Переговоры с Ираном

[торонтовец]

То же самое было перед войной. Те же украинские фашисты считали себя высшей нацией.

и такое было?
во даёт ..

[Lazy]

Военные преступники- это со стороны агрессора. А те кто предает собственный народ- предатели.

Рассмотрим на примере эстонцев. Они жили в своей стране. Потом в эту страну пришли чужие солдаты. Арестовали и выслали в Сибирь десятки тысяч ни в чем не виноватых людей - просто по разнарядке "по классовому признаку". Принялись и за крестьян - погнали их в колхозы.

Потом пришли другие чужие солдаты и прогнали первых. Вторые не проводили массовых арестов, не отбирали землю. Евреев, правда, "вычистили" - но во-первых, это сделали не немцы, а сами эстонцы, а во-вторых, евреев в Эстонии вообще было очень мало - их устранение было не слишком заметно.

Потом первые солдаты погнали вторых и снова подошли к границам Эстонии.

Как должны были поступить в такой ситуации настоящие эстонские патриоты, чтобы не предать свой народ? Вступить в Красную Армию и помочь вернуть в страну чекистский террор? Вступить в немецкую армию (в СС - не помню, брали ли в обычный вермахт иностранцев, а у СС и раньше были иностранные части) и помочь более "мягкому" оккупанту (а значит - выполнять приказы немецкого командования, какими бы они ни были)? Начать воевать против и русских, и немцев - и наверняка погибнуть, не принеся своей стране никакой пользы, а только двойные разрушения в ходе двух безнадежных войн? Спрятаться на хуторе и попытаться после войны сбросить победившего, но ослабевшего оккупанта? Какой из этих выборов - правильный, а какой - предательство? Я не знаю, и потому не берусь их за это судить.

Могу только наверняка сказать, что неправильный выбор - убивать мирное население. Но это не предательство, а "обычные" военные преступления.

У западных украинцев примерно то же самое, но там ситуация еще запутаннее - у них и до войны не было своего государства.

[nigri]

гей,какой же ты падонок,который ненавидит свою отчизну.какие бы периоды в её истории не были!
сам понял,что написал "Евреев, правда, "вычистили" - но во-первых, это сделали не немцы, а сами эстонцы, а во-вторых, евреев в Эстонии вообще было очень мало - их устранение было не слишком заметно"-ты антисеммит или просто мразь? а вот это "Рассмотрим на примере эстонцев. Они жили в своей стране. Потом в эту страну пришли чужие солдаты. Арестовали и выслали в Сибирь десятки тысяч ни в чем не виноватых людей - просто по разнарядке "по классовому признаку". Принялись и за крестьян - погнали их в колхозы" и вот это "Могу только наверняка сказать, что неправильный выбор - убивать мирное население." значит по твоему мнению,мирных евреев можно убивать,а эстонцев,которые встали под фашистские знамена и убивали людей нельзя?ты просто мразь!

[Lazy]

Арестовали и выслали в Сибирь десятки тысяч ни в чем не виноватых людей - просто по разнарядке "по классовому признаку". Принялись и за крестьян - погнали их в колхозы" и вот это "Могу только наверняка сказать, что неправильный выбор - убивать мирное население." значит по твоему мнению,мирных евреев можно убивать,а эстонцев,которые встали под фашистские знамена и убивали людей нельзя?ты просто мразь!

Это из серии "на воре шапка горит"? Ты счел, что "военные преступления" - про тебя? Хотя ты прав - действия СССР тоже вполне подпадают под подобные статьи, и следовало вместе с нацистами судить и коммунистов. Но я, когда писал это, имел в виду осуждение СС в целом как преступной организации, и тех эстонских и украинских карателей, которые прославились своими действиями в Белоруссии и России. И, разумеется, холокост - для тех, кто его проводил. Но проводивших его было немного из-за малочисленности евреев в Эстонии, поэтому большинство эстонцев, воевавших на стороне Германии, к нему отношения не имеет.

[торонтовец]

значит по твоему мнению,мирных евреев можно убивать,а эстонцев,которые встали под фашистские знамена и убивали людей нельзя?ты просто мразь!

странно , что ты так распереживался по этому поводу.
Должен бы по идее только радоваться, как ты радовался "11 Сентября" или тому как ненормальный перестрелял кучу студентов в американском коледже, учитывая твоё отнощения к евреям ..

Вот твои же слова

я еврей,но не навижу евреев и что из этого?

[наблюдатели]

Похоже мы уже всерьез полагаем, что виновники начала войны в Иране являются супер-участниками (а некоторые и модераторами) российского интернет-форума "Городана Мурмане".     

[Морозов]

если не секрет, Морозов, сколько последние четыре вами приведённые , своих граждан по концлагерям разселили и уничтожили?

И апостол ответил: Спокойно Андрей, никакого секрета здесь нет. (песня есть такая) Моссад и MI-6 не в счет (нет данных) А ФБР в свое время очень даже отличились. Или Вам известное время "охоты на ведьм" напомнить? 

[торонтовец]

И апостол ответил: Спокойно Андрей никакого секрета здесь нет. (песня есть такая) Моссад и MI-6 не в счет (нет данных) А ФБР в сове время очень даже отличились. Или Вам известное время "охоты на ведьм" напомнить? 

напомнить конечно , в цифрах желательно .

если не ошибаюсь - одну единственную пару американцев приговорили к смерти.

Ну как сравнимо ли это с успехами ЧеКа-НКВД-КГБ?

[Морозов]

Просто гляньте для разнообразия.http://www.wsws.org/ru/1999/mai1999/shre-m06.shtml
Хочу сразу оговориться, я ничего не сравниваю, я просто привел пример и все.

[торонтовец]

Просто гляньте для разнообразия.http://www.wsws.org/ru/1999/mai1999/shre-m06.shtml
Хочу сразу оговориться, я ничего не сравниваю, я просто привел пример и все.

ну и сколько погибло людей от этих действий?  - 0!!!!
Никто не отрицает того что тысячи пострадали, но это несравнимо с миллионами уничтоженных ЧеКа-НКВД-КГБ..

[торонтовец]

Кстати, Морозов, вы надеюсь обратили внимание кто эту статью публикует?

Нет?

- "Мировой Социалистический Веб Сайт"



Достойный источник информации по теме.. Ну да ладно.. Один фиг это злодеяния даже и близко не приближаются к "успехам"  товарищей .. 

[Морозов]

Но ведь пострадали же черт побери! Или их потом отдельно осчастливили? Извинились и в попу поцеловали?! Сколько погибло? Вы же сами сказали: одна семья. Я прекрасно отдаю себе отчет, что миллионы, и одна семья, это разный количественный фактор. Тем не менее это было? Было. Что же Вы, господа нас носом тычете в говно? У Вас самих его в истории немало. Как бы то ни было, это НАШЕ говно, и с тем как его убрать, мы как нибудь сами разберемся, без Вашего доброжелательного участия.

[Lazy]

Но ведь пострадали же черт побери! Или их потом отдельно осчастливили? Извинились и в попу поцеловали?! Сколько погибло? Вы же сами сказали: одна семья. Я прекрасно отдаю себе отчет, что миллионы, и одна семья, это разный количественный фактор. Тем не менее это было? Было. Что же Вы, господа нас носом тычете в говно? У Вас самих его в истории немало. Как бы то ни было, это НАШЕ говно, и с тем как его убрать, мы как нибудь сами разберемся, без Вашего доброжелательного участия.

Стоит вспомнить, с чего началась тема :

Например: нарисовать атомную бомбу, с хорошо читающейся надписью: Made in Iran.
Пояснительная надпись должна гласить что-то вроде: Президент Ирана Махмуд Ахмадинеджад, мастерит  атомную бомбу у себя на чердаке.  Сойдет вариант: Member Chirosima. 

То есть мораль такая: как вы, америкосы, смеете мешать нам вас ругать? Это наше дерьмо, и мы в нем сами разберемся!

[Морозов]

Да нет, особенной морали здесь нет. Разговор имел логическое развитие, оконечной мыслью которого и является последний пост.

[Морозов]

Один фиг это злодеяния даже и близко не приближаются к "успехам"  товарищей .. 

К "успехам" товарищей говорите. Ню, ню...http://mesoamerica.narod.ru/indgen.html
Может попытаетесь это объяснить?

[торонтовец]

К "успехам" товарищей говорите. Ню, ню...http://mesoamerica.narod.ru/indgen.html
Может попытаетесь это объяснить?

и это тоже "заслуги" ЦРУ с ФБР ?

Морозов, могу только сказать одно - учите матчасть, то есть историю и узнаете, что на время создания США или Канады, как государств индейцев можно было заносить в "красную книгу" , как вымирающие животные.  Но со времени создания этих государств популяция индейцев выросла в несколько раз. Не говорю, что и во времена существования не было "черных" дней для "местного" населения, но факт- есть факт.
А вот заслуга истребления индейцев принадлежит (из вашей же ссылки) "уничтожение коренного населения Америк европейцами и латинос" .

Впрочемнадо понимать сей прискорбный факт греет вам сердце и уничтожение чекистами-кгбистами собственного населения вам не кажеться столь ужасным ...

Ну чтож - "аминь" ..

[кэт]

Рассмотрим на примере эстонцев. Они жили в своей стране. Потом в эту страну пришли чужие солдаты. Арестовали и выслали в Сибирь десятки тысяч ни в чем не виноватых людей - просто по разнарядке "по классовому признаку". Принялись и за крестьян - погнали их в колхозы.

Lazy>> Перечитайте еще раз что Вы написали... Я в шоке.

Какие эстонские колхозы до войны? И странно Вы выражаетесь про евреев... Не знала что нацизм так сильно пустил корни в головах у российского населения...

[Морозов]

Так в раннем 16 веке формируется расистская апология колониализма и супрематизма, которая в руках евро-американских правящих классов будет служить оправданием (" защита цивилизации") для последующих геноцидов (и еще предстоящих?). Неудивительно поэтому, что на основе своего исследования Станард выдвигает тезис о глубокой идеологической связи между испанским и англосаксонским геноцидом народов Америки и нацистским геноцидом евреев, цыган и славян. Европейские колонизаторы, белые поселенцы и нацисты имели одни и те же идейные корни. И эта идеология, добавляет Станард, остается живой и сегодня.   Если Вы дочитали до конца.

[наблюдатели]

Организация жизни людей на западе однозначно лучше. Они раньше начали. Люди там такие же как мы. Циничные, жадные и ленивые. В основном хотят секса, спокойствия, жратвы, крыши над головой и детей. Скоро так будет и у нас. Уже так. Надо верить и работать. Работать каждому там, где он сегодня устроен. А в Москве дядек умных много, они Думают, принимают решения. То, что кто-то из них ворует- не новость (за рубежом то же бывает). То, что они ошибаются  - нормально. Они как мы, только умнее, но всем не угодишь и всего не предусмотришь, поэтому бывают и ошибки, но (заметьте!) они стараются их исправить. Не ругайтесь. Все нормуль. Надо работать и любить родных. Остальное - приложится... и наладится. 

П.С. ..., мы как Финко уж стали...

[Морозов]

Наблюдатели, я закончу Вашу мысль, хорошо? Работайте, работайте где устроены, а "дядьки" из Москвы будут в это самое время воровать. А потом, человеческий мусор, коим вы будете являться лет через 20-30, они выбросят на помойку (с копеечной пенсией) и найдут вам достойную замену в лице такого же быдла каким были вы. Все просто по-любому будет хорошо. Вопрос только в том, у кого?