Оператор
матерый
Карма +4/-4
Offline
Пол:
Возраст: 1950
Расположение: KP69NW
Сообщений: 1816
|
|
« Ответ #60 : 17 Августа 2010, 10:11 » |
|
Я даже не буду объясять Сержу, что затвор виден через окно экстрактора. Потому что данный товарищ, мелко плавает в вопросе.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Оператор
матерый
Карма +4/-4
Offline
Пол:
Возраст: 1950
Расположение: KP69NW
Сообщений: 1816
|
|
« Ответ #61 : 10 Сентября 2010, 22:02 » |
|
Возвращаясь к вопросу автомата Калашникова. Спусковой механизм позволяет вести одиночный и автоматический огонь. Переводчик огня расположен в спусковой коробке, а концы его выходят наружу с левой и правой сторон. Для ведения автоматического огня переводчик нужно переместить вправо на букву «D», а для одиночного огня — влево на букву «Е». Автомат снабжен предохранителем от случайных выстрелов. Этот предохранитель флажкового типа находится ниже переводчика огня и в положении у буквы «F» блокирует спусковой рычаг.Не многовато ли отличий?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Black Serge
суперучастник
матерый
Карма +41/-22
Offline
Пол:
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825
Смекаешь?
|
|
« Ответ #62 : 14 Сентября 2010, 01:20 » |
|
Возвращаясь к вопросу автомата Калашникова. Спусковой механизм позволяет вести одиночный и автоматический огонь. Переводчик огня расположен в спусковой коробке, а концы его выходят наружу с левой и правой сторон. Для ведения автоматического огня переводчик нужно переместить вправо на букву «D», а для одиночного огня — влево на букву «Е». Автомат снабжен предохранителем от случайных выстрелов. Этот предохранитель флажкового типа находится ниже переводчика огня и в положении у буквы «F» блокирует спусковой рычаг.Не многовато ли отличий? Просто ЛУЛЗ...
|
|
|
Записан
|
Cum principia negante non est disputandum
|
|
|
Оператор
матерый
Карма +4/-4
Offline
Пол:
Возраст: 1950
Расположение: KP69NW
Сообщений: 1816
|
|
« Ответ #63 : 14 Сентября 2010, 07:22 » |
|
Тогда как у многих отпали подобные вопросы, Серж с тупым усердием, сопоставляет несопоставимое.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Black Serge
суперучастник
матерый
Карма +41/-22
Offline
Пол:
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825
Смекаешь?
|
|
« Ответ #64 : 23 Октября 2010, 23:09 » |
|
Прав был Сталин. Жаль только не успел добить "этих уродов".
Когда сов.армия драпала от немцев по 80 километров в день, и был сдан нонешний Тырныауз - местные уходили своими ногами, и вместо скарба пёрли на себе мешки с вольфрамовым концентратом. С того самого рудника. Чтобы эти уроды могли изготавливать сердечники для снарядов противотанковых ружей и орудий. Ибо никак иначе советская пушка немецкую броню пробить не могла. Причем - не дальше чем с 400-т метров. Пока не решили проблему стабилизации. Потому и столько "фильмов про войну" - где советские артиллеристы из ПТО так боятся немецких Тигров, ибо расстреливать их могут только в упор. http://linago.hotmail.ru/text/95.htmНемецкие сверхскоростные пушки переменного калибра (принцип "пули Герлиха") - прошивали сов.танки на ура.
|
|
« Последнее редактирование: 23 Октября 2010, 23:33 от Black Serge »
|
Записан
|
Cum principia negante non est disputandum
|
|
|
Black Serge
суперучастник
матерый
Карма +41/-22
Offline
Пол:
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825
Смекаешь?
|
|
« Ответ #65 : 23 Октября 2010, 23:37 » |
|
Я и имел ввиду сужение империи до адекватных , фу слово то какое , географических и экономических границ .
Тогда это уже будет не империя. См. выше. Кроме того - адекватными границами для этой империи может быть лишь зал "Нюрнбергского трибунала". Того, что они сотворили в Тырныаузе и Баксанской долине - уже достаточно. И это - лишь капля в море.
|
|
|
Записан
|
Cum principia negante non est disputandum
|
|
|
Оператор
матерый
Карма +4/-4
Offline
Пол:
Возраст: 1950
Расположение: KP69NW
Сообщений: 1816
|
|
« Ответ #66 : 24 Октября 2010, 09:42 » |
|
Когда сов.армия драпала от немцев по 80 километров в день, и был сдан нонешний Тырныауз - местные уходили своими ногами, и вместо скарба пёрли на себе мешки с вольфрамовым концентратом. С того самого рудника. Чтобы эти уроды могли изготавливать сердечники для снарядов противотанковых ружей и орудий. И как много уперли? На всю армию до 45го хватило? Ибо никак иначе советская пушка немецкую броню пробить не могла. Причем - не дальше чем с 400-т метров. Пока не решили проблему стабилизации. http://linago.hotmail.ru/text/95.htmНемецкие сверхскоростные пушки переменного калибра (принцип "пули Герлиха") - прошивали сов.танки на ура. Что-то я сомневаюсь, что из орудия 100 или 120 мм, снарядом со стальным сердечником, невозможно пробить 200 мм лобовой брони "тигра". Чессгря сам "Тигр", был машиной весьма посредственной, и не пробивал лобовую броню танка ИС-2 (Иосиф Сталин), ни с какого расстояния. Потому и столько "фильмов про войну" - где советские артиллеристы из ПТО так боятся немецких Тигров Расскажите лучше, как до непроизвольного мочеиспускания, гансовские воины сцали наших морпехов.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Black Serge
суперучастник
матерый
Карма +41/-22
Offline
Пол:
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825
Смекаешь?
|
|
« Ответ #67 : 25 Октября 2010, 03:02 » |
|
И как много уперли? На всю армию до 45го хватило?
Вы бы унесли больше? Что-то я сомневаюсь, что из орудия 100 или 120 мм, снарядом со стальным сердечником, невозможно пробить 200 мм лобовой брони "тигра".
Много было 100-мм орудий? Чессгря сам "Тигр", был машиной весьма посредственной, и не пробивал лобовую броню танка ИС-2 (Иосиф Сталин), ни с какого расстояния.
http://linago.hotmail.ru/text/95.htmРасскажите лучше, как до непроизвольного мочеиспускания, гансовские воины сцали наших морпехов.
Ваш бред становится откровенно бессвязным...
|
|
|
Записан
|
Cum principia negante non est disputandum
|
|
|
Оператор
матерый
Карма +4/-4
Offline
Пол:
Возраст: 1950
Расположение: KP69NW
Сообщений: 1816
|
|
« Ответ #68 : 25 Октября 2010, 09:57 » |
|
Танк Т-34 http://www.weapontv.ru/1260/Цитата с http://sam1960.narod.ru/tanky_ww2/tank.htmТ-34 стал тяжелым ударом для германской армии. Созданный в развитие танков серии БТ, он обладал значительно более толстой броней, широкими гусеницами, мощным двигателем (аналогичным с танком БТ-8) и 76,2-мм (3-дм) пушкой с бронебойными возможностями. На 1941 г. он превосходил любой танк, состоявший на вооружении германской армии. Германское вторжение заставило перенести производство из Харькова и других промышленных центров в огромный производственный комплекс восточное Уральского хребта, известный как Танкоград. Т-34 выпускались тысячами — количество Т-34 всех модификаций, построенных в 1940—1945 гг., превышает 40 000. Т-34, строившийся в спешных темпах с недостаточной, по западным стандартам, отделкой, в конце концов оказался все же прекрасной боевой машиной. Ранние Т-34 имели двухместную сварную башню вытянутой шестигранной формы, тесную и с недостатком наблюдательных приборов у командира. Первые модификации имели короткоствольную 76,2-мм пушку, позже замененную на длинноствольную с большей бронепробиваемостью. Пришлось увеличить башню, установить для командира новые приборы наблюдения. Т-34-76 поздних партий имели литые стальные башни. Немцы в ответ на появление Т-34 разработали «Пантеру», но кроме того применяли, где могли, трофейные Т-34. Среди нескольких модификаций Т-34 был огнеметный танк с установкой огнемета в корпусе вместо лобового пулемета.
Тактико-технические характеристики Экипаж 4 человека Мощность двигателя 450 л.с. (335,7 кВт) Боевая масса 26,0 т (57 330 фнт) Максимальная скорость хода 55 км/ч (34,16 мили в час) Запас хода 300 км (186,3 мили) Габариты (ДЛИНАхШИРИНАхВЫСОТА) 5,92х3,00х2,45 м (19,42х9,84х8,04 фт) Основное вооружение 76,2-мм (3-дм) пушка Толщина брони от 15 мм (0,59 дм) до 45 мм (1,78 дм)
В этом году летом, по ТВ показали репортаж, когда из одной речушки в орловской области, достали танк Т-34. Когда его выволокли на сушу, открыли вентиль рессивера запуска дизеля, откуда пошел воздух. Сжатый воздух, сохранялся в стальном баллоне 60 лет! Это ли не показатель надежности техники тех лет?
|
|
« Последнее редактирование: 25 Октября 2010, 10:00 от Оператор »
|
Записан
|
|
|
|
Black Serge
суперучастник
матерый
Карма +41/-22
Offline
Пол:
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825
Смекаешь?
|
|
« Ответ #69 : 26 Октября 2010, 02:41 » |
|
Ссылка выше в теме:
Генерал-полковник Г. Ф. Кривошеев: "Всего за годы войны Красная Армия потеряла разгромленными и уничтоженными 297 дивизий (215 стрелковых, 45 кавалерийских, 12 моторизованных и 25 танковых) и 85 бригад (51 стрелковую, 2 воздушно-десантных, 6 мотострелковых, 2 механизированных и 24 танковых). Больше всего соединений потеряно в 1941 г.: 177 дивизий и 18 бригад, 55 % от всех потерь или почти 109 % от имевшихся соединений в действующей армии на 22 июня 1941 г.). При этом, самые ощутимые потери в начале войны понесли танковые и механизированные войска. Более трети моторизованных и танковых дивизий были разгромлены противником, а оставшиеся переформированы в танковые бригады и стрелковые дивизии. К середине сентября 1941 г. были расформированы также все механизированные корпуса. К осени 1941 г. Красная Армия фактически лишилась своей ударной и маневренной силы - танковых и механизированных войск."
Перед войной Красная армия имела 25 621 танков, из них 19 997 исправных. До сих пор никто не может понять сталинских "стратегов": зачем наделали столько танков ? А вот то, что в войсках была большая нехватка бензовозов и масловозов - этого сталинские "стратеги" не сообразили.
СССР имел 20 огромных механизированный корпусов. У немцев было только четыре танковых группы: две в составе группы армий «Центр» и по одной — в составе групп «Север» и «Юг». Немцы на 22.06.1941 г. имели значительно меньше танков, в напавших на СССР войсках Германии было 3712 танка и штурмовых орудий. Из них 961 новых средних танков: типа "Pz.III" (37 мм или 50 мм пушка) и 439 штук типа "Pz.IV" (75 мм короткоствольная пушка). Эти танки немцы успешно применяли.
Кроме того немцы успешно использовали против "Т-34" и "КВ" 50-мм пушку "ПАК-38". Бронебойный снаряд "ПАК-38" пробивал 78 мм брони на дистанции 500 метров. По данным НИИ-48 от 1942 года, попадания в "Т-34" в 54,3% приходились на калибр 50 мм. Т-34-76 с дистанции 300...400 м пробивался даже 37-мм бронебойным снарядом.
В августе 1943 г., проводя совещание на заводе № 112, нарком танковой промышленности Малышев сказал, что во время Курской битвы «Тигры» и «Пантеры» вели огонь с дистанции 1500 м, а танковые пушки Т-34-76 могли поразить немецкие танки лишь с дистанции 500-600 м. На самом деле ситуация была значительно хуже. В ходе испытаний трофейного «Тигра» на полигоне в Кубинке 25.04.1943 г., 76 мм бронебойно-трассирующий снаряд пушки Ф-34 не пробил бортовую броню немецкого танка даже с дистанции 200 м. А подкалиберный снаряд «Тигра» порой прошивал броню Т-34-76 и с 4 км !
Печальной была участь 1030-ти новейших средних танков "Т-34" и 547-ми тяжелых танков "КВ". В целом за 1941 год промышленность произвела 2996 танков Т-34. Учитывая эту внушительную численность и отсутствие у немцев тяжелых танков, меня всегда поражала ничтожная эффективность боевого применения наших новейших танков в начальный период войны.В целом, за лето-осень 1941 г. немцы подбили или захватили 14 079 советских танков.
...
Термин "легендарный" танк касается Т-34-85. Но мало кто знает, что этот танк массово стал выпускаться лишь с мая 1944 года, а не с 1943 года как думают многие ! А танк Т-34-76 выпуска 1941 г. имел громадное количество конструкторских и заводских дефектов (надёжность Т-34 удалось повысить только в 1943 году).
Особо отвратительного качества был танковый дизель "В-2". Ресурс 100 моточасов для дизеля "В-2" (который был значительно дороже карбюраторного двигателя) на стенде удалось достичь только в 1943 году, а на танке ресурс уменьшался аж до 40...70 часов. Немецкие бензиновые двигатели "Майбах" отрабатывали в танке 300...400 часов !
Четырёхскоростная коробка передач была плохой по своей констукции и легко ломалась при ошибках переключения скоростей неопытным механиком-водителем. Чтобы коробка не поломалась требовались навыки отработанные до автоматизма. Неудачной была констукция фрикционов, они часто выходили из строя. Ненадёжны были топливные насосы. Ошибки конструкторов - это самые тяжёлые ошибки, последствия от таких ошибок значительно страшнее по сравнению с обычным заводским браком.
В целом, Т-34 был очень сложен в управлении, требовал высокой натренированности и физической выносливости от механика-водителя. За время длительного марша механик-водитель терял в весе 2...3 кг - это был тяжелейший труд. В более совершенных танках Т-34-85 переключать скорости часто помогал стрелок-радист. Таких сложностей с управлением не было у немецких танках, при выходе из строя механика-водителя его мог заменить любой член экипажа.
Т-34 имели зеркальные перископы у механика-водителя и в башне танка. Такой перископ - это простейший короб с установленными под углом зеркальцами вверху и внизу, причем зеркальца были не стеклянными, а из полированной стали ! Качество изображения было отвратительным. Такие же примитивные зеркальца были в перископах на бортах башни, являвшихся одним из основных средств наблюдения у командира танка. Гильза после выстрела падает вниз на боеукладку. Её не возьмешь, она горячая. Дыма, гари, как в газовой камере, экипаж угорал во время стрельбы т.к. вентилятор в танке был очень слабый. Люки в бою по уставу требовалось закрывать. Но многие не закрывали, т.к. потерять ориентировку было очень легко. Время от времени надо надо было высовывать голову из люка, смотреть, намечать ориентиры. Механик-водитель, как правило оставлял люк приоткрытым на ладонь.
Ещё хуже, чем Т-34, по надёжности были танки КВ и комплектовать их умудрялись слабо работоспособными, отвратительными, фрикционами и коробками передач ! Кроме того, при попадании снаряда в лоб у КВ часто клинило башню. У Т-34 при прямом попадании снаряда проваливается внутрь люк водителя, а гусеницы легко выводил из строя даже снаряд мелкого калибра.
...
Непосредственные участники боев в один голос говорили: "если немецкий танк по тебе первым выстрелом промахивается, то вторым он уже не промахивался никогда". К тому ж хорошая оптика позволяла немецким танкистам обстреливать наши танки в сумерках на полчаса дольше, чем это могли себе позволить наши.
...
В силу отвратительного качества советских предвоенных танков, немцы большую часть захваченной бронетехники отправили на переплавку. Незначительное количество "Т-34" немцы применяли в войсках, но они были вынуждены серьёзно модернизировать эти танки. По состоянию на июль 1943 года в составе группы армии "Юг" входило 28 трофейных "Т-34 747" (модернизированных), а в составе группы "Центр" - 22 танка "Т-34 747".
А вот трофейную немецкую бронетехнику с удовольствием применяли в нашей армии, что свидетельствует о её хорошем качестве: Pz.III любили советские танковые командиры за комфортные условия для экипажа, отличную оптику и рации. Pz.V Panther ценились высоко и успешно использовались для борьбы с немецкими танками. В СССР работало несколько заводов по ремонту трофейных танков и СУ. На базе трофейных Pz.III и Pz.IV было изготовленно около 1200 шт. самоходок СУ-76И (76 мм пушка) и СУ-122И (122 мм гаубица).
|
|
|
Записан
|
Cum principia negante non est disputandum
|
|
|
Оператор
матерый
Карма +4/-4
Offline
Пол:
Возраст: 1950
Расположение: KP69NW
Сообщений: 1816
|
|
« Ответ #70 : 26 Октября 2010, 06:57 » |
|
Статейка явно заказная. Мутненькая такая. Вроде бы с фактиками, и вроде бы нет.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Плохиш
матерый
Карма +3/-3
Offline
Пол:
Возраст: 55
Расположение: Москва
Сообщений: 1808
|
|
« Ответ #71 : 26 Октября 2010, 08:07 » |
|
http://www.fishki.net/comment.php?id=77937есть фото советских танков , используемых немцами.
|
|
« Последнее редактирование: 26 Октября 2010, 10:00 от Proud »
|
Записан
|
А там у развилки примяты трава, И в ней муравейник патрон..... (М.Круг)
|
|
|
Black Serge
суперучастник
матерый
Карма +41/-22
Offline
Пол:
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825
Смекаешь?
|
|
« Ответ #72 : 28 Октября 2010, 15:25 » |
|
См. выше - 22 штуки на одном фронте, 28 штук - не втором. В отличие от множества трофейных "Тигров" в СовАрмии. ЗЫ: а вот знаменитую "десятизарядку Токарева" (лучшее советское индивидуальное стрелковое оружие времен 2-й Мировой) - квалифицированные немецкие солдаты весьма уважали, в отличие от подавляющего большинства малограмотных бойцов СовАрмии.
|
|
|
Записан
|
Cum principia negante non est disputandum
|
|
|
Black Serge
суперучастник
матерый
Карма +41/-22
Offline
Пол:
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825
Смекаешь?
|
|
« Ответ #73 : 28 Октября 2010, 15:27 » |
|
Статейка явно заказная. Мутненькая такая. Вроде бы с фактиками, и вроде бы нет.
"Мутненькая, с фактиками" - гнилая советская (нонче - российская) ура-патриотичная пропаганда.
|
|
|
Записан
|
Cum principia negante non est disputandum
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #74 : 28 Октября 2010, 19:46 » |
|
См. выше - 22 штуки на одном фронте, 28 штук - не втором. В отличие от множества трофейных "Тигров" в СовАрмии. Выше Серж рассказывал про переделки под САУ "троек" и "четверок". Похоже он глубоко уверен, что любой немецкий танк - "Тигр", как в тех самых "фильмах про войну". "Тигров" было выпущено всего чуть больше тысячи. Сколько же из них попало в "трофейные", если по сравнению с ними 50 Т-34 - мелочь? И 50 трофейных Т-34 в немецких действующих частях - это в условиях фронта, через 2 года после захвата, без поставки запчастей. Да еще в финской армии было несколько десятков. Совсем неплохой результат.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Black Serge
суперучастник
матерый
Карма +41/-22
Offline
Пол:
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825
Смекаешь?
|
|
« Ответ #75 : 29 Октября 2010, 00:20 » |
|
Выше Серж рассказывал про переделки под САУ "троек" и "четверок".
Совсем заврались ура-патриоты. Ссылка выше в теме. Похоже он глубоко уверен, что любой немецкий танк - "Тигр", как в тех самых "фильмах про войну".
Не пытайтесь говорить за других. Лучше адресуйте свои неумные эмоции тем, кто считает любой советский танк времен 2-й М.В. - де-факто убогонькой "тридцатьчетверкой" (Т-34-76). "Тигров" было выпущено всего чуть больше тысячи. Сколько же из них попало в "трофейные", если по сравнению с ними 50 Т-34 - мелочь?
Обратитесь в исторический архив И 50 трофейных Т-34 в немецких действующих частях - это в условиях фронта, через 2 года после захвата, без поставки запчастей. Да еще в финской армии было несколько десятков.
Как это "без поставки запчастей" ? Прежде чем отправить трофейные танки в переплавку - их вполне могли использовать как источник запчастей. Учитывая убогий ресурс убогого русского "дизеля" - это совершенно очевидно. Поскольку "Тигры" были бензиновыми - слитое из трофейных танков диз.топливо нужно было куда-то утилизировать. Видимо, потому и 50... "10-зарядками Токарева" - Сталин немецкую армию нефигово вооружил, еще в начале войны. Совсем неплохой результат.
Какое выдающееся убожество. Совсем как про "корпуса кораблей, разламывающиеся на волне" (с) .
|
|
|
Записан
|
Cum principia negante non est disputandum
|
|
|
Black Serge
суперучастник
матерый
Карма +41/-22
Offline
Пол:
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825
Смекаешь?
|
|
« Ответ #76 : 29 Октября 2010, 00:24 » |
|
Танк Т-34 ... Основное вооружение 76,2-мм (3-дм) пушка ...
3 дециметра - это 300 миллиметров. Учите мат.часть. Дюймы - в технике обозначаются иначе.
|
|
|
Записан
|
Cum principia negante non est disputandum
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #77 : 29 Октября 2010, 15:57 » |
|
Обратитесь в исторический архив Очередной слив. Партизан опять обкакался на дороге и ушел сочинять донесение в центр о проведенной диверсии на вражеских коммуникациях. Как это "без поставки запчастей" ? Прежде чем отправить трофейные танки в переплавку - их вполне могли использовать как источник запчастей. Учитывая убогий ресурс убогого русского "дизеля" - это совершенно очевидно. Представляю картинку: идет немецкая танковая часть, а сзади - запас трофейных "тридцатьчетверок", чтобы запчастей на два года войны хватило. А ведь пройти пришлось от Западной Украины до Северного Кавказа и обратно. Убогий ресурс, что и говорить. Поскольку "Тигры" были бензиновыми - слитое из трофейных танков диз.топливо нужно было куда-то утилизировать. Видимо, потому и 50... Опять Серж прокололся: трофеи немцы массово захватывали в 1941, а "Тигры" появились летом 1943 (не считая одной экспериментальной роты под Ленинградом в ноябре 1942). Снова проболтался, что называет "Тигром" любой немецкий танк.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Оператор
матерый
Карма +4/-4
Offline
Пол:
Возраст: 1950
Расположение: KP69NW
Сообщений: 1816
|
|
« Ответ #78 : 29 Октября 2010, 16:56 » |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Black Serge
суперучастник
матерый
Карма +41/-22
Offline
Пол:
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825
Смекаешь?
|
|
« Ответ #79 : 30 Октября 2010, 01:48 » |
|
Очередной слив.
Вы странно изъясняетесь. Партизан опять обкакался на дороге и ушел сочинять донесение в центр о проведенной диверсии на вражеских коммуникациях. Представляю картинку: идет немецкая танковая часть, а сзади - запас трофейных "тридцатьчетверок", чтобы запчастей на два года войны хватило. А ведь пройти пришлось от Западной Украины до Северного Кавказа и обратно. Обкакались пока что Вы. В своих жалких попытках общаться с фактами. Убогий ресурс, что и говорить.
Опять Серж прокололся: трофеи немцы массово захватывали в 1941, а "Тигры" появились летом 1943 (не считая одной экспериментальной роты под Ленинградом в ноябре 1942). Снова проболтался, что называет "Тигром" любой немецкий танк.
Убогие ресурсы - это преимущественно те, где ура-пЭдриЁты РФ-ии прут друг друга в мозг. Потому они и убогие. Кроме Вас - тут никто "любой немецкий танк Тигром" не именует. Факт. Каким образом данные имена собственные влияют на бронебойность немецких снарядов и наоборот - из Ваших постов не следует. Так что "обкаканные сливы" - нонче в стане ура-пэдрийотов... Тоже факт.
|
|
« Последнее редактирование: 30 Октября 2010, 02:13 от Black Serge »
|
Записан
|
Cum principia negante non est disputandum
|
|
|
|