Россия, а будущее есть?

[trusha]

Заместителя министра внутренних дел Хакасии полковника Вячеслава Жданова заподозрили в разглашении гостайны. По предварительным данным, речь идет о разглашении материалов проверки ОБЭП, расследующего уголовное дело о махинации с госзакупками медоборудования. Якобы с этими наработками полковник ознакомил теперь уже бывшего руководителя администрации главы республики Владимира Бызова, одного из ключевых его фигурантов.
https://www.kommersant.ru/doc/3528565
Конфликт между Следственным комитетом и ФСБ из-за персоны главного столичного следователя Александра Дрыманова перешел в открытую фазу. На слушаниях в Мосгорсуде над генералом СК Михаилом Максименко прозвучали публичные обвинения в его якобы имевшейся коррупционной заинтересованности в освобождении из-под стражи авторитета Итальянец — «правой руки» «вора в законе» Захария Калашова. И это далеко не единственный эпизод, по которому к главе ГСУ СК РФ по Москве возникли вопросы.
http://www.rosbalt.ru/moscow/2018/01/23/1676598.html

[Аквилон]

  К сожалению  эволюционного развития цивилизации .

  РЕГРЕСС называется .

Ну да есть такое. Образование похерили уже

[trusha]

«Все приказы шли от президента страны. Только он мог ставить перед ФСБ такие задачи. Путин знал о допинговой программе в России, а Мутко, который перед ним отчитывался, говорил, что президент знает обо мне», — сказал Родченков.
https://www.gazeta.ru/sport/news/2018/01/29/n_11105881.shtml

[finko]

                     

http://www.youtube.com/watch?v=KOWW5-aQDGQ

[сталкер]

РЕПОРТАЖ ПРО РОССИЙСКИЙ КОЛХОЗ, КОТОРЫЙ ТОРГУЕТ НЕ СЫРЬЕМ, А – СОБСТВЕННОЙ ПРОДУКЦИЕЙ
Печать
Аналитика   - 3 приоритет (фактологический)
29.01.2018 13:51
Video Репортаж про российский колхоз (сельскохозяйственный производственный кооператив), который торгует не сырьем, а – собственной продукцией.

Колхоз принадлежит работникам – членам кооператива. Они выбирают председателя. Председатель получает заработную плату 4-х кратную от средней заработной платы по кооперативу. Главный технолог – 3-х крантную. И т.д. Прибыль кооператива делят между всеми работающими членами пропорционально заработной плате.

Кто больше вкалывает, тот больше получает – и зарплаты – и – дивидендов.

Если бы в 91 мы пошли по этому пути – уже жили бы в обществе справедливости.

В Ставропольском крае сохранилось около 100 колхозов. По пальцам одной руки можно сосчитать колхозы, у которых есть свое производство и свой сбыт.

Моя задача – организовать в Ставропольском крае сеть магазинов в которой колхозы могли бы продавать свою продукцию и организовать в колхозах производство натуральной еды.
Спасибо всем, кто питается в столовой КолхозснаБ и покупает молочку колхоза "Ленинцы". Приводите знакомых – нам позарез нужны объемы сбыта. Будет сбыт – запустим свои производства. На кооперативных, колхозных, справедливых принципах.

Специальный репортаж "Жизнь по Советскому ГОСТу"

Источник: Сергей Грошев

[сталкер]

Е.Ю.Спицын и М.Г.Делягин на канале "Свободная пресса" о президентских выборах и не только

http://www.youtube.com/watch?v=p7vg7OkpCJ4

[сталкер]

Какое общество у нас будет

http://www.youtube.com/watch?v=uJifjLO4zUk

[sazanti]

С такими как Настя Нифонтова - есть.
http://nifontova.com/otkuda-berutsya-mechty-ili-kak-ya-popala-na-dakar-2017/

[Lazy]

Колхоз принадлежит работникам – членам кооператива. Они выбирают председателя. Председатель получает заработную плату 4-х кратную от средней заработной платы по кооперативу. Главный технолог – 3-х крантную. И т.д. Прибыль кооператива делят между всеми работающими членами пропорционально заработной плате.

Кто больше вкалывает, тот больше получает – и зарплаты – и – дивидендов.

Элементарный вопрос: как решается, какую часть дохода потратить на зарплаты и дивиденды, а какую - на развитие производства?

Развитие производства - закупка новой техники, которая позволит увеличить доходы работников в будущем. Но сегодня им ради этого придется отказаться от части возможного дохода. Те, кто собирается работать и завтра, могут согласиться. А вот те, кто скоро выходит на пенсию (или просто хочет уволиться и переехать в другое место)... Они сегодня теряют часть заработка (которую присваивает "трудовой коллектив"), а завтра... не получат ничего. В чистом виде эксплуатация, а не "справедливость".

К тому же серьезные капиталовложения - штука с долгой окупаемостью, примерно лет в 5-10 (советские нормативы были примерно такие). То есть накапливать средства надо столько лет, и все это время недоплачивать работникам - см. выше. А за 10 лет точно сменится значительная часть работников. Получается, те, кто придет работать послезавтра, будут получать повышенную зарплату за счет тех, кто работает сегодня, а завтра уже уволится. Считаешь это справедливым?

Есть, правда, другой путь - не экономить и накапливать много лет, а взять кредит в банке и купить то, что нужно, уже сегодня, а потом расплачиваться с банком (см. наш диалог про ипотеку). Это выйдет даже быстрее: ведь заранее накапливать нужно будет из меньшего дохода до закупки нового оборудования, а отдавать кредит банку - из тех увеличившихся доходов, что это оборудование приносит. Но ты же принципиальный враг банковского процента. 

И открою тебе секрет: с вероятностью 100.00% этот "колхоз" берет кредиты в банке. Они же не КОБовцы какие-нибудь, им реальная жизнь важнее абстрактных принципов.

[сталкер]

Элементарный вопрос: как решается, какую часть дохода потратить на зарплаты и дивиденды, а какую - на развитие производства?

Как то решается. Кооператив процветает.

Развитие производства - закупка новой техники, которая позволит увеличить доходы работников в будущем. Но сегодня им ради этого придется отказаться от части возможного дохода. Те, кто собирается работать и завтра, могут согласиться. А вот те, кто скоро выходит на пенсию (или просто хочет уволиться и переехать в другое место)... Они сегодня теряют часть заработка (которую присваивает "трудовой коллектив"), а завтра... не получат ничего. В чистом виде эксплуатация, а не "справедливость".

Кооператив дело добровольное. Могли вообще лапу сосать как те кто свои паи растащил по углам.

К тому же серьезные капиталовложения - штука с долгой окупаемостью, примерно лет в 5-10 (советские нормативы были примерно такие). То есть накапливать средства надо столько лет, и все это время недоплачивать работникам - см. выше. А за 10 лет точно сменится значительная часть работников. Получается, те, кто придет работать послезавтра, будут получать повышенную зарплату за счет тех, кто работает сегодня, а завтра уже уволится. Считаешь это справедливым?

Ну ты же сам упомянул советские нормативы. А они предусматривают регулярные отчисления в амортизационный фонд(на ремонт и замену).

И открою тебе секрет: с вероятностью 100.00% этот "колхоз" берет кредиты в банке. Они же не КОБовцы какие-нибудь, им реальная жизнь важнее абстрактных принципов.

Про кредиты в ролике ничего нет. Оборудование могли на такую сумму взять в безпроцентную рассрочку. Порадовали производителя.
Опять же тут было дело один либеральный господин Жуковский блажил на весь интернет. Жаловался на Путина что он льготные кредиты дал на сельское хозяйство. Может и этим перепало. 

[Lazy]

Кооператив дело добровольное. Могли вообще лапу сосать как те кто свои паи растащил по углам.

Опа! Так там есть еще какие-то "паи", а не только зарплата?

Ну ты же сам упомянул советские нормативы. А они предусматривают регулярные отчисления в амортизационный фонд(на ремонт и замену).

Амортизационный фонд не дает возможности значительных изменений - лишь "поддержание штанов", которые уже есть.

Про кредиты в ролике ничего нет. Оборудование могли на такую сумму взять в безпроцентную рассрочку. Порадовали производителя.

А зарплату своим рабочим и стоимость сырья и комплектующих - своим контрагентам производитель чем выплатил? Или побещал выплатить когда-нибудь в светлом будущем, когда будет получать "беспроцентную рассрочку" от колхоза? 

[сталкер]

Опа! Так там есть еще какие-то "паи", а не только зарплата?

Паи это доли от колхоза полученные при разделе.

Амортизационный фонд не дает возможности значительных изменений - лишь "поддержание штанов", которые уже есть.

Амортизационный фонд учитывает текущий ремонт техобслуживание и отчисления в процентах от стоимости стоимости оборудования по мере выработки его ресурса. Оборудование отработало ресурс = накопилась сумма на покупку нового. [/quote]

А зарплату своим рабочим и стоимость сырья и комплектующих - своим контрагентам производитель чем выплатил? Или побещал выплатить когда-нибудь в светлом будущем, когда будет получать "беспроцентную рассрочку" от колхоза? 

Пусть походит по рынку и найдет кому впарить на лучших условиях. 

[Lazy]

Паи это доли от колхоза полученные при разделе.

И куда они делись? Были переданы "новому" колхозу?

Пример: пусть есть два простых работяги-колхозника. Одному на момент раздела колхоза (в начале 90-х) было 20 лет, другому - 40. Они вложили свои паи (существовавшие на самом деле в виде технологического оборудования, земли и т.д.) в новый колхоз, и эти паи стали работать, создавать новый продукт. Пусть паи были одинаковые. Теперь тому, кому было 20, уже 45, а 40-летнему - 65. Понятно, что первый работает куда производительнее, и зарплата его больше. Тогда и прибыль (созданную благодаря паям - капиталу, а не только труду) он получает больше.

Получается, он забирает себе созданное и своим паем, и паем старичка - эксплуатирует дедушку. Сильный и молодой обирает слабого. Да здравствует социализм с его великим принципом "кто не может работать, тот пусть подыхает"! Или такой принцип был в нацистских концлагерях, а у социализма он формулировался "кто не работает, тот не ест"? Вот только я не вижу никакой разницы.

Амортизационный фонд учитывает текущий ремонт техобслуживание и отчисления в процентах от стоимости стоимости оборудования по мере выработки его ресурса. Оборудование отработало ресурс = накопилась сумма на покупку нового.

Нового такого же. Ведь накопилась (кстати, где накопилась? в банке?) сумма, равная стоимости изношенного.

Принципиально новый крупный проект так не начать - лишь удерживаться примерно на том же уровне. Это я и называю "поддержание штанов".

Пусть походит по рынку и найдет кому впарить на лучших условиях. 

Это ты его работягам попробуй впарить такую идею: зарплату за вашу работу в прошлом месяце вы получите через пять лет. Представляю, сколько новых интересных слов ты узнаешь. 

"Беспроцентная ссуда" возможна лишь при участии банка. И на самом деле она не "беспроцентная", а процент сразу включен в цену - ни банк не работает бесплатно, ни продавец не может годами ждать, пока ему оплатят уже выполненную работу. Он попросту не сможет купить сырье для нового цикла производства и закроется.

[сталкер]

И куда они делись? Были переданы "новому" колхозу?

Пример: пусть есть два простых работяги-колхозника. Одному на момент раздела колхоза (в начале 90-х) было 20 лет, другому - 40. Они вложили свои паи (существовавшие на самом деле в виде технологического оборудования, земли и т.д.) в новый колхоз, и эти паи стали работать, создавать новый продукт. Пусть паи были одинаковые. Теперь тому, кому было 20, уже 45, а 40-летнему - 65. Понятно, что первый работает куда производительнее, и зарплата его больше. Тогда и прибыль (созданную благодаря паям - капиталу, а не только труду) он получает больше.

Так у нас капитализм. Хочешь сказать что капитализм несправедливая не эффективная и тупиковая система?

Так не поверишь, я с тобой согласен! 

[сталкер]

Нового такого же. Ведь накопилась (кстати, где накопилась? в банке?) сумма, равная стоимости изношенного.

Принципиально новый крупный проект так не начать - лишь удерживаться примерно на том же уровне. Это я и называю "поддержание штанов".

Что мешает учесть цену принципиально нового?

[сталкер]

"Беспроцентная ссуда" возможна лишь при участии банка. И на самом деле она не "беспроцентная", а процент сразу включен в цену - ни банк не работает бесплатно, ни продавец не может годами ждать, пока ему оплатят уже выполненную работу. Он попросту не сможет купить сырье для нового цикла производства и закроется.

Если включено 2-3% не велика проблемма. Не забывай что в некоторых странах банки занимаются протекционизмом отечественных производителей и льготно кредитуют их покупателей.

банк не работает бесплатно,

А как же кредиты под отрицательный процент? 

[Lazy]

А как же кредиты под отрицательный процент? 

Найди мне хоть одно банковское предложение кредита под отрицательный процент.

Такого НЕ БЫВАЕТ. На самом деле под понятием "отрицательная ставка" скрыто огромное количество "подводных камней", и в реальности все равно клиент платит банку, а не наоборот.

[сталкер]

Найди мне хоть одно банковское предложение кредита под отрицательный процент.

Такого НЕ БЫВАЕТ. На самом деле под понятием "отрицательная ставка" скрыто огромное количество "подводных камней", и в реальности все равно клиент платит банку, а не наоборот.

Ну с учетом того что банк дает деньги с себестоимомтью = цена бумаги + цена краски + изготовление. А обратно получает деньги обеспеченные произведенной добавленной стоимостью по номиналу, то да. 

[trusha]

ЦИК зарегистрировал Собчак кандидатом на президентских выборах
http://www.rosbalt.ru/russia/2018/02/08/1680736.html

[Lazy]

А. Мовчан
― Вообще, массовое сознание в России очень далеко от идеи построения справедливого общества или конструкции, основанной на порядочности, честности и доверии. Мы ж поскольку никому не доверяем, вы можете посмотреть замеры социологических агентств, недоверие – это главный движущий фактор, то мы поэтому и не ожидаем ничего от людей во власти. Более того, если во власть попадает честный человек, то мы скажем: «Дурак какой-то. Оно что, не понимает, что делать надо? Зачем нам дурак во власти? Нам нужен умный, хитрый, который всех может обмануть, себе заработать побольше, отжать. Тогда мы, по крайней мере, можем на него ориентироваться как на человека с мозгами». Поэтому, все эти расследования, они, видите, они очень звонкие, они очень громкие, они с удовольствием читаются. Так же, как с удовольствием смотрятся сериалы по телевизору с ментами. Но выводов общество не делает никаких, потому что это противоречит его культурному коду.