и преумножали богатства, чтобы передать детям, а усиленно потребляли захваченное. Пока у власти - король, вылетел - лагерная пыль.

[Lazy]

Да в формальных структурах американский народ их не продлил. Однако это не мешает им бодаться с законноизбранным президентом и не только на территории США. 

Ага. Вот и Трамп говорит, что это подлые демократы сделали так, что республиканское большинство не стало голосовать за его проект. 

Правда, через пару дней даже он понял, что сморозил глупость, и перевел стрелки обратно на республиканцев.

[сталкер]

Ага. Вот и Трамп говорит, что это подлые демократы сделали так, что республиканское большинство не стало голосовать за его проект. 

Правда, через пару дней даже он понял, что сморозил глупость, и перевел стрелки обратно на республиканцев.

Трамп имел ввиду не именно демократов, а "клинтонитов" завязанных на надгосударственные коррупционные схемы бывшей страновой элиты США. А они есть и там и там. И интересы Америки для них как минимум вторичны. Это для тех кто понял. Для тех кто не понял типа перевел стрелки. 

[AgentOrange]

После того, как власть в стране захватили бандиты (профессиональные "экспроприаторы", вроде Красина и Кобы) и тунеядцы (остальные "профессиональные революционеры", начиная с Ленина), понятно, что среди них трудно было найти честных людей.

Во-первых, та фраза о писателях. Взаимоотношения писателей (и вообще деятелей культуры) со властью очень сложные, противоречивые, но знак равенства между ними ставить нельзя.
Во-вторых, вся проблема ситуации в том, что революционерам-разрушителям пришлось не разрушать мир дальше, а отстраивать своё новое государство. С этой задачей с трудом смог справиться только Сталин (если проводить аналогию с Украиной, то там даже в перспективе не предвидится даже таких вот строителей, способных поставить на место разрушителей с их идеологией).
В-третьих, обратите внимание, что казнокрадство процветало до революции, более того, нынешние коррупционеры выглядят на фоне дореволюционных деятелей просто детьми. Победить сплошное воровство, опять-таки, смог только Сталин (при всех его недостатках и ошибках).

[Lazy]

В-третьих, обратите внимание, что казнокрадство процветало до революции, более того, нынешние коррупционеры выглядят на фоне дореволюционных деятелей просто детьми. Победить сплошное воровство, опять-таки, смог только Сталин (при всех его недостатках и ошибках).

Пример приведете? Или опять лишь пустые слова?

Например, что-нибудь, похожее на персональный закон об освобождении от налогов нескольких друзей? Или система "ПЛАТОН" - сбор налога с бизнесов в карман лично одного олигарха, а не государства?

Максимум, с чем нынешним сравнима коррупция в дореволюционной России - воровство на госпроектах, вроде сочинских трамплинов (хоть вспомните фамилии тех, кто там "наварился"? - это третий ряд в нынешней коррупции). Использования силовых органов государства для захвата понравившихся бизнесов и полного слияния силовиков с бизнесом, что составляет суть сегодняшней АБСОЛЮТНОЙ коррупции (полного перерождения государства в инструмент личного обогащения чиновников), в России не было.

[AgentOrange]

Пример приведете? Или опять лишь пустые слова?

По Вашему цитированию сложно понять, примеры чего.

Максимум, с чем нынешним сравнима коррупция в дореволюционной России - воровство на госпроектах, вроде сочинских трамплинов (хоть вспомните фамилии тех, кто там "наварился"? - это третий ряд в нынешней коррупции).

Ну, это так, по мелочи - Олимпиаду не могли не попробовать разворовать. Фактов более чем хватает. https://ru.wikipedia.org/wiki/Коррупция_в_Российской_империи#.D0.92.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B0.D1.8F_.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B2.D0.B8.D0.BD.D0.B0_XIX_.D0.B2.D0.B5.D0.BA.D0.B0

Использования силовых органов государства для захвата понравившихся бизнесов и полного слияния силовиков с бизнесом, что составляет суть сегодняшней АБСОЛЮТНОЙ коррупции (полного перерождения государства в инструмент личного обогащения чиновников), в России не было.

Тогда эти "бизнесы" только-только появлялись, и заметную роль в них играло государство, не без подтасовок, разумеется.
Впрочем, более развито в РИ было сельское хозяйство. И уж помещики, "полностью слившиеся" с чиновниками - это реальность царской России.

А "абсолютный" уровень коррупции - IMHO ОЧЕНЬ сильное преувеличение. http://www.rbc.ru/economics/22/04/2016/57192b039a794712a045dfd0
Хотя кто знает, может, в США коррупция тоже абсолютная... Не был, и уж точно не вёл там бизнес, поэтому сказать ничего не смогу.

Ощущаемая коррупция уменьшается - разоблачения увеличиваются. О чём это может говорить? Подумайте, если умеете. Какие возможны варианты? Надеюсь, найдёте больше, чем один.

[Lazy]

По Вашему цитированию сложно понять, примеры чего.

Пример, что при царе-батюшке коррупция была больше.

Я нагло утверждаю, что сегодня в России построено невиданное в истории абсолютно коррупционное государство. Главной его целью является воровство, выжимание как можно большего количества денег из территории и народа в пользу узкой группы лиц с последующим вывозом украденного в благоприятные для жизни страны. В это кардинальное отличие от любой абсолютной монархии: там монарх тоже считал страну и народ своей собственностью и распоряжался, как вздумается, не обращая внимания на законы, но все-таки он надеялся оставить страну наследнику и потому не давал все украсть своим приближенным.

Приближается к России по безответственности "элит" только какое-нибудь Сомали, но там государственные институты полностью разрушены, а не используются для воровства.

В чем-то картина близка к тому, что называют термином "олигархия" (и что описано во всяких антиутопиях, типа Уэллса или Джека Лондона) - полное подчинение государства небольшой группе, превратившей его в инструмент личного обогащения, но нигде еще не была описана олигархия, собирающаяся удрать из разграбленной страны, когда выжмет из нее поcледние соки. Россия прокладывает абсолютно новый путь.

[Lazy]

Тогда эти "бизнесы" только-только появлялись, и заметную роль в них играло государство, не без подтасовок, разумеется.
Впрочем, более развито в РИ было сельское хозяйство. И уж помещики, "полностью слившиеся" с чиновниками - это реальность царской России.

Неверно. Для дворянства служба - это одно, а поместья - другое. Служивый класс не использовал служебное положение для перекачки госресурсов в собственные поместья, типа строительства барской усадьбы за госсчет или освобождения себя, любимого, от налогов. Наоборот офицеры гвардии поддерживали свой надлежащий уровень жизни в Петербурге за счет поместий, выкачивая ресурсы оттуда. Сравните с нынешними "силовиками" и почувствуйте разницу в направлении

[AgentOrange]

Неверно. Для дворянства служба - это одно, а поместья - другое.

Так и для нынешних чиновников служба - одно, а бизнес любимой тёти - другое!

Служивый класс не использовал служебное положение для перекачки госресурсов в собственные поместья, типа строительства барской усадьбы за госсчет или освобождения себя, любимого, от налогов. Наоборот офицеры гвардии поддерживали свой надлежащий уровень жизни в Петербурге за счет поместий, выкачивая ресурсы оттуда.

Так и нынешние чиновники поддерживают свой "надлежащий уровень" в т.ч. и за счёт косвенно связанного с ними бизнеса. Впрочем, транжирство было, есть и будет. Только было - сильнее. Что же об использовании "госресурсов" - то, конечно, мелкопоместные дворяне, к тому же, не дослужившиеся до чинов, вряд ли могли обеспечивать себе преференции; самая верхушка, те, кто был близок "к телу" (ну да, с титулом - но что это меняет?) - вполне себе обеспечивали их, в т.ч. и путём передела земель.

[finko]

                             Эксперты ООН призвали к освобождению участников антикоррупционных протестов в России


    

В распространенном заявлении содержится требование отменить уже вынесенные судебные приговоры

Эксперты ООН по правам человека в среду призвали российские власти освободить мирных демонстрантов, задержанных в минувшие выходные во время антикоррупционных протестов по всей стране, и отменить уже вынесенные приговоры.

В совместном заявлении независимых экспертов говорится, что у России есть правовое обязательство защищать людей, пользующихся своим правом на свободу слова, собраний и выражения своего мнения.

Арестованы были около 1000 демонстрантов, вышедших на улицы после обвинений в коррупции в адрес премьер-министра Дмитрия Медведева, несколько человек были приговорены к тюремному заключению и штрафам.

«Мы призываем власти немедленно освободить всех демонстрантов, которые еще находятся под стражей, и отменить вынесенные им приговоры», – заявили специальные докладчики ООН по свободе собраний и слова, а также активисты борьбы за права человека и председатель рабочей группы ООН по внесудебным задержаниям.

«Свобода мирных собраний – это право, а не привилегия, и для реализации этого права не должно требоваться разрешение властей», – заявили они.


http://www.golos-ameriki.ru/a/reuters-russia-protests-un/3786976.html

[сталкер]

В чем-то картина близка к тому, что называют термином "олигархия" (и что описано во всяких антиутопиях, типа Уэллса или Джека Лондона) - полное подчинение государства небольшой группе, превратившей его в инструмент личного обогащения, но нигде еще не была описана олигархия, собирающаяся удрать из разграбленной страны, когда выжмет из нее поcледние соки. Россия прокладывает абсолютно новый путь.

А как же Персия? Надеюсь в России у них такое не прокатит.  

[Lazy]

А как же Персия? Надеюсь в России у них такое не прокатит.  

А что в Персии? Просвети, я об этом ничего не знаю.