Россия, а будущее есть?

[AgentOrange]

А мою адекватность можете оценивать по тому, что я пишу и делаю.

Вы сами попросили... Ну, что Вы делаете в реальности - мне неизвестно, а вот что пишете и что делаете на форуме - говорит отнюдь не в пользу Вашей адекватности. Помимо Ваших модераторских действий и бездействий (не будем их обсуждать, это не по правилам, но они отнюдь не безупречны, если очень мягко говорить), Ваша реакция и высказывания на ответы других... Вызывает некоторые сомнения в Вашей адекватности. Ну или Вы "придуриваетесь", дистанционно судить не могу (хотя Вы только-только разрешили, или это было персональное разрешение для пользователя adada?)... Практически шаблонная схема Вашего диалога со мной: когда я что-то говорю, чётко и полно объяснив, Вы выхватываете какую-то фразу, убираете все уточнения и отсылки к нюансам, тем самым искажая отдельную фразу процентов на 60, не говоря уж обо всём смысле моего высказывания, "слегка" домысливаете этот фрагмент - и делаете заключение о том, что я якобы идиот. То есть, осталось от моей мысли процентов 10-20, искажённых до предела, остальное Вами даже не понято. Ладно, нормальный модератор за такое, разумеется, бы сразу предупредил, а при повторной ситуации забанил на недельку-другую такого вот любителя "навешивать ярлыки", но это не про наш форум. Ещё 2-3 поста я довожу до Вас смысл моего первоначального высказывания, в итоге некоторую часть его Вы понимаете, к первоначальному "куску" у Вас претензии исчезают, а вот к остальным - периодически всплывают, но в итоге, когда до Вас доходит, что именно Вы считали идиотизмом, Вы либо тихо "сливаете" дискуссию, либо уходите в такие мелкие детали, о которых и говорить не стоит. И раз за разом наступаете на те же грабли. Но этого мало. Через несколько недель, месяцев или лет (как пойдёт) Вы вдруг неожиданно вспоминаете эту беседу, причём выхватываете из неё самый одиозный вариант своей интерпретации моих фраз. То, что потом всё (с большим трудом, после жёстких оскорблений с Вашей стороны, но без единого извинения - конечно, откуда же у псевдолиберала совесть) прояснилось - это успешно забыто.
Впрочем, подобная схема всплывает и в любой другой Вашей интерпретации реальных событий. Взять то же неоднократно повторённое Вами, что якобы по претензиям России, "Ходорковский своровал нефть, а потом не заплатил налоги". Да, вот так он ночью пришёл, слил нефть себе в канистру и своровал   Любому действию есть более чёткое определение, и в данном случае фраза "своровал" будет недопустимым упрощением, приведшим к критическому искажению ситуации. И так - во всём.
И после этого такой человек может утверждать, что он способен определить чужую неадекватность по высказываниям на форуме? Если он в лучшем случае понимает суть чужой мысли после четвёртого комментария!

[adada]

Насчет "претензий России" к Ходорковскому.
Они ясно и внятно сформулированы в приговорах судов:

    ч. 3 ст. 147[125] УК РСФСР — «мошенничество», «в крупных размерах, или организованной группой, или особо опасным рецидивистом»,
    ч. 3 ст. 33[126], ст. 315[127] УК РФ (ред. № 162-ФЗ 8 декабря 2003) — «организатор», «неисполнение приговора суда, решения суда или иного судебного акта»,
    пп. «а», «б» ч.3 ст. 160[128] УК РФ (№ 63-ФЗ 13 июня 1996) — «присвоение или растрата», «организованной группой», «в крупном размере»,
    пп. «а», «б» ч.3 ст. 165[129] УК РФ (№ 63-ФЗ 13 июня 1996) — «причинение имущественного ущерба путём обмана или злоупотребления доверием», «совершённые организованной группой», «причинившие крупный ущерб»,
    ч. 2 ст. 198[130] УК РФ (ред. № 162-ФЗ 8 декабря 2003) — «уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с физического лица», «в особо крупном размере»,
    ч. 3 ст. 33[126], пп. «а», «б» ч. 2 ст. 199[131] УК РФ (ред. № 162-ФЗ 8 декабря 2003) — «организатор», «уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации», «группой лиц по предварительному сговору», «в особо крупном размере»,
    пп. «а», «б» ч. 3 ст. 159[132] УК РФ (№ 63-ФЗ 13 июня 1996) — «мошенничество», «организованной группой», «в крупном размере».
   ч. 1 ст. 174 УК РФ — "легализация (отмывание) денежных средств или иного имущества, приобретенных другими лицами преступным путем".

В совокупности это означает, что Ходорковский признан вором-рецидивистом и в таком своем качестве он будет пребывать до тех пор, пока наказание не будет официально погашено.
Мы находимся на российском портале, пребывающем в российской юрисдикции, и обязаны следовать законным положениям, в том числе и относительно ворья.

[Lazy]

Конечно, нет!
1. Как Вы определите, что это - не "стёб" или какая-то его разновидность?

Программа "Время" и аналогичные официальные новости, к тому же - поставляемые пресс-службой главы государства, в России уже являются стебом?

На XXVI съезде КПСС выступает с отчетным докладом Брежнев. Делегаты внимательно слушают. И только двое после каждой фразы заливаются громким смехом.
- За подотчетный период наша страна достигла значительных успехов!
- Ха-ха-ха!
- Наша экономика уверенно развивалась!
- Хи-хи-хи!
- Благосостояние советских людей значительно выросло!
- Ой, не могу!
...
Наконец доклад заканчивается. Ведущий:
- С отчетным докладом ЦК КПСС выступал товарищ Леонид Ильич Брежнев.
Один из весельчаков поворачивается к другому:
- Говорил же я тебе, что это Брежнев! А ты: Райкин, Райкин!

Когда-то это был анекдот. А нынче в России появление главы государства и вправду должно вызывать смех?

[AgentOrange]

Программа "Время" и аналогичные официальные новости, к тому же - поставляемые пресс-службой главы государства, в России уже являются стебом?

Кажется, мы рассматривали гипотетическую ситуацию, лишь отдалённо напоминающую реальную (иначе Вам надо начинать её со ссылки на конкретный факт, уж очень Вы любите злоупотреблять переиначиванием фактов). А так - некое абстрактное лицо вышло на абстрактный пляж в водолазном костюме искать амфору. Все совпадения с реальностью - случайны (С). И это абстрактное лицо могло в том числе и заниматься стёбом. Чем занимался реальный Путин - вопрос другой. Возможно, пиаром, не он первый, не он - последний. И не в нашей стране это началось.

[Lazy]

Кажется, мы рассматривали гипотетическую ситуацию, лишь отдалённо напоминающую реальную (иначе Вам надо начинать её со ссылки на конкретный факт, уж очень Вы любите злоупотреблять переиначиванием фактов). А так - некое абстрактное лицо вышло на абстрактный пляж в водолазном костюме искать амфору. Все совпадения с реальностью - случайны (С).

Это уже Ваш личный домысел. Я не писал, что "все совпадения с реальными людьми или событиями случайны" - напротив я имел в виду вполне конкретное всем известное лицо и вполне конкретный широко известный случай.

И Адада, например, в отличие от Вас, прекрасно понял, о ком и о чем идет речь. Так что это дефект Вашего восприятия.

[AgentOrange]

я имел в виду вполне конкретное всем известное лицо

Ну вот и пишите впредь конкретно, какое лицо и какой случай. Потому как у Вас именно встречаются "совпадения с реальностью".

И Адада, например, в отличие от Вас, прекрасно понял, о ком и о чем идет речь. Так что это дефект Вашего восприятия.

Ну, намёк-то, положим, и я понял, но до тех пор, пока Вы не озвучили лицо и случай, он остаётся не более чем намёком. От которого мы отталкиваемся и переходим к уже абстрактной ситуации, способной и не совпадать с реальностью, благо, искажать факты Вы умеете.

[adada]

Заместитель госсекретаря США Виктория Нуланд заявила, что в случае вторжения России на Украину проект газопровода «Северный поток-2» не будет реализован.

А вот скажите, какое право имеет любая американская дрянь вмешиваться в европейские дела, во взаимоотношения России с Германией?

И что делает Нуланд в американском правительстве, коль скоро она не в состоянии усвоить проголосованный ее государством международный документ высшего порядка, Резолюцию 2202 (2015) СБ ООН, подразумевающую, что Россия как постоянный член Совета наделяется правом вмешиваться в процесс мирного урегулирования украинско-донбасского конфликта, если какая-то из его сторон пытается превратить его из мирного в военный?

[trusha]

Заместитель госсекретаря США Виктория Нуланд заявила, что в случае вторжения России на Украину проект газопровода «Северный поток-2» не будет реализован.

Ну, заявила и заявила. Мало ли кто что заявляет. Истерика по какому поводу?

[Lazy]

Заместитель госсекретаря США Виктория Нуланд заявила, что в случае вторжения России на Украину проект газопровода «Северный поток-2» не будет реализован.

А вот скажите, какое право имеет любая американская дрянь вмешиваться в европейские дела, во взаимоотношения России с Германией?

Вы не в курсе, что вторжение России в другую страну - это ВОЙНА? Или считаете, что война войной, а денежки должны капать?

Русский мир. Окончательно свихнувшийся. Выход - только через полный крах.

[finko]

Заместитель госсекретаря США Виктория Нуланд заявила, что в случае вторжения России на Украину проект газопровода «Северный поток-2» не будет реализован.

А вот скажите, какое право имеет любая американская дрянь вмешиваться в европейские дела, во взаимоотношения России с Германией?

И что делает Нуланд в американском правительстве, коль скоро она не в состоянии усвоить проголосованный ее государством международный документ высшего порядка, Резолюцию 2202 (2015) СБ ООН, подразумевающую, что Россия как постоянный член Совета наделяется правом вмешиваться в процесс мирного урегулирования украинско-донбасского конфликта, если какая-то из его сторон пытается превратить его из мирного в военный?

    А что это ты так озаботился  судьбой  ,, Гей Европы  ,,    Бандеровской Германии  ?

                         

[adada]

«Алё, гараж!»
Вы вначале покажите, где война, а потом мы ваши свидетельские показания оценим. И имейте в виду, что на слово доверять вам не будем, и не только по причине репутации.
А каждое ваше слово мы будем сверять исключительно с Резолюцией СБ ООН, имплементировавшей Минский план, подкрепленный Декларацией «нормандской четверки». И только так и никак иначе, поскольку План этот безальтернативен.

А если что-то пискнете про Крым, напомним, что воевать с крымчанами отказался сам Киев, де-факто признав обоснованность автономного Крымского референдума. И, кстати, де-юре тоже, поскольку в Международный суд по этому вопросу Киев тоже иск не подавал.
 
И зарубите себе на клаве, что императивной Резолюцией 2202 (2015) Киеву предписано не просто прекратить военные действия против донбассцев, но и прекратить любые другие виды их преследования. А если он решит продолжить проливать кровь, к нему международное сообщество в силу Резолюции применит силовые меры, или сообща, или силами России как постоянного члена СБ ООН, гаранта Минских соглашений, да и просто как члена этого самого сообщества.

[Lazy]

«Алё, гараж!»
Вы вначале покажите, где война, а потом мы ваши свидетельские показания оценим. И имейте в виду, что на слово доверять вам не будем, и не только по причине репутации.

Вторжение войск одной страны на территорию другой называется ВОЙНОЙ.

А в Вашей версии русского языка оно называется как-то иначе?

[adada]

На нашем русском языке это означает просьбу, обращенную к оппоненту, указать, какую он конкретно имеет в виду войну. Пуническую? Опиумную? Крымскую?
И — сослаться не на фуфло типа «пустышки Псаки», «печеньки Нуланд» или «пробирки Пауэлла», а на нечто предметное, документированное, доказательное, подверженное верификации.
Вы это, господин хороший, нам предъявИте, а уж мы сами разберемся, дело вы говорите или еще одну пустышку или пробирку подсовываете. ОК?

[Lazy]

Выстроенный Путиным в России режим правления является милитаристским идеологически — исповедует радикальный национализм с социальным подтекстом, политически — поддерживает стабильность преимущественно за счет нагнетания военной истерии, и экономически — стимулирует развитие за счет ВПК (военно-промышленного комплекса) и, как следствие, гонки вооружений. По этой причине данный режим постоянно и стратегически нацелен на войну, рассматривает войну как допустимое и даже желательное при определенных обстоятельствах средство решения своих политических и идеологических задач. Рано или поздно он поэтому втянет Россию в серьезный военный конфликт, сыграв роль ружья, вывешенного на сцене в первом акте исторической драмы.

Путин торгует своей готовностью воевать и хочет конвертировать ее в политические и экономические активы по максимально выгодному курсу. Выражаясь биржевым языком, он хочет «откэшиться» и капитализировать свои инвестиции в репутацию главного «европейского громилы», которому все нипочем. Его цель — выиграть войну без единого выстрела, создав такие условия, при которых противник должен либо продемонстрировать равноценную решимость воевать, либо отступить (в контексте ситуации — заплатить «отступные»). В некотором смысле Путин играет в классическую «русскую рулетку», вращая барабан войны, где в одном из гнезд лежит пуля, предназначенная для Украины.

Барабан путинской рулетки будет продолжать вращаться бесконечно, пока Путин остается у власти. Дело не в том, что Путин хочет заставить Запад поверить в то, что он готов воевать. Просто для того, чтобы заставить поверить в это других, Путину надо поверить в это самому, и, похоже, он это сделал. Путинский режим будет постоянно балансировать теперь на грани войны, шантажируя Запад, пока не сорвется наконец сам с каната и не рухнет в настоящую большую войну. И, чем слабее будет режим, тем больше у него будет шансов сорваться. Ну, или Запад сыграет в свою игру и подтолкнет эквилибриста. Тогда Путин попадет сам в им же расставленный капкан.

Владимир Пастухов

[Lazy]

На нашем русском языке это означает просьбу, обращенную к оппоненту, указать, какую он конкретно имеет в виду войну. Пуническую? Опиумную? Крымскую?

В русском языке есть слово "ВОЙНА". Вторжение войск одной страны на территорию другой обозначается им, независимо от того, "Крымская" это война или "афганская".

А уж как потомки (если они будут) назовут ту войну, которую развяжет в конце концов Путин... нам это тожно будет безразлично.

[adada]

Еще раз прошу не долбить дупло в теме про какую-то вообще «войну», а назвать конкретно ту, которую вы вместе с Нуланд имеете в виду.
Опиумную? Крымскую? Великую Отечественную, в ходе которой советская освободительная армия вторглась на территорию, изгаженную нацистами?

[Lazy]

Еще раз прошу не долбить дупло в теме про какую-то вообще «войну», а назвать конкретно ту, которую вы вместе с Нуланд имеете в виду.
Опиумную? Крымскую? Великую Отечественную, в ходе которой советская освободительная армия вторглась на территорию, изгаженную нацистами?

Очередная иллюстрация к неадекватному сознанию русского мира.

Великая Отечественная началась с того, что РККА практически полностью сдалась в плен, и нацистами была захвачена территория до Москвы и Волги. Но эту часть русскомирцы "забывают": для них война - это "Ура - враг бежит, мы победили!" А тридцать миллионов погибших... ну, бывает.

Ведь грустным солдатам нет смысла в живых оставаться.
И пряников, кстати, всегда не хватает на всех.


PS. А если Вы так и не поняли, о какой войне говорила Нуланд, значит, она говорила не для Вас - расслабьтесь.

[adada]

К Нуланд я не апеллирую, ее «печеньковская» тупость говорит сама за себя.
Вопрос о том, какая конкретно «война» — Пуническая между украми и пунами? Крымская между русами и украми с туркоманами? Украины как бывшей УССР с Россией как бывшей РСФСР? — имеется в виду, был обращен к вам, заговорившему о войне в сегодняшних конкретных обстоятельствах.

[Якоб]

В русском языке есть слово "ВОЙНА". Вторжение войск одной страны на территорию другой обозначается им, независимо от того, "Крымская" это война или "афганская".
А уж как потомки (если они будут) назовут ту войну, которую развяжет в конце концов Путин... нам это тожно будет безразлично.

В отличии от твоих нынешних канадско-амеровских "соотечественников", на чьи головы никогда не падали вражеские бомбы, русские знают, и помнят, что такое война!
И никогда! Слышишь, никогда не развяжут войну, если их основательно не спровоцируют ваши "ястребы".

[Якоб]

Выстроенный Путиным в России режим....

Дебил, сколько тебе можно повторять? Нет у нас никакого режима!