Форум на Мурмане
19 Апреля 2024, 15:30 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2 3   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Сравним правящие партии КПСС(ВКПб) и Единая Россия (Наш дом Россия).  (Прочитано 24287 раз)
патриот
завсегдатай
***

Карма +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 198


« : 26 Мая 2012, 16:29 »

Прошу Всех высказаться строго по теме, в теме не гадить. Я обобщу. Посмотрим, что получится.
Возможно, что такая тема может при наличии соответствующей политической воли, позволит объединить общество и вывести страну из тупика. В конце концов, мы россияне у нас разные взгляды, но одна Родина. Может, кто то желает дальнейшего противостояния, для доведения страны до гражданской войны? На наш взгляд, (движение «Третья сила») мы должны взять лучшее от капитализма и социализма для процветания нашей Родины. Сделать Россию великой державой, а россиян великим  народом. Давайте вместе, сообща подведем итоги нашей общей истории.  Мы начнем первыми.
Записан
патриот
завсегдатай
***

Карма +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 198


« Ответ #1 : 26 Мая 2012, 16:31 »

А. В области экономики.
При КПСС: Высокая степень занятости. Сильная экономика позволяла с успехом решать социальные и интернациональные задачи (Содержание мировой системы социализма, поддержка коммунистических партий в капстранах, экспорт революций), содержать громадную, сильную армию. В годы Брежнева наблюдался некоторый застой в экономике, из-за идеологических догм и противодействия капстран во главе с США. Они не допускали на свои рынки сбыта товары с более дешевым социалистическим способом производства.
При Горбачеве разрешили частное предпринимательство.

При Единой России: Высокая степень безработицы. Экономика слаба. Многие социальные задачи пришлось свернуть. Культура  финансируется  в основном спонсорами.  Из-за недофинансирования лечебных учреждений больные и их родственники вынуждены «ходить с протянутой рукой», ища спонсоров.  Недофинансирование детских садиков и школ, сделало их условно бесплатными. Вечные поборы, сборы в фонд школы, в фонд класса, на ремонт, на охрану итд. Содержать громадную, сильную армию экономика не вытягивает. Содержать по 2 года солдат срочной службы  государству не по карману. Любой военный скажет, что солдаты прослужившие 2 года более подготовлены к боевым действиям, чем прослужившие 1 год. В годы Ельцина-Путина громадный спад производства, стагнация преподается, как экономическое чудо России, Путинская стабильность. Исходя из  идеологических догм правящей партии, была проведена преступная приватизация и монополизация экономики. В результате этих реформ в России сложился дорогой способ производства. Товары произведенные в России стали неконкурентоспособными не только с КНР, но и с товарами западной Европы и США, что и предопределило спад производства и экономическую экспансию России  КНР и другими странами.  70% промышленности за годы либеральных реформ были уничтожены, это более 200000 предприятий, доставшихся в наследство от КПСС.
Б. В области  идеологии.
При КПСС Основная идеология: Марксистко-ленинская теория. Преобладание научного атеизма над  свободой совести позволяло обходится без конфликтов на религиозной форме. Монополистический капитализм в учебных программах изучался в целях признания его загнивающим.
Был культ личности Сталина, который был осужден на 22 съезде КПСС.
При Горбачеве произведены демократические преобразования многопартийность, гласность, плюрализм, отказ от монополии КПСС на телевидении. Фальсификации на выборах и референдумах не выявлены. Политзаключенные если и были, выпущены на свободу.
При Единой России Основная идеология:  Антикоммунизм. Насаждение  православия в много концессиальном государстве, уже позволило легко разыграть на   войне в  Чечне религиозную карту.  Не надо быть пророком, чтобы предсказать подобное разыгрывание религиозной карты в будущем. Социалистическая экономика в учебных программах изучается в целях признания ее административно-командной неэффективной системой. Все достижения социализма принижаются.
В настоящее время «Культ личности» Путина, Ельцина  и Медведева пока не был осужден правящей партией. Фальсификации на выборах в пользу Путина и Единой России приняли массовый характер. Путинская правоохранительная система фабрикует дела, превращая политических оппонентов в политзаключенных.
В. В социальной сфере.
При КПСС: Высокий уровень жизни, прирост населения, кроме военного и послевоенного периода. Дефицит рабочей силы. Бесплатные санатории, дома отдыха, пионерские и спортивные лагекря. Бесплатное лечение. Большая продолжительность жизни. Пенсионное обеспечение всего населения. Бесплатное качественное образование сделало народ одним из самых образованных, это была самая читающая страна. Турпоездки в соцстраны по распределению на предприятиях для передовиков производства. Турпоездки в капстраны по блату. Несоизмеримо низкий уровень наркомании, преступности и коррупции.
При Единой России: Наряду с высоким уровнем жизни элиты, можно видеть и нищенское существование части россиян. Расслоение общества способствует социальной напряженности в России. Постепенно государство под руководством правящей партии отказывается исполнять социальные завоевания социализма. Монетизация льгот. Санатории  и дома отдыха для состоятельных, вилы и резиденции для богатых, для бедных отдых и лечение на диване возле телевизора.
Недофинансирование лечебных учреждений сделали их условно бесплатными. Высокие цены на лекарства, на предметы первой необходимости и продукты значительно снизили продолжительность жизни. Лечение народа России «шоковой терапией» привело к вымиранию коренного населения. В турпоездки в другие страны ездят 15-17 % населения, большая часть из которых для закупки товаров иностранного производителя для ввоза в Россию (в экономических интересах, там дешевле.)   Несоизмеримо высокий уровень наркомании, преступности и коррупции. Низкая заработная плата преподавателей и высокий уровень коррупции снижают уровень образования в России.
Программа « Шоковой терапии» привела к вымиранию 28,9 миллионов  россиян.

Г. В военной сфере.
При КПСС: Победили в 3 войнах ( гражданскую, в финскую, в Великую отечественную войну).
Проиграли  Афганскую войну, потому что цель войны «экспорт революции» не был достигнут, хотя  и могли оставить себе трофеи в виде территориальных завоеваний. Интернациональная помощь Афганистану вы виде 13 лет полномасштабных боевых действий, гражданского строительства там, отвлечения ресурсов СССР на развитие Афганистана подорвало экономику СССР. Военные разработки,  технологии, и военная техника зачастую превосходили западные аналоги. В космической отросли, по оценкам специалистов, мы на 20-30 лет обгоняли запад.  Опираясь на дешевый способ производства ВПК производил на продажу несоизмеримо большое количество вооружения, обеспечивая страну валютой.
При Единой России: Всего было 2 войны. Первую Чеченскую проиграли. Вторую Чеченскую не выиграли, скорее купили.   До сих пор содержим на 90 % Чечню, отрывая от народа России ресурсы, необходимые самим россиянам. Военные разработки,  технологии, и военная техника теперь заметно отстают от западных аналогов. 20-30 летнее превосходство в космической области, как ресурс, были затоплены в Тихом океане. Наши новейшие достижения в космической области как ресурс,  достались американцам бесплатно. Дорогой способ производства, разоряет российский ВПК. Все чаще государство закупает вооружение за границей, где дешевле. Из-за удорожания военной продукции и отставании нашего ВПК, мы потеряли старые рынки сбыта, а  новые  не приобрели.  В результате часть предприятий ВПК безвозвратно разрушены,  работники, людской ресурс, оказались не востребованы. Высококлассные специалисты частично переквалифицировались в уличных торговцев, в  безработных, часть спилась.
Д. Лидеры правящих партий и личные состояния.
При КПСС: Ленин, Сталин, Хрущев, Брежнев, Черненко, Андропов, Горбачев не сколотили много миллиардного  состояния для передачи по наследству. Хотя имели все возможности для этого.
При Единой России: Ельцин, Путин, Медведев обеспечили свои семьи много миллиардными состояниями. Вне всякого сомнения, что для этого использовали свое служебное положение в корыстных целях.  Государственные чиновники рангом по меньше сколотили на службе состояния по меньше.
Е. Основные причины вступления в партии.
При КПСС: В КПСС вступали три категории: а) по убеждению; б) карьеристы; в) массовка – так называемый рабочий класс, который до сих пор себя таковым не осознал.
При Единой России:  а) Алчные пример Ельцин, Путин, Медведев –хорошо заработали на смене вывески, есть и другие.  б) карьеристы
По убеждению -таких  там нет. Нет  диссидентов в этой партии. 
Ж. Правящий класс.
При КПСС: Рабочий класс, крестьянство, интеллигенция.
При Единой России: Крупная буржуазия сросшаяся с кремлевской верхушкой.
« Последнее редактирование: 15 Июня 2012, 21:28 от патриот » Записан
Аметист
матерый
*****

Карма +12/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Мурманск
Сообщений: 1832


« Ответ #2 : 26 Мая 2012, 19:18 »

Это далеко. Мурманск ближе. Нам бы выяснить кто из так называемых депутатов и чиновников принимал законы, в угоду иностранному производителю и придушил рыбную промышленность так, что некогда дешевая продукция стала золотой рыбкой. А у этих появились виллы на югах, много денег как в рублях так и в валюте. Как продавалась недвижимость, земля... Что думает по этому поводу прокуратура если она существует не только на бумаге?
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #3 : 26 Мая 2012, 22:27 »

А. В области экономики.
При КПСС: Высокая степень занятости. Сильная экономика позволяла с успехом решать социальные и интернациональные задачи (Содержание мировой системы социализма, поддержка коммунистических партий в капстранах, экспорт революций), содержать громадную, сильную армию. В годы Брежнева наблюдался некоторый застой в экономике, из-за идеологических догм и противодействия капстран во главе с США. Они не допускали на свои рынки сбыта товары с более дешевым социалистическим способом производства.

Шесть противоречий социализма:
1. Безработицы нет, а никто не работает.
2. Никто не работает, а план выполняют.
3. План выполняют, а в магазинах ничего нет.
4. В магазинах ничего нет, а у всех все есть.
5. У всех все есть, а все недовольны.
6. Все недовольны, а голосуют "за".


Социализм безнадежно проиграл экономическое соревнование. То самое состязание в производительности, которое Маркс считал единственным критерием прогрессивности общественно-экономической формации.

Про "высокий уровень жизни" - прямое вранье. Единственная более-менее развитая страна мира, в которой в XX веке случался голод, доходящий до людоедства - СССР. Зато в СССР это происходило регулярно: в 1922, 1933, 1947. Обратите внимание: не во время войны, когда все ресурсы были предельно напряжены на отпор врагу и женщины пахали поля на себе, а через два года по окончании войны, когда вроде бы солдаты вернулись по домам и могучие заводы уже год как перешли на мирную продукцию.

Все попытки централизованно накормить население за счет внутренних ресурсов проваливались: не помогли ни продразверстка, ни колхозы, ни "сталинский план преобразования природы", ни целина, ни химизация с мелиорацией, ни Продовольственная программа. Очереди за хлебом (буквально за хлебом!) исчезли только когда зерно стали закупать в Америке, в обмен на распродажу природных богатств. Благо, открыли Самотлор, а арабские друзья после сокрушительного разгрома в "войне Судного дня" затеяли нефтяной бойкот Запада и взвинтили цены.

Особенно смешно про то, как "капстраны не допускали на свои рынки советские товары". Это какие товары? "Жигули", в девичестве "Фиат" двадцатилетней давности? Допускали. Действительно - по демпинговым ценам: был даже изумлявший всех "западников" бизнес, когда советские люди покупали на Западе советские автомобили и везли обратно в СССР, потому что там это было намного дешевле, несмотря на все таможенные барьеры, торговые наценки и перевозки туда-обратно. А внутри СССР за эти ведра с гайками (в конкурсе на название новой модели ВАЗ пару лет назад было предложение назвать ее "Lada Vedro") с трудящихся драли три шкуры. Да и производительности советских заводов не хватало на насыщение внутреннего рынка - что-либо продавать на экспорт (чему буржуи могли бы ставить барьеры) можно было только за счет удлиннения внутренних очередей.

Вот про армию действительно было "у короля много". Только опять не того, что надо. Все 30-е годы клепали танки на паровозостроительных, вагоностроительных, тракторных и прочих "мирных" заводах (к слову, заводах, построенных американцами, и танки, спроектированные Виккерсом и Кристи). Понаштамповали больше, чем было во всем остальном мире вместе взятом. А как началась война, так куда-то все они вдруг исчезли (по последнему открытию новоназначенного путинского министра культуры и по совместительству доктора исторических наук, для этих танков забыли подготовить экипажи), и смотришь советские фильмы про 1941 - немецкие танковые орды безнаказанно давят наших солдатиков, вооруженных трехлинейками (конструкции царского капитана Мосина).

С самолетами та же история "Сталинские соколы", "и верьте нам - на всякий ультиматум воздушный флот сумеет дать ответ", "любимый город может спать спокойно" - и вдруг тысяча "мессеров" мимоходом смахивает с неба десять тысяч советских самолетов.

А с флотом и того смешнее - подводных лодок у СССР было в 1939-41 в разы больше, чем в распоряжении легендарного папы Деница, но Дениц едва не поставил на колени Англию, а советские... Максимальный успех - это когда Лунин выстрелил по "Тирпицу", только на "Тирпице" почему-то никто этого не заметил. Ну и еще Маринеско - при эвакуации морем из Восточной Пруссии в январе-апреле 1945 Балтфлоту удалось отправить на дно примерно 2% всех перевозимых грузов и людей. Для сравнения, при аналогичной эвакуации Таллина в 1941 дошло до цели менее половины. Про Севастополь вообще не гвоорю - там вместо эвакуации было бегство командования.

И ведь урок не пошел впрок: после войны снова начали теми же темпами штамповать подводные лодки. Опять наштамповали больше, чем во всем остальном мире вместе взятом. Пришлось в результате просить помощи у американцев, чтобы весь этот металлолом утилизировать, когда он отслужил свой срок. Ну еще можно вспомнить линкоры и крейсера, которые пришлось ввиду очевидной бесполезности в грядущих войнах прямо со стапелей отправлять в металлолом. А ненужными танками до сих пор пол-Сибири заставлено.

Вот такой была советская экономика. Вместо изготовления того, что нужно людям, она затрачивала героические усилия на производство оружия, которое к тому же оказывалось бесполезным, когда доходило до реальной войны.


Цитировать
Б. В области  идеологии.
При КПСС Основная идеология: Марксистко-ленинская теория. Преобладание научного атеизма над  свобода совести позволяло обходится без конфликтов на религиозной форме. Монополистический капитализм в учебных программах изучался в целях признания его загнивающим.

Замена христианской религии на религию под названием "марсксизм-ленинизм". Принятый в "научном коммунизме" способ доказательства чего-либо чисто богословский: найти в "священном писании" подходящую цитату. Нетленные мощи главного святого и ритуал поклонения им. Молельные Ленинские комнаты со стандартным "иконостасом" в каждой воинской части. И даже "падший архангел" в лице Троцкого.

Полное несоответствие теории и практики. Что и неудивительно - теория никуда не годилась, потому и превратилась в религию, сомневаться в которой запрещено под страхом отлучения от партии, а в особо тяжелых случаях - суда инквизиции. Отсюда "верую, ибо абсурдно".

Ну и дальнейшее развитие неизбежно: всеобщая ложь вызвала столь же всеобщее неверие и отказ поддерживать такой лживый режим. И в результате его падение.


Цитировать
В. В социальной сфере.
При КПСС: Высокий уровень жизни, прирост населения, кроме военного и послевоенного периода. Дефицит рабочей силы. Бесплатные санатории, дома отдыха. Бесплатное лечение. Большая продолжительность жизни. Пенсионное обеспечение всего населения. Бесплатное качественное образование сделало народ одним из самых образованных, это была самая читающая страна.

О каких годах говорим?

Если 70-е, то это период распродажи природных ресурсов. Заведомо короткий - легкодобываемой нефти мало. За счет нее и удалось на какой-то срок обеспечить более-менее сносные условия жизни. Когда она кончилась, все и посыпалось. И пришлось начинать Перестройку. Полный аналог "путинского процветания" середины "годов 00".

А если взглянуть вокруг, то до 1960-х пенсий для колхозников не предусматривалось в принципе. В городах - у моей бабушки пенсия в 60-х годах была 12 (двенадцать) рублей в месяц. Колхозники вообще не имели права покидать место жительства без разрешения (справки из сельсовета), зато государство могло по своему желанию взять и переселить людей на другой конец страны. В XIX веке такое состояние называлось "крепостное право".

Один поклонник сталинской империи рассказывал мне про замечательные социальные лифты сталинских времен. Его дедушка из крестьян закончил институт и был назначен парторгом на крупный завод. Сразу получил от государства роскошную квартиру, жена его вообще не работала, продукты из распределителя доставлялись на дом, уборку и готовку делала прислуга. В общем, "и у самого последнего бедняка было не менее трех рабов". И этим городским рабам еще повезло - их родственники в колхозах в те же годы просто мерли с голоду. Такая вот "социальная справедливость" была при Сталине.

"Самый образованный" и "самый читающий" народ, между прочим, никуда не делся - это он Вас и окружает сегодня. Всю свою образованность, культуру и прочие достоинства он продемонстрировал в 90-х. Вот таких людей воспитал Слава КПСС.

Цитировать
Г. В военной сфере.
При КПСС: Победили в 3 войнах ( гражданскую, в финскую, в Великую отечественную войну).

Знаете выражение "пиррова победа"?

Цитировать
В космической отросли, по оценкам специалистов, мы на 20-30 лет обгоняли запад.  Опираясь на дешевый способ производства ВПК производил на продажу несоизмеримо большое количество вооружения, обеспечивая страну валютой.

Не читайте советских газет, а лучше найдите количество спутников, запущенных СССР и США в те годы, когда "СССР лидировал в космической отрОсли". Это грубые факты, а не безымяные "оценки британских ученых специалистов". Иллюзии мгновенно развеются.

А валюту, "заработанную" СССР от продажи оружия Вьетнамам и Кубам, пришлось списывать в 90-х как безнадежные долги. Покупатели расплачивались в основном словами про социалистический выбор.
Записан
Аметист
матерый
*****

Карма +12/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Мурманск
Сообщений: 1832


« Ответ #4 : 27 Мая 2012, 02:03 »

Тем не менее отдельные виды товаров в СССР делали на высочайшем техническом уровне. А вот в последнии годы качество упало не смотря на капитализацию. Тому есть объективные причины. Например некоторые виды трикотажного оборудования шло на экспорт в те же капстраны. Баяны всемирно известной советской фирмы "Юпитер" ценились также высоко. Кожи у нас тоже умели выделывать. Но по сути конечно в общей массе товаров мы были слабыми конкурентами. И даже то что делали хорошо, быстро придушили в угоду зарубежным производителям, которые не скупились на взятки нашим чиновникам и депутатам, с тем чтобы те принимали законы удушающие отечественную промышленность. О богатстве многих из них прикупивших виллы как на Черноморье, так и за рубежом говорить не приходится. Уж мы то мурманчане все своими глазами видим и знаем как устроилась наша любимая власть на местах. Шила в мешке не утаишь. Придут времена восстановления ЗАКОНА и многие поедут туда где Макар своих телят не пас. Это неизбежно. Так что банкуй ворьё пока на свободе!
Записан
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #5 : 27 Мая 2012, 21:52 »



Социализм безнадежно проиграл экономическое соревнование.

Зато в области государственного устройства он преуспел. Власть в СССР принадлежала конкретным людям, а не абстрактному народу.
Записан

Йоу
патриот
завсегдатай
***

Карма +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 198


« Ответ #6 : 15 Июня 2012, 21:32 »

Шесть противоречий социализма:
1. Безработицы нет, а никто не работает.
2. Никто не работает, а план выполняют.
3. План выполняют, а в магазинах ничего нет.
4. В магазинах ничего нет, а у всех все есть.
5. У всех все есть, а все недовольны.
6. Все недовольны, а голосуют "за".

Низкопробный антикоммунизм для троишников с первого курса.
1.   Безработицы нет, а никто не работает.  А продукцию кто-то выпускает. По вашей версии – домовые? Или зеки?
2.   Никто не работает, а план выполняют. Сразу видно, что на производстве ты не работал в те годы, и тебя никто не драл за не выполнение плана. И ты не знаешь, что такое конец квартала, конец года, эпидемия гриппа в конце года.. Трепло.
3.   План выполняют, а в магазинах ничего нет. Ты был тогда, на базах в то время. Они ломились от запасов. Торгаши научились создавать дефицит, наживаясь на этом. Впрочем, я согласен, что цены надо отпустить. Китай отпустил и ничего страшного не случилось.
4.    В магазинах ничего нет, а у всех все есть. Был из-за дефицита ажиотажный спрос. Брали в прок. Кстати после объединения Германии западные немцы ринулись в восточную часть Германии скупали все под ряд, потому что все было дешевле, чем у них.
5.    Все недовольны, а голосуют "за". Все недовольны -  соврал, без зазрения совести. Почему путинские тролли правду выдают за ложь, а ложь за правду? Голосовали все «За» тайным голосованием, каждый мог проголосовать против, даже недовольные. За то КПСС без фальсификаций обходилась. А вот Ваш Путин без фальсификаций уже обойтись не может.
Так, что двойка тебе за такой антикоммунизм. За каждым форумом закреплены Путинские тролли с задачей сеять антикоммунизм и защищать путинскую власть. Плохо сеешь, и плохо защищаешь.
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #7 : 15 Июня 2012, 22:35 »

Низкопробный антикоммунизм для троишников с первого курса.

Так, что двойка тебе за такой антикоммунизм. За каждым форумом закреплены Путинские тролли с задачей сеять антикоммунизм и защищать путинскую власть. Плохо сеешь, и плохо защищаешь.

Патриот, а кроме анекдота Вы в том посте ничего не заметили? Там дальше были конкретные примеры провалов советской экономики и прочих сфер. По ним есть что возразить?

Открою страшный секрет: в большинстве советские антисоветские анекдоты - выдуманные истории, а не строгие факты. И вполне заслуженно квалифицировались как заведомо ложные измышления, порочащие советский государственный и общественный строй.

Тогда уж для комплекта еще одно совершенно ложное измышление из тех же времен:

Человек приехал в командировку. Пришел в гостиницу, спрашивает:
- Свободные места есть?
- Есть одно в комнате на шестерых, но Вы там не отдохнете.
- А в чем дело?
- Да там собралась веселая компания, третий день пьют и травят анекдоты.
- Ничего, я их успокою. Только пожалуйста ровно через пять минут после моего заселения принесите нам всем чаю.
Пришел в комнату - и правда веселая компания. Рассказывают анекдоты (в основном, как обычно, политические) и хохочут так, что мертвого разбудят. Дождался паузы и вмешался:
- Вот я вам сейчас такой анекдот расскажу - ухохочетесь.
Наклонился к розетке и сказал:
- Товарищ майор, организуйте нам чаю, пожалуйста.
Тут же открывается дверь и дежурная приносит чай.
Все сразу примолкли и стали укладываться спать.
Наутро просыпается - он в номере один. Пошел к дежурной, спрашивает:
- А где мои соседи?
- Ночью приехали из КГБ, забрали их.
- А меня почему не тронули?
- Майор приказал вас не будить. Уж больно ему ваша шутка понравилась.


Правда, мной была обнаружена странная особенность: многие из анекдотов превратились в реальность уже после того, как много лет существовали в качестве анекдотов. Создается впечатление, что кто-то повыше нас рассматривал их как потенциальные сценарии для постановок на сцене истории и лучшие реализовывал.
« Последнее редактирование: 15 Июня 2012, 22:58 от Lazy » Записан
патриот
завсегдатай
***

Карма +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 198


« Ответ #8 : 16 Января 2013, 18:48 »

Зато в области государственного устройства он преуспел. Власть в СССР принадлежала конкретным людям, а не абстрактному народу.
А сейчас иначе? власть принадлежит кремлевским кланам.  К Каждому празднику при КПСС постановлением снижались цены на товары. Теперь только повышаются. Опережающий рост цен в чьих интересах? Народа? Какая из властей более народная?
Записан
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #9 : 16 Января 2013, 22:04 »

А сейчас иначе? власть принадлежит кремлевским кланам. 

Я в это не верю. Россия пока идет по демократическому пути.
Записан

Йоу
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #10 : 17 Января 2013, 07:14 »

Я в это не верю. Россия пока идет по демократическому пути.

Мы мирные люди, и наш бронепоезд
идет по демократическому пути


Путь этот, правда, на бронепоезда явно не рассчитан и от такой нагрузки рассыпается прямо под паровозом. Но это уже проблема путевых обходчиков-демократов.
Записан
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #11 : 19 Января 2013, 15:22 »

Мы мирные люди, и наш бронепоезд
идет по демократическому пути




В СССР тоже какая то демократия присутствовала....
Записан

Йоу
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +75/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #12 : 19 Января 2013, 17:43 »

В СССР тоже какая то демократия присутствовала....


                                      ВСЕ РАВНЫ ПЕРЕД СИСТЕМОЙ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ
                                                               

                                       ( касалось и высших партийных чинов и членов их семей ) .

                                       и перед гробовой доской , касалось даже генеральных секретарей КПСС ,

                                        как  Вы понимаете   якобы  ,,Единая Россия ,,   

                                      зеркальная копия гомосоветикусов в новой экономической ситуации
                         
                                      кланово корпоративной   Российской Федерации .
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #13 : 19 Января 2013, 21:52 »

В СССР тоже какая то демократия присутствовала....

Отметим: ты сам сравнил путинскую Россию в смысле демократии с СССР.
Записан
Vereshagin
матерый
*****

Карма +11/-11
Offline Offline

Сообщений: 1253



« Ответ #14 : 20 Января 2013, 14:44 »

Ну и дальнейшее развитие неизбежно: всеобщая ложь вызвала столь же всеобщее неверие и отказ поддерживать такой лживый режим. И в результате его падение.


Не лги, что павшая страна
Была обитель зла и фальши.
Я помню эти времена
Я помню всё, как было раньше.

Там волчьей не было грызни,
Там люди верили друг другу,
И вместо:"Слабого - толкни"(с)
Всегда протягивали руку.

Там секс не лез вперёд любви,
Там братство было просто братством,
И не учили по TV
Вседозволяемому бл*дству.

Там вор, бандит, подлец и мразь
Страшились сильного закона,
И не бывала отродясь
Фемида в рабстве у Мамоны.

Я помню эти времена
Я помню всё, и не забуду.
Не лги, что павшая страна
Была обитель зла... иуда.

http://marat-ahtjamov.livejournal.com/634676.html
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #15 : 20 Января 2013, 20:39 »

А сейчас иначе? Какая из властей более народная?

Владимир Ильич Ульянов (он же Кубышкин, он же Фрей,  он же Куприанов, он же Константинов, он же Ивановский, он же Карпов, он же Иорданов, он же Ильинский, он же Рихтер он же Вейков, он же Вебер, он же Ленивцын, погоняло "Старик") ответил на этот вопрос так: "Оба хуже" (ПСС, т.32, с.329)

Что вполне естественно: все нынешние вожди половину сознательной жизни носили у сердца партбилеты с портретом того самого Ульянова (он же Пирючев, он же Ленин) и регулярно прилюдно клялись в верности ему и созданному им режиму. Вот и восстановили его, как смогли.

Только в прошлый раз режим строили люди чуть поумнее их и позаботились о внешней привлекательности фасада. А у нынешних вождей советский опыт сводился к потрохам режима (по научному - к внутренним органам), где основное содержание, как известно, гoвнo, как выражался тот же Ульянов (он же Ильин, он же Тулин). Вот этот опыт они и масштабировали на всю страну.

К Каждому празднику при КПСС постановлением снижались цены на товары. Теперь только повышаются. Опережающий рост цен в чьих интересах? Народа?

Было дело, и цены снижали. Только параллельно проводили очередную добровольно-принудительную подписку на очередной займ восстановления и развития народного хозяйства, так что в сумме покупательная способность трудящегося хорошо если оставалась прежней.

А потом по этим займам партия и правительство просто сказали "всем, кому мы должны, прощаем". Я помню, как в детстве играл бабушкиными облигациями - ни на что другое они не годились.

Правда, еще через 20 лет решили все-таки расплатиться. С теми, кто дожил и облигации сохранил, и с учетом всяких инфляций-деноминаций и прочего. Примерно как сейчас периодически обещают вернуть старикам советские вклады в Сберкассу: лежали там у вам десять тысяч в 1991? - вот возьмите ваши десять рублей и ни в чем себе не отказывайте.

Ну а при Брежневе снижение цен на некоторые товары к празднику всегда даже официально сопровождалось повышением цен на всякие "предметы роскоши" (кофе, например). А подешевевшие товары почему-то очень скоро исчезали из продажи, заменяясь новыми образцами, с повышенными потребительскими качествами (вот ту ручку переставили вот на это место. Видите, насколько стало удобнее?) и разумеется по соответствующей этим качествам более высокой цене.
« Последнее редактирование: 20 Января 2013, 20:43 от Lazy » Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #16 : 20 Января 2013, 22:05 »

Не лги, что павшая страна
Была обитель зла и фальши.
Я помню эти времена
Я помню всё, как было раньше.

Там волчьей не было грызни,
Там люди верили друг другу,
И вместо:"Слабого - толкни"(с)
Всегда протягивали руку.


Есть одно логическое противоречие. Все нынешние подлецы и воры ведь не с луны свалились и не из Вашингтонского обкома командированы. Они родились и выросли в том самом СССР и являются результатом советского воспитания. Почему же они оказались такими?

Неизбежный в любой работе брак? - объяснение не проходит. Уж слишком их много: если в производстве такая доля брака, значит, само производство никуда не годится.

По-моему, они являются именно результатом расхождения слова и дела в СССР. То, что на официальных собраниях и т.п. нужно говорить не то, что на самом деле думаешь, а произносить некие официальные заклинания, никакого отношения к реальности не имеющие, знали все с самого детства. Это я и называю есть принудительная прививка лжи. И соответствующая система отбора: лучше устраивался тот, кому эта ложь давалась легче, не вызывала никакого внутреннего протеста. Вот они и поднимались по карьерной лестнице и к 1991 как раз оказались на ключевых постах, позволивших им захватить власть в стране и "переформатировать"  все под себя.

Так что нынешнее состояние России является естественным и неизбежным результатом развития советской системы.

А то, что "не бывала отродясь Фемида в рабстве у Мамоны"... В советские времена я однажды работал в милиции. И был там один сержант, грузин по национальности (дело было в Ленинграде). Он решил переехать на родину предков. Перевелся в грузинскую милицию, в ППС, уехал. А через полгода вернулся обратно. В ужасе рассказывал, как с него начальник в первый же день потребовал: "Ты ежедневно будешь мне приносить 50 рублей". Откуда взять? Он понятия не имел, но товарищи по службе просветили: "Вон, видишь, грузовик едет, муку везет? Так ведь это "левая" мука. Берешь с него сотню, полсотни - начальнику, остальное твое". Он не смог так работать, сбежал обратно в Россию. И ему, и остальным в отделе это тогда показалось дикостью. А через десяток лет так же точно стала работать и российская милиция тоже.

Потом, при Андропове и Горбачеве, прославились "краснодарское дело", "узбекское дело", где милиция наравне с прочими госорганами оказалась полностью коррумпирована... Грузинского дела, правда, не появилось: Шеварднадзе был в той команде, что взяла верх, а дела заводились против проигравших.

Гниение в СССР шло (кстати, шло с юга, и есть гипотеза, что началось это с привилегированного положения земляков вождя в сталинские времена), и Фемида постепенно попадала в рабство к Мамоне. Только об этом не сообщалось официально..

А что между простыми людьми отношения были без такой грязи... Опять есть возможное объяснение. Революция всегда перебаламучивает общество, поднимая всю грязь. По-моему, примерно то же самое происходило в 1920-х (я уже писал, что Россия в школе истории осталась на второй век): почитайте Булгакова, Зощенко или Ильфа и Петрова. А потом постепенно наступило расслоение: власть - отдельно, в своем замкнутом мире подлостей, а простые люди - отдельно. И плотно контролируемые социальные лифты надежно изолируют одно от другого. Тут можно быть и честным с окружающими: все равно мелкой подлостью большого банка не сорвешь, все козырные места уже плотно заняты. Лет за 20 стабильности и нынешняя Россия имела бы шансы дойти до подобного состояния. Только, подозреваю, нет у нее больше этих 20 лет. Ресурсы растрачены.
Записан
Vereshagin
матерый
*****

Карма +11/-11
Offline Offline

Сообщений: 1253



« Ответ #17 : 20 Января 2013, 22:53 »

Есть одно логическое противоречие. Все нынешние подлецы и воры ведь не с луны свалились и не из Вашингтонского обкома командированы.


  Вы, уважаемый, не аналитик. Вы - энциклопедист и критик, а аналитика у Вас ни к черту.

  А что всем эмигрантам форматируют память и меняют биографию? Просто интересно.

 
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #18 : 20 Января 2013, 23:02 »

  Вы, уважаемый, не аналитик. Вы - энциклопедист и критик, а аналитика у Вас ни к черту.


Повторяю утверждение, вызвавшее такой ответ:

Есть одно логическое противоречие. Все нынешние подлецы и воры ведь не с луны свалились и не из Вашингтонского обкома командированы. Они родились и выросли в том самом СССР и являются результатом советского воспитания. Почему же они оказались такими?

У Вас есть какое-либо объяснение этому факту? Или опровержение, что это совсем не так?

Пока что вместо содержательного ответа - переход на личности. Обычно это считается признанием своего поражения.

Записан
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #19 : 20 Января 2013, 23:57 »


                                                                              как  Вы понимаете   якобы  ,,Единая Россия ,,   

                                      зеркальная копия гомосоветикусов в новой экономической ситуации
                         
                                      кланово корпоративной   Российской Федерации .

Чем больше времени проходит с распада СССР, тем ощутимей различия между тем строем и этим. Обвинять же ЕР в коммунизме - глупо.
Записан

Йоу
Страниц: [1] 2 3   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!