Форум на Мурмане
28 Ноября 2024, 08:24 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 46 47 [48] 49 50 ... 276   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Россия, а будущее есть?  (Прочитано 2282105 раз)
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #940 : 07 Января 2016, 23:03 »

А деньги у прихватизаторов. Которые крестьян уже ограбили. Так что по всему народу бегать не придется и процесс пройдет быстрей и эффективней и при полной поддержке народа. А народ не объект для ограбления, а ресурс для развития государства. Так что социалку придется нарастить, а образование сделать доступных для всех кто способен учиться.

Деньги - это что?

Комната в подвале шубохранилища, заполненная золотыми монетами, в которые они каждое утро ныряют, как дядюшка Скрудж Макдак? Или штабеля зеленых бумажек в том же подвале? Или цифры на электронных счетах какого-нибудь западного банка? Или поместье под Геленджиком, строительство которого обошлось в сколько-то сотен миллионов? Или вообще - право распоряжаться какой-нибудь российской компанией, которую лондонская или нью-йоркская биржа оценивает в такую сумму?

Первые два варианта оставим для малолетних зрителей "Утиных историй". Третий в условиях санкций заморожен. Четвертый - эти деньги уже потрачены на роскошь, а найти другого идиота с деньгами, который бы согласился эту роскошь купить... попробуй. А в пятом смысла не больше, чем в балансовой стоимости советских предприятий, которая, как известно, составляла по две "Волги" на каждого жителя РФ.

Так что все эти "деньги" невозможно конвертировать в развитие экономики.

Сталин бесплатно отбирал у крестьян хлеб, который охотно покупали, давая в обмен твердую валюту, на которую там же, на Западе, закупали "под ключ" заводы. На месте же стены этих заводов строили тысячи почти бесплатных рабочих рук. Сегодня нет ни бесплатного товара, за который Запад станет платить (нефть по 32 не рассматриваем: ее себестоимость примерно такая же), ни желания Запада продавать современные технологии (санкции, однако), ни рабочих рук, чтобы заводы строить и на них работать.

Ну а про нарастить социалку... Это ведь чистый расход, затраты, которые даже в теории не могут обернуться прибылью (или ты предлагаешь взвинтить цены на нее, чтобы стала прибыльной?). Проедание ресурсов, как это еще называют. Сначала надо запустить источник постоянного дохода, а только потом можно думать о расходах. Социалка и образование в России будут падать и дальше: это неизбежно при нынешней российской экономике.
Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #941 : 08 Января 2016, 00:01 »

Грабь награбленное .

А может это государство инструмент для облегчения жизни законопослушного гражданина а не  граждане  ресурс для государства .

П.С.   А если раб будет хорошо работать то 1 раз в неделу он получит от государства женщину  и 100 грамм сервилада с  0.5 водки ,

         ничего не напоминает ?
Записан
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10666



« Ответ #942 : 08 Января 2016, 00:13 »

Грабь награбленное .

А может это государство инструмент для облегчения жизни законопослушного гражданина а не  граждане  ресурс для государства .

П.С.   А если раб будет хорошо работать то 1 раз в неделу он получит от государства женщину  и 100 грамм сервилада с  0.5 водки ,

         ничего не напоминает ?

Государство это народ. Народ располагает ресурсами. Псевдоэлита наворотила и наворовала. Используя те ресурсы которыми распологает государство должно организовать нормальную жизнедеятельность в интересах народа.
Записан
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10666



« Ответ #943 : 08 Января 2016, 00:15 »

нынешней российской экономике.

И за это спасибо либерастам и госдепу.
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #944 : 08 Января 2016, 00:54 »

Государство это народ. Народ располагает ресурсами. Псевдоэлита наворотила и наворовала. Используя те ресурсы которыми распологает государство должно организовать нормальную жизнедеятельность в интересах народа.

Народ не располагает современными технологиями и первоначальным капиталом, чтобы их приобрести. Значит, способен воссоздать лишь производство уровня середины ХХ века, которое уже когда-то существовало и для которого есть наработки. И то сильно напрягшись (=резко сократив потребление). А в результате получит уровень жизни 1950-х в лучшем случае: позднесоветская техническая база и, соответственно, производительность труда, умноженная на существенно уменьшившееся количество работающих и деленная на значительно увеличившееся количество иждивенцев-пенсионеров.

И я еще не рассматриваю тут количество нежелающих жить и работать в условиях прошлого тысячелетия, в диапазоне от "офисного планктона" до единственной опоры режима - силовиков. Их ведь тоже придется резко сократить, отправив лишних пахать землю за палочки-трудодни. Тут уже социальные бунты повылезут, причем в самом опасном виде: бунты преторианцев.

И повторю: при Сталине бесплатное образование было 7 классов, а дальше - за деньги. И количество учебных заведений таково, что дальше учиться шел один из десяти, а удел остальных - работать руками с 15 лет и до смерти. Пенсии тоже не предусмотрено: производительность труда не позволяет содержать кучу нахлебников.

И Крым, кстати, зря захватывали: ездить в него тоже сможет 1 из 10, и то не каждый год, как было при Сталине.


И за это спасибо либерастам и госдепу.

А до либерастов были карточки, если ты забыл. Или, как при Сталине, продукты-то в магазинах есть, да купить их не на что: средняя зарплата 50 рублей, а колбаса по 2-20. И это в городе, а у половины населения и вообще трудодни, а не зарплата.

А про всякие автомобили-интернеты и вовсе позабудь: такое только Героям Советского Союза в качестве поощрения. Как и отдельные квартиры.
« Последнее редактирование: 08 Января 2016, 04:21 от Lazy » Записан
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10666



« Ответ #945 : 08 Января 2016, 08:26 »

Мария Катасонова | Кому принадлежат наши СМИ

Записан
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10666



« Ответ #946 : 08 Января 2016, 09:15 »

Народ не располагает современными технологиями и первоначальным капиталом,
Государство располагает.


И то сильно напрягшись (=резко сократив потребление).
От роста производства потребление не падает а наоборот растет.

уменьшившееся количество работающих
Больше людей получит работу - будет больше работающих. Это элементарно 

И я еще не рассматриваю тут количество нежелающих жить и работать в условиях прошлого тысячелетия, в диапазоне от "офисного планктона"

Нехотят пусть не работают. 

до единственной опоры режима - силовиков. Их ведь тоже придется резко сократить, отправив лишних пахать землю
Силовиков сокращать никто не будет не та международная обстановка.

И повторю: при Сталине бесплатное образование было 7 классов, а дальше - за деньги. И количество учебных заведений таково, что дальше учиться шел один из десяти, а удел остальных - работать руками с 15 лет и до смерти. Пенсии тоже не предусмотрено: производительность труда не позволяет содержать кучу нахлебников.
Работать будут все. Кто не работает тот не ест. А учебные заведения уже понастроены и укомплектованы. Так что дополнительных затрат не принесут.

И Крым, кстати, зря захватывали: ездить в него тоже сможет 1 из 10, и то не каждый год, как было при Сталине.
Бутет работа будет и зарплата. И будут ездить.


А до либерастов были карточки, если ты забыл.
После захвата власти троцкистами.



Или, как при Сталине, продукты-то в магазинах есть, да купить их не на что: средняя зарплата 50 рублей, а колбаса по 2-20. И это в городе, а у половины населения и вообще трудодни, а не зарплата.
Будут продукты денег напечатаем.



А про всякие автомобили-интернеты и вовсе позабудь: такое только Героям Советского Союза в качестве поощрения. Как и отдельные квартиры.

И куда же оно все денется? Обама отберет? 
Записан
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10666



« Ответ #947 : 08 Января 2016, 09:23 »

Грабь награбленное .


Это не я сказал, это Lazy. Я просто уточнил кого если придется. А кто будет на свое государство работать а не на чужое того и грабить незачем. 

Тот будет уважаемый человек.
Записан
проходямимо
матерый
*****

Карма +18/-26
Offline Offline

Сообщений: 6433


« Ответ #948 : 08 Января 2016, 14:42 »



2012-й год. РФ 
Записан
проходямимо
матерый
*****

Карма +18/-26
Offline Offline

Сообщений: 6433


« Ответ #949 : 08 Января 2016, 14:51 »

.
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #950 : 08 Января 2016, 20:36 »



2012-й год. РФ 


Ты с годом не ошибся? По-моему, это 2007-8.
Записан
Dam
Гость
« Ответ #951 : 08 Января 2016, 20:50 »

Ты с годом не ошибся? По-моему, это 2007-8.
Не ломай пацану кайф, кайфолом.
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #952 : 08 Января 2016, 21:40 »

Народ не располагает современными технологиями и первоначальным капиталом,
Государство располагает.

И где же они?

Технологии - это оборудование и люди, умеющие на нем работать. Законсервировать их и спрятать куда-нибудь в "закрома Родины" до лучших времен невозможно: оборудование устаревает, а люди теряют квалификацию и просто уходят. В нынешней России таких производств нет: промышленность в значительной мере выродилась в отверточную сборку, а добрая половина предприятий и вовсе снесены и заменены торговыми центрами и "офисами".

Нет у России современных технологий.

И с капиталом не лучше: государство не может даже удержать пенсии от сокращения или свести свои расходы в баланс с доходами: бюджет дефицитный.

Цитировать
И то сильно напрягшись (=резко сократив потребление).
От роста производства потребление не падает а наоборот растет.

Опять ошибаешься.

Потребление может расти, если растет производство предметов потребления. А если растет производство танков или ракет, то потребление только уменьшается: ресурсы уходят на другое, а количество желающих купить увеличивается.

И даже в случае создания производства чего-то полезного, что можно использовать для жизни, а не для убийств, все равно между началом строительства предприятия и появлением его продукции на рынке проходят годы, в течение которых зарплату работникам платят (=купить что-то они хотят), а продукции, которую они могли бы купить, еще нет. Для закрытия этой дыры и нужен первоначальный капитал, взятый откуда-то со стороны: в переводе на язык потребления, это взятое взаймы произведеннное другими. А капитала нет, и другие в долг больше не дают.

Цитировать
уменьшившееся количество работающих
Больше людей получит работу - будет больше работающих. Это элементарно  

Людей физически нет: демография-с. На одного в трудоспособном возрасте приходится один пенсионер. Да еще и трудоспособные предпочитают не работать сами, а мешать работать другим: всяческие "силовики". И при этом требуют зарплаты существенно повыше, чем у работающих. А если кто попробует на них покуситься, так они мигом напомнят, что винтовка рождает власть.

Цитировать
И повторю: при Сталине бесплатное образование было 7 классов, а дальше - за деньги. И количество учебных заведений таково, что дальше учиться шел один из десяти, а удел остальных - работать руками с 15 лет и до смерти. Пенсии тоже не предусмотрено: производительность труда не позволяет содержать кучу нахлебников.
Работать будут все. Кто не работает тот не ест. А учебные заведения уже понастроены и укомплектованы. Так что дополнительных затрат не принесут.

Высокообразованное население нужно для высокотехнологичной экономики. Ее в России нет (см. выше), и образование не нужно: в магазине на кассе достаточно и средней школы.

Учебные заведения  нынче - камеры хранения для великовозрастных балбесов, чтобы по улицам не бегали и не безобразничали. Потому и пошла мода получать подряд второе, третье и т.д. образование: делать-то все равно нечего.

На Западе, кстати, на человека, после одного вуза поступающего в другой, посмотрят как на идиота: зачем он выбросил пять лет на учебу, если полученные навыки никому не нужны и не позволяют прилично зарабатывать?


Цитировать
И Крым, кстати, зря захватывали: ездить в него тоже сможет 1 из 10, и то не каждый год, как было при Сталине.
Бутет работа будет и зарплата. И будут ездить.

Работа - какая?

Куда и на чем поедут создатели ракет "Калибр", если производство вагонов наполовину осталось в Германии и на Украине, локомотивов - в Чехии, самолетов - в США, Франции и Бразилии? Сядут на свою ракету и полетят в ИГИЛ?

Нужна и важна не зарплата, а произведенное количество жизненных благ, которые можно за эту зарплату приобрести. Россия их не производит. Даже при СССР производила в недостаточном количестве, а теперь и вовсе прежние производства разрушены, и восстановление их... см начало.

Цитировать
А до либерастов были карточки, если ты забыл.
После захвата власти троцкистами.

В СССР голод с людоедством и сотнями тысяч и миллионами смертей разражался в 1922, 1932, 1947. Какие из этих дат относятся к временам власти троцкистов, не уточнишь?

А просто обострение продовольственных трудностей (очереди за хлебом по всей стране) были в 1954 (тогда отодвинули проблему распашкой целины) и 1963. Затем открыли тюменскую нефть и перешли на закупку хлеба в Америке за нефтедоллары, на чем и держалось брежневское благополучие. И все 1970-е правительство пыталось как-то запустить собственное сельскохозяйственное производство - бесчисленные "Пленумы ЦК по сельскому хозяйству", "подъем Нечерноземья" и прочие "Продовольственные программы", но безуспешно. Когда цены на нефть упали, все снова вернулось на то же место: к очередям и карточкам.
Записан
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10666



« Ответ #953 : 08 Января 2016, 21:57 »

Однако сейчас Россия экспортирует зерно и это факт. И перебоев с хлебобулочными нет, как и с мясом. Хочешь хлеба хочешь кондитерки на любой вкус , хочешь торт на заказ. Плюс намечается смена нерадивых собственников земли которые не хотят ничего выращивать. В особо плодородных районах. Так что про голод в России забудь.  
« Последнее редактирование: 08 Января 2016, 21:59 от сталкер » Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #954 : 08 Января 2016, 22:02 »

Однако сейчас Россия экспортирует зерно и это факт. И перебоев с хлебобулочными нет, как и с мясом. Плюс намечается смена нерадивых собственников земли которые не хотят ничего выращивать. В особо плодородных районах. Так что про голод в России забудь.  

Ты забыл про ряд мелочей.
Комбайны и прочая сельхозтехника, насколько я знаю, нынче в России используются в основном не ростсельмашевские. И сорта тоже, вплоть до выращивания картофеля из импортной рассады. Отрежь все это - и сельское хозяйство резко упадет. Потребление мяса уже упало, когда ввели запрет на ввоз импорта.
Ну и главное - добились всех этих успехов те самые троцкисты-либерасты, которых ты собрался изгнать.

Кстати, это тоже было. Я когда-то, еще в позднезастойные времена, разговаривал с одной бабушкой. Она сказала крайне удивившую тогда меня фразу: "Тебе никогда даже не попробовать того, что я ела до 1928 года". Про нэпе Россия тоже успешно себя кормила, а потом Стали произвел Великий Перелом хребта страны - крестьянства. И начались голодные времена, до следующего нэпа.
« Последнее редактирование: 08 Января 2016, 22:30 от Lazy » Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #955 : 08 Января 2016, 22:08 »

Однако сейчас Россия экспортирует зерно и это факт. И перебоев с хлебобулочными нет, как и с мясом. Хочешь хлеба хочешь кондитерки на любой вкус , хочешь торт на заказ. Плюс намечается смена нерадивых собственников земли которые не хотят ничего выращивать. В особо плодородных районах. Так что про голод в России забудь.  


   Сталкер , Россия эспортирует  ФУРАЖНОЕ зерно .

    Корм для скотины .

   А пищевое , которым разбавляут фуражное для выпечки  ИМПОРТИРУЕТ .

   К моему сожалениу , качество российского хлеба  плохое , стыдно но это так .
« Последнее редактирование: 08 Января 2016, 22:11 от finko » Записан
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10666



« Ответ #956 : 08 Января 2016, 22:12 »

Ты забыл про ряд мелочей.


Вот именно мелочей. В свое время запрет на окорочка Буша, ни к чему страшному не привел. Зато теперь едим свою качественную курятину.  


   Сталкер , Россия эспортирует  ФУРАЖНОЕ зерно .

    Корм для скотины .

   А пищевое , которым разбавляут фуражное для выпечки  ИМПОРТИРУЕТ .

Ты про Алтайское зерно не слыхал? Жертва пропаганды. 
Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #957 : 08 Января 2016, 22:21 »



            Я знау экономику и вопрос о российском зерне поднимал лет 6 назад на этом форуме .

           Я сейчас на даче в Суоми и встречался с многими из России и за столом и подарки привозили в виде хлеба .

           К моему прискорбиу  качество хлеба , особенно через 2 дня неважное , если не сказать ....

           Проблема в том что в России вчера и сегодня выращивать  зерно для  употребления в пищу человеком  ДОРОЖЕ чем его закупить заграницей .


             
Записан
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10666



« Ответ #958 : 08 Января 2016, 22:28 »


                      К моему прискорбиу  качество хлеба , особенно через 2 дня неважное , если не сказать ....
Да консервантов как в буржляндии у нас не сыпят. У нас в магазинах всегда свежий хлеб. В прок не запасаем.  

Просто тебя кореша сухарями угостили. А ты не понял спьяну. 

          Проблема в том что в России вчера и сегодня выращивать  зерно для  употребления в пищу человеком  ДОРОЖЕ чем его закупить заграницей .
            
Давно уже нет.  
« Последнее редактирование: 08 Января 2016, 22:31 от сталкер » Записан
Dam
Гость
« Ответ #959 : 08 Января 2016, 22:41 »

Да консервантов как в буржляндии у нас не сыпят. У нас в магазинах всегда свежий хлеб. В прок не запасаем.  

Просто тебя кореша сухарями угостили. А ты не понял спьяну. 
Давно уже нет.  
Не поверит.  Ему там сказали: - Люминий -  значит, так и есть, люминий!
Записан
Страниц: 1 ... 46 47 [48] 49 50 ... 276   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!