Форум на Мурмане
29 Апреля 2024, 00:40 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 51 52 [53] 54 55 ... 85   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Россия в кривых зеркалах  (Прочитано 1088750 раз)
magnit
матерый
*****

Карма +23/-10
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 51
Сообщений: 3109


Все ,будет!


« Ответ #1040 : 19 Мая 2010, 13:34 »

Что-то здесь не так. Александр Розенбаум
 
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #1041 : 19 Мая 2010, 21:41 »

Немного истории:

Вам выше задан достаточно прямой "однобитовый вопрос".

Где?



Шахта "Распадская" принадлежит компаниям, зарегистрированным на Кипре и в Люксембурге. В Евросоюзе. Их менеджеры действуют, соответственно, по европейским законам.

+

Вот и отписывайте предметно - на каком основании Вы ставите знак равенства между правом собственности - и методами управления ею?

Конкретно - укажите Закон, который был бы издан Государственной Думой данного государства для регулирования такого правоотношения на его территории.   


Это однобитовый вопрос??

Тогда пожалуйста - вот Вам однобитовый ответ: ДА.

Или, если хотите, НЕТ.

В один бит больше не затолкать, как ни старайся. Откройте же наконец букварь.


А по существу - для начала покажите, где я ставил "знак равенства между правоотношениями..." Я уже много раз говорил, что все "законы", если их не поддерживают реальные действия государственной силы - всего лишь бумажки.

Суть моего поста совсем другая: Европе и остальному "миру ЗАКОНА" глубоко плевать на права китайских швей. междуреченских шахтеров и прочих жителей всяких Бхопалов. Они не делают даже элементарного - не требуют, чтобы эти "права" соблюдали хотя бы зарегистрированные у них компании на принадлежащих им предприятиях. Главное для Европы - чтобы эти компании платили налоги. А деньги, как известно, не пахнут, как сказал один западноевропеец.

Так что запасайтесь сухарями - Вам предстоит еще долго дожидаться в партизанской землянке спасительного "Орли Берка".
Записан
VorchuN
бывалый
****

Карма +2/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 19
Расположение: Мончегорск
Сообщений: 423


« Ответ #1042 : 19 Мая 2010, 23:46 »

Сейчас показали наших депутатов в Гос Думе.
Обсуждаться какой то животрепещущий вопрос....
Десяток челов мечутся по голосовальным кнопкам. Пустой зал. Попросили (Нажми за меня).
Весна в этом году рано пришла. На пляже и за шашлыками проще вопросы государственные решать.
Я ЛЮБЛЮ свой выбор!
« Последнее редактирование: 19 Мая 2010, 23:49 от VorchuN » Записан
Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +41/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825


Смекаешь?


WWW
« Ответ #1043 : 20 Мая 2010, 02:04 »

Ситуация. Владельцы шахты за границей, законы России. А директор - главное зло?


Учите мат.часть: http://www.rcb.ru/rcb/2005-09/6859/

Юридический адрес юридического лица компании-владельца шахты - где (место его регистрации) ?

Экономическую политику диктует собственник-владелец шахты через менеджмент. Ему нужна ПРИБЫЛЬ и только.


Лицензию на добычу - выдает государство.
В лицензии, от имени государства, указаны лицензионные требования.

Кроме того, Законы - также издает государство (или - не издает, или - издает, но кривые).
Любой Закон имеет юридический приоритет (вЫсшую юридическую силу) над любым договором частных лиц (договорным обязательством).

Директор - наёмная марионетка, попавшая между молотом (Закон) и наковальней (экономический диктат  владельца шахты). Но именно из директора шахты власти России делают известного "КО".


БедняжечкО...

К слову такая ситуация в разных формах типична для многих предприятий в стране. Иной раз нормы труда в 2-3 раза превышают кол-во работников. И где тут ТБ и ОТ  на производстве??? Нормы труда, вообще забытое слово.


Так "забытое" - или "превышают" ?

А государство, типа, 20 лет сидит, язык в свой задний проход засунув?
10 лет они строят "вертикаль власти" - "вертикальнее", пожалуй, только в Северной Корее какой-нибудь.

От издания законодательной базы в области ОТ, ТБ и пром.санитарии - данное госдарство вообще самоустранилось.
Т.е. - в РФ-ии до сих пор нет Федерального Закона, регулирующего право людей (ч.3ст.37 Конституции РФ) на безопасные условия труда (дОлжный акт правового регулирования по данному вопросу в соответствии с принципом разделения властей и предметам ведения - статьи 10  и 71+76 Конституции РФ соответственно).

Надзор - также функция государства. Причем, кто издал Закон (уровень власти - региональный/федеральный) - тот и смотрит за его исполнением.
И он-же - и платит (за исполнение Закона соответствующего уровня). А в РФ-ии до прошлого года - исполнение многих государственных функций было "впендюрено" Москвой в обязанности муниципалитетов (не являются гос.органами).
Как пример, в этой стране - даже записи о браках, рождении детей и т.д. в ЗАГС-е - не имеют статуса государственной регистрации.   (переданы муниципалитетам = юридическая сила такова-же, как у записей в церковно-приходских книгах 18-го века) 
См. ст. 12 Конституции РФ.

То, что происходит - сознательная политика государства.
Просто теперь они ГУЛАГ-и не своими руками строят (но только на первый взгляд).

Но есть ещё техническая сторона вопроса - технологии, оборудование. Почему их не используют? Потому, что  Экономят в т.ч. на зарплате работников.


И потому что не заставляет. Государство.

Что эффективнее - "просьбы" работников, или буквальное требование Федерального Закона? 
(лицо, упомянутое в ФЗ, при неисполнении упомянутой в ФЗ обязанности - идет под уголовку).

Короче - Россия вечная. Нас никто не завоюет.


Вас уже давно завоевали.

Психология у населения сменится - тогда не будем большим северным апендиксом для всего цивилизованного Мира.


Мозги свои на место ставьте.
См. выше: про адрес регистрации юридического лица, лицензирование, ФЗ и надзор...
« Последнее редактирование: 20 Мая 2010, 02:06 от Black Serge » Записан

Cum principia negante non est disputandum
Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +41/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825


Смекаешь?


WWW
« Ответ #1044 : 20 Мая 2010, 02:28 »

Это однобитовый вопрос??

Это "однобитовый вопрос".
В русском языке - цитаты берутся в кавычки.

Слишком много вопросительных знаков.

Тогда пожалуйста - вот Вам однобитовый ответ: ДА.

Или, если хотите, НЕТ.

В один бит больше не затолкать, как ни старайся. Откройте же наконец букварь.

Вы не ответили на вопрос.

Или - ссылка на изданный в РФ Закон-раздел-статью-пункт... (в обоснование Вашей позиции) - или признание факта прогона. 

А по существу - для начала покажите, где я ставил "знак равенства между правоотношениями..." Я уже много раз говорил, что все "законы", если их не поддерживают реальные действия государственной силы - всего лишь бумажки.

В Конституции РФ такая лингвистическая конструкция, как "государственная сила" - отсутствует.

Есть принцип разделения властей (статья 10 Конституции РФ) - законодательная, исполнительная, судебная.
Ни одна из них - не вправе подменять функции другой.

Вас не спрашивали про "все законы" (с) - Вам задан вопрос про одну норму одного Закона (или признание факта отсутствия такой нормы).

Суть моего поста совсем другая: Европе и остальному "миру ЗАКОНА" глубоко плевать на права китайских швей. междуреченских шахтеров и прочих жителей всяких Бхопалов.

Вы не правы.
Есть принцип "невмешательства во внутренние дела государства", которым РФ-ия явно злоупотребляет.

Они не делают даже элементарного - не требуют, чтобы эти "права" соблюдали хотя бы зарегистрированные у них компании на принадлежащих им предприятиях. Главное для Европы - чтобы эти компании платили налоги. А деньги, как известно, не пахнут, как сказал один западноевропеец.

Дубль два: тот-же вопрос.
Обоснуйте нормой Закона (международного права) - почему они были бы обязаны что-то "требовать"...

Кто выдал лицензии этим предприятиям?
На чьей территории осуществляется их производственная деятельность?
Под чьей юрисдикцией находятся работники?
Кто издает Законы на данной территории (или - не издает, или - издает кривые Законы)?
Кто должен смотреть за соблюдением этих Законов?
И т.д.

Что непонятно? 

Так что запасайтесь сухарями - Вам предстоит еще долго дожидаться в партизанской землянке спасительного "Орли Берка".

Вы очень дЁшево выкручиваетесь.

Что в вышеизложенном, кроме отрицания Конституции РФ, международного права и Закона в целом - Вы можете записать в свой актив?
Ссылки на некую - столь-же неведомую, сколь и незаконную - "государственную силу" (с) ? 
Записан

Cum principia negante non est disputandum
Ворчун
суперучастник
матерый
*****

Карма +8/-0
Offline Offline

Расположение: деревня
Сообщений: 2700



« Ответ #1045 : 20 Мая 2010, 09:09 »

 Гениально теоретически. Гладко было на бумаге.
« Последнее редактирование: 20 Мая 2010, 10:17 от Ворчун » Записан

Моей любви прервался стаж,
Она с обрыва полетела,
И позабыл я голос ваш,
Черты лица и форму тела...
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #1046 : 20 Мая 2010, 15:59 »

Гениально теоретически. Гладко было на бумаге.

Вспоминается история про какого-то русского революционера-эмигранта окологерценских времен. Узнав о восстании Парижской коммуны, он отправился на помощь "повстанцам". Помощь заключалась в том, что он засел в местной ратуше (или как она там называлась) и принялся писать для Коммуны "правильные Законы". Так и писал, пока не пришли версальцы и выкинули его на улицу. Его даже не стали расстреливать, как других коммунаров, ввиду полной безвредности (впрочем, и бесполезности тоже).
Записан
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #1047 : 20 Мая 2010, 19:19 »

10 лет они строят "вертикаль власти" - "вертикальнее", пожалуй, только в Северной Корее какой-нибудь.

Весь антидемократизм Путина уместится в обвинениях против Гусинского, Ходорковского, Березовского. Но и они абсолютно законны. Во всяком случае доводы Генеральной прокуратуры гораздо убедительнее причитаний правозащитников:

Генеральной прокуратурой Российской Федерации завершено расследование уголовного дела по обвинению бывших владельцев банка «Менатеп» Ходорковского М.Б. и Лебедева П.Л. в совершении хищения путем присвоения в особо крупном размере по ч.4 ст.160 УК РФ и легализации (отмывании) денежных средств, приобретенных в результате совершения ими преступления в особо крупном размере по ч.4 ст.174.1 УК РФ.

15 и 16 февраля 2007 г. обвиняемым, их защитникам, а также потерпевшим по делу в порядке ст.215 УПК РФ объявлено об окончании предварительного следствия и разъяснено их право знакомиться с материалами уголовного дела.  В настоящее время начинается предъявление материалов уголовного дела  обвиняемым Ходорковскому и Лебедеву для ознакомления в порядке ст.217 УПК РФ.

Установлено, что Ходорковский М.Б., Лебедев П.Л. и другие лица в составе организованной группы помимо того, что мошенническим путем в 1994-1996 гг. завладели акциями ОАО «Апатит» и  продукцией данного предприятия (за которые они осуждены к длительным срокам лишения свободы), также осуществляли преступную деятельность в нефтяном комплексе страны.

Организованная группа при совершении новых преступлений стала пользоваться, как и ранее, услугами международной холдинговой секретарской компании «Valmet Group Limited» (Бермуды) (прежнее наименование — «Riggs Valmet»), которая имела филиалы в  Швейцарии — «Valmet S.A.» (г.Женева), острове Мэн — «Valmet Isle of Man Limited» (г.Дуглас), Нидерландах -  «Valmet Trust Management B.V.» (г.Роттердам), Гибралтаре, Ирландии, Испании, Кипре, Маврикии, Сейшельских островах. Указанная секретарская компания предоставила Ходорковскому и действующим совместно с ним лицам несколько сотен компаний, зарегистрированных в зонах оффшорных юрисдикций. Сутью услуг секретарской компании являлось регистрация фирм, предоставление номинальных директоров компаний и управляющих счетами в банках от имени этих компаний, оформление необходимых документов в интересах и по приказам членов организованной группы.  Возможности этих компаний и их счета членами организованной группы использовались для облегчения совершений преступлений, поскольку реальных операций фактически они не совершали и их счета использовались для легализации денежных средств, добытых преступным путем.

Организованная группа лиц под руководством Ходорковского, действуя от имени подконтрольных им коммерческих организаций, участвуя в конкурсах по купле-продаже пакетов акций, к концу 1997 года обеспечила приобретение 54% акций ОАО «Восточная нефтяная компания» (ОАО «ВНК»). При этом они использовали активы банка «Менатеп», а также предоставленные ему кредиты других банков.

В 1998 году Ходорковский, Лебедев и другие члены организованной группы вступили в сговор на завладение преступным путем большей частью пакета акций данного акционерного общества, для чего они договорились завладеть  акциями ОАО «Ачинский НПЗ», ОАО «Новосибирское предприятие по обеспечению нефтепродуктами», ОАО «Томскнефтепродукт», ОАО «Хакаснефтепродукт», ОАО «Томскнефтегеофизика» и ОАО «Томскнефть» ВНК, внесенными Российской Федерацией в уставный капитал ОАО «ВНК» (38 % пакет).

Стремление Ходорковского, Лебедева и других членов организованной группы полностью завладеть упомянутыми акциями было обусловлено тем, что они преследовали корыстную цель обеспечить беспрепятственное хищение нефти, добываемой ОАО «Томскнефть», т.к. другие акционеры ОАО «ВНК» и ОАО «Томскнефть» во главе с гражданином США Кеннетом Дартом, пользуясь своими правами, требовали прекратить хищение нефти, совершаемое под видом оформления договоров её купли-продажи по заниженной цене.

Однако к этому периоду времени в результате указанных действий активы банка «Менатеп» были израсходованы, и, более того, это учреждение уже имело большую кредиторскую задолженность. Ходорковский, Лебедев и другие  лица решили достичь поставленной цели — завладением контрольными пакетами акций акционерных обществ, занимающихся добычей и переработкой нефти — преступным путем.

Для этого они, непосредственно давая подчиненным сотрудникам указания, обеспечили оформление заведомо подложных договоров равноценного обмена между ОАО «ВНК» и подконтрольными организованной группе кипрскими компаниями «Sagiman Holding Ltd», «Montekito Holding Ltd» и «Chellita Ltd», в результате  которых 38-процентный пакет акций ОАО «ВНК» стоимостью  36215633049 руб. был обменен на 37 055 808 акций ОАО «НК «ЮКОС», цена которых составляла всего 222 334 848 руб.  С целью придания видимости обоснованности заключаемым сделкам организованной группой были подготовлены заведомо ложные акты оценок стоимости акций ОАО «ВНК» и ОАО «НК «ЮКОС», в которых стоимость акций первого акционерного общества была явно занижена, а стоимость акций второго – явно завышена. Таким образом, Ходорковским, Лебедевым и другими членами организованной группы было совершено хищение 38- процентного пакета акций ОАО «ВНК» стоимостью свыше 3 млрд. рублей, принадлежащего  государству.

В дальнейшем, легализуя преступно добытые акции ОАО «ВНК», Ходорковский, Лебедев и другие члены организованной группы путем совершения фиктивных вексельных операций передали их в ОАО «НК «ЮКОС», а ОАО «ВНК» в результате их действий прекратила свое существование путем слияние с ОАО «НК «ЮКОС».

В последующем Ходорковский и Лебедев стали фактическими владельцами похищенных акций ОАО «ВНК» за счет совершения ими следующих действий по легализации. За счет вексельных операций, при которых использовались в качестве средства платежа неликвидные векселя, т.е. безвозмездно,  Ходорковский, Лебедев и другие члены организованной группы обеспечили оформление фиктивных сделок купли-продажи и мены, в результате которых   права собственности на 52 %  акций ОАО «НК «ЮКОС» перешли  к компании «Yukos Universal Limited», зарегистрированной на острове Мэн, и компании «Hulley Enterprises Limited», зарегистрированной на Кипре. Последние 2 компании были подконтрольны компании «Group MENATEP Limited», учрежденной на Гибралтаре, где учредителями выступали физические лица во главе с Ходорковским. Директорами компании «Group MENATEP Limited» Ходорковский назначил себя и Лебедева П.Л.

Таким образом, Ходорковский и Лебедев стали владельцами  акций нефтяных компаний стоимостью  в несколько миллиардов долларов США.

После этого организованная группа лиц, возглавляемая Ходорковским, приобрела право на стратегическое и оперативное управление дочерними  нефтедобывающими предприятиями этих компаний — ОАО «Юганскнефтегаз», ОАО «Томскнефть» и ОАО «Самаранефтегаз».

С целью обеспечения совершения преступления за счет действий управленческого персонала и получения  права на стратегическое и оперативное управление этими обществами, Ходорковский совместно с членами организованной группы создал подконтрольные им управляющие компании для акционерных обществ ОАО «НК «ЮКОС» и ОАО «ВНК». Для чего, по указанию Ходорковского и членов организованной группы в 1997 году подконтрольными им коммерческими структурами было учреждено ООО «ЮКОС-Москва», которое стало управляющей компанией для ОАО «НК «ЮКОС». Аналогичным образом в 1998 году были учреждены: ЗАО «ЮКОС Эксплорейшн энд Продакшн» (ЗАО «ЮКОС ЭП») — для управления акционерными обществами, добывающими нефть, и ЗАО «ЮКОС Рефаининг энд Маркетинг» (ЗАО «ЮКОС РМ») — для управления нефтеперерабатывающими акционерными обществами. Административный персонал указанных управляющих компаний Ходорковским и членами организованной группы был составлен в основном из бывших сотрудников банка «Менатеп» и ЗАО «Роспром», которые и использовались организованной группой при совершении преступлений.

Ходорковский и другие участники руководимой им организованной группы, как только в 1996 г. приобрели право на стратегическое управление ОАО «НК «ЮКОС», обеспечили заключение компанией ОАО «НК «ЮКОС» с ОАО «Юганскнефтегаз» и ОАО «Самаранефтегаз», явно противоречащих интересам последних, генеральных соглашений № 21/612 и № 21/610, а 4 ноября 1998 г. — аналогичного генерального соглашения № Ю8-4-01/1888А с ОАО «Томскнефть» ВНК, предметом которых являлось установление обязательных для сторон организационных условий, необходимых для беспрепятственного завладения нефтью. При этом в соглашениях  указывалось, что  переход права собственности на продукцию, добытую в составе скважинной жидкости, от продавца (нефтедобывающих компаний) к выступавшему в качестве покупателя ОАО «НК «ЮКОС», происходит на устье каждой конкретной скважины, немедленно после ее извлечения из недр. Тем самым нефтедобывающие предприятия изначально ставились в экономически невыгодные для них условия.

Подготавливая условия для заключения указанных незаконных и экономически необоснованных генеральных соглашений, Ходорковский и участники организованной группы, организовали проведение общих собраний акционеров ОАО «Юганскнефтегаз», ОАО «Самаранефтегаз» и ОАО «Томскнефть» ВНК, на которых были приняты незаконные решения об одобрении вышеуказанных генеральных соглашений. При этом часть акционеров, участвующих в собраниях, были введены в заблуждение о существе сделок, в частности о том, что якобы цена реализуемой нефти определена независимыми оценщиками и в каждом конкретном случае будет корректироваться исходя из рыночных цен. Основная же часть акционеров, представляющих компании, на которые Ходорковским и Лебедевым были оформлены акции,  являлись лицами, заинтересованными в сделке  и голосовали  незаконно, не имея на то права, согласно ч. 3 ст. 83 Федерального Закона от 26 декабря 1995 г. № 208-ФЗ «Об акционерных обществах» (в ред. Федерального закона от 13 июня 1996 г. № 65-ФЗ). В результате такого обмана участников собраний акционеров большинством голосов были одобрены все сделки по купле-продаже нефти и скважинной жидкости, которые совершились и должны были совершаться в будущем.

Кроме того, Ходорковский и Лебедев подкупили неподконтрольных им лиц из числа акционеров и высшего менеджмента (управляющая команда от бывшего акционера в лице государства), которые могли оказать активное сопротивление их преступным действиям. Подкуп был осуществлен путем выплат незаконных вознаграждений со счетов подконтрольных Ходорковскому и Лебедеву иностранных компаний.

Договоры купли-продажи нефти носили фиктивный характер, поскольку включали в себя заведомо ложные сведения о том, что покупателем нефти выступает ОАО «НК «ЮКОС». Между тем Ходорковскому, Лебедеву и их сообщникам было достоверно известно, что ОАО «НК «ЮКОС» фактически покупателем нефти не является, а продукция нефтедобывающими предприятиями самостоятельно отгружается непосредственно российским и зарубежным потребителям. Цена, по которой согласно договорам якобы приобреталась нефть,  устанавливалась членами организованной группы и составляла только затраты на добычу данного сырья, и в среднем в 2-4 раза была ниже рыночной.

Так, в июле 1998 г., согласно договорам, цена была определена в 250 руб. за  тонну, тогда как рыночная цена колебалась в пределах 433-561 руб.; в декабре 1998 г. цена также определена в 250 руб., между тем рыночная была в пределах 1229-1340 руб.

Аналогичным образом были оформлены договоры и в 1999 году. Так, если в январе-мае 1999 г. приобретение нефти у нефтедобывающих предприятий по указанию Ходорковского и Лебедева оформлялось за 250 руб. за тонну, при мировых ценах от 1253 до  2772 руб.,  в декабре сделки стали оформляться по 600 руб. за тонну, тогда как среднемировые цены были в пределах 3655-5028 руб.

 Таким образом, Ходорковский, Лебедев и другие члены организованной группы, совершили хищение путем присвоения в 1998 году 32972909,411 тонн принадлежащей ОАО «Самаранефтегаз», ОАО «Юганскнефтегаз» и ОАО «Томскнефть» ВНК нефти на общую сумму 25645695514,90 руб., в 1999 году 62826527,274 тонн на общую сумму 19112086114556 руб.

С целью придания правомерного вида владению, пользованию и распоряжению похищенной нефтью, Ходорковский и другие члены организованной группы  оформили от имени ОАО «НК «ЮКОС» фиктивные договоры её купли-продажи с подставными фирмами на внутреннем и внешнем рынке, т.е. совершили легализацию имущества, добытого преступным путем.

При этом виды совершенных фиктивных сделок с похищенной нефтью подразделялись следующим образом:

- сделки по реализации нефти за рубеж (причем сделки оформлялись, как правило, по сложной схеме с целью запутывания их противоправного характера);

- сделки по реализации нефти на внутреннем рынке, в основном, подконтрольным нефтеперерабатывающим заводам.

Так, во исполнение указаний Ходорковского, Лебедева и других членов организованной группы подчиненные им сотрудники зарегистрировали в 1997-1998 гг. в ЗАТО г. Лесной коммерческие организации ООО «Митра», ООО «Форест-Ойл», ООО «Вальд-Ойл», ООО «Бизнес-Ойл» и в ЗАТО г. Трехгорный — ООО «Мускрон», ООО «Нортекс», ООО «Кверкус», ООО «Колрейн», ООО «Грейс», ООО «Виртус». Данные организации по своей сути являлись подставными юридическими лицами и использовались для оформления  движения через них нефти, нефтепродуктов, ценных бумаг и денежных средств. От имени этих подставных компаний, приобретя право собственности на  добываемую нефть, Ходорковский, Лебедев и другие члены организованной группы распоряжались ею как собственным имуществом. Аккумулировав часть денежных средств и иного имущества, полученного за счет реализации похищенной нефти и нефтепродуктов, изготовленных из похищенной  нефти, на балансе этих подставных компаний, которые они условно именовали операционными, Ходорковский и члены организованной группы с целью сокрытия совершенных преступлений, предъявляли их балансы наряду с балансами дочерних нефтедобывающих и нефтеперерабатывающих предприятий международным аудиторским компаниям и таким образом обманным путем убеждали, что все они находятся в кругу консолидации ОАО «НК «ЮКОС».

Получив таким образом подложное заключение аудиторов о том, что нет нарушений при реализации нефти и нефтепродуктов, в дальнейшем Ходорковский и члены организованной группы распоряжались похищенным по своему усмотрению, направляя основную часть средств для собственного обогащения, а меньшую часть в действующие предприятия нефтедобычи и переработки, чтобы воспроизвести добычу сырья и его переработку, и создать возможность для дальнейшего продолжения хищений.

Кроме того, в целях легализации похищенной нефти Ходорковский и Лебедев приобрели подставные зарубежные компании и через них обеспечили оформление сбыта за рубеж нефти и нефтепродуктов по схеме: ОАО «НК «ЮКОС» (или подставная компания, зарегистрированная в России в зоне льготного налогообложения) – подконтрольная иностранная компания, зарегистрированная в Швейцарии – подконтрольная иностранная компания, зарегистрированная в оффшорной зоне – реальный покупатель у нефтедобывающих предприятий в лице иностранной компании.

При этом Ходорковский, Лебедев и другие члены организованной группы преследовали цель введения в заблуждение контролирующих органов и зарубежных бизнесменов, включив в данную схему подконтрольную им иностранную компанию, зарегистрированную в Швейцарии, что само по себе создавало сделкам ОАО «НК «ЮКОС» по экспорту нефти и нефтепродуктов имидж солидности и добросовестности.

Записан

Йоу
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #1048 : 20 Мая 2010, 19:20 »

Организуя оформление реализации нефти или нефтепродуктов от швейцарской компании в иностранную компанию, зарегистрированную в оффшорной зоне, Ходорковский, Лебедев и другие члены организованной группы преследовали цель аккумулировать на ее счетах часть легализуемых денежных средств от реализации похищенной нефти, чтобы существенно снизить налоговые платежи с прибыли, полученной путем хищения. По просьбе Лебедева и других членов организованной группы гражданином Великобритании Питером Бондом, проживающим на острове Мэн, были предоставлены  для оформления фиктивной реализации нефти и нефтепродуктов принадлежащие ему компании: «Behles Petroleum S.A.» (Белез Петролеум С.А.) (Швейцария), «South Petroleum Limited» (Саус Петролеум Лтд) (о. Гибралтар), «Baltic Petroleum Trading Limited» (Балтик Петролеум Трейдинг Лимитед) (Ирландия) и другие. 

Таким образом, основная часть похищенной нефти, оформленной в собственность ОАО НК «ЮКОС» и подставных российских компаний, членами организованной группы в 1998-1999 г. под видом сделок купли-продажи передавалась иностранным компаниям, в основном швейцарской компании «Белез Петролеум С.А.», а от неё с незначительной наценкой другой подконтрольной  членам организованной группы компании «Саус Петролеум Лтд», которая уже по реальной рыночной цене оформляла продажу похищенной нефти конечным покупателям.

Реализация изготовленных из похищенной нефти нефтепродуктов была оформлена Ходорковским, Лебедевым и другими членами организованной группы от имени подставных российских компаний также в швейцарскую компанию «Белез Петролеум С.А.», а от неё с незначительной наценкой оффшорной ирландской компании «Балтик Петролеум Трейдинг Лимитед», которая уже оформляла реализацию реальным покупателям по мировым рыночным ценам.

В результате выручка от реализации похищенной нефти оставалась на счетах подконтрольной членам организованной группы зарубежных компаний и была обращена в дальнейшем ими в свою пользу.

Всего таким образом Ходорковский и другие члены организованной группы посредством аккумулирования на счетах компании «Саус Петролеум Лтд» легализовали 104,2 млн. долларов США, на счетах компании «Балтик Петролеум Трейдинг Лимитед» — 31,578 млн. долларов США.

В дальнейшем денежные средства, находящиеся на счетах компаний «Саус Петролеум Лтд» и «Балтик Петролеум Трейдинг Лимитед» Ходорковским, Лебедевым и  другими членами организованной группы были переведены на счета подконтрольных только им компаний «Wellington Interests Limited» (далее компания «Веллингтон»),  «Arley Limited» (далее «Арлей»), «Bеserra Limited» (далее «Бесера»),  «Cоrden Limited» (далее «Корден»), «Casphrain Limited» (далее «Каспрайн»), «Neptune Human Resources Limited» (далее «Нептун»), «Travis Limited», (далее «Травис»)  «Worcester Trading Limited» (далее «Воркестр»), «Zulfa Holdings Limited» (далее «Зульфа»). Этими денежными средствами распоряжались Ходорковский и другие члены организованной группы.

В 2001 году управление по налогам и торговле нефтью налоговой инспекции Великобритании начало проверку компаний, в которых ранее были легализованы денежные средства, добытые преступным путем. Проверка была инициирована одним из владельцев компаний, которым принадлежали акции ОАО «ВНК» и дочерних ему обществ, возмущенным преступными действиями Ходорковского, Лебедева и других членов организованной группы. 

С целью сокрытия совершенных преступлений и введения в заблуждение правоохранительных органов Великобритании, Ходорковским и Лебедевым было дано указание о заключения соглашений по закрытию долга неравнозначными денежными суммами. После чего был составлен договор от 7 марта 2001 г.,  в соответствии с которым компания «Саус Петролеум Лтд» якобы  предоставила компании  «Веллингтон» заем в сумме 60293115 долларов США, а «Corden Limited» (далее «Корден») выкупает у «Саус Петролеум Лтд»  право требования долга к компании «Веллингтон» в сумме 60293115 долларов США, оплатив компании «Саус Петролеум Лтд» 6008200 долларов США. 

После чего Лебедевым, действующим согласованно с Ходорковским, было обеспечено подписание этого соглашения Питером Бондом от имени компании «Саус Петролеум Лтд» и неустановленным следствием лицом от имени компании «Корден».  Таким образом, данная сделка являлась фиктивной и была оформлена Лебедевым с целью сокрытия  ранее перечисленных по другим фиктивным сделкам со счетов компании «Саус Петролеум Лтд» на счета компании «Веллингтон» легализуемых денежных средств на сумму 60293115 долларов США.

Остальная часть легализованных денежных средств на счетах компаний «Арлей», «Бесера, «Корден», «Каспрайн», «Нептун», «Травис», «Воркестр», «Зульфа» была сокрыта  оформлением сделок купли-продажи у них неликвидных векселей компаниями  «Саус Петролеум Лтд» и «Балтик Петролеум Трейдинг Лимитед».

Остаток денежных средств в сумме 32 млн. 848 тыс. долларов США, находящихся на счетах компаний «Балтик Петролеум Трейдинг Лимитед» (12 млн.690 тыс. долларов США) и «Саус Петролеум Лтд» (20 млн.158 тыс. долларов США), Лебедев, действуя по указанию Ходорковского, легализовали посредством перевода их на счета подконтрольной им иностранной компании «Джурби Лейк Лтд», зарегистрированной на о. Мэн,  под видом  выплаты дивидендов.

После этого, Питер Бонд, являющийся владельцем компании «Джурби Лейк Лтд», за вознаграждение в сумме 5 млн. долларов США перевел оставшиеся денежные средства на счета подконтрольной членам организованной группы компании «Уалдлайф Ресорсес Корпорейшн», зарегистрированной на Британских Виргинских островах, оформив при этом фиктивные соглашения опционной реализации нефти.

Деятельность  зарегистрированных в ЗАТО г. «Лесной» и г. Трехгорный подставных компаний, посредством которых осуществлялось хищение нефти и уклонение от уплаты налогов с организаций, являлась предметом многочисленных проверок со стороны контролирующих органов.

Кроме того, Ходорковский и другие члены организованной группы стали испытывать трудности работы с Питером Бондом, который, будучи владельцем холдинговой и секретарской компании «Valmet Group Limited» (Бермуды) при предоставлении компаний оставался номинальным держателем их акций. Такое положение не позволяло участникам организованной группы полностью владеть и самостоятельно легализовывать денежные средства.

Кроме того, в этот период Питер Бонд дал показания правоохранительным органам некоторых государств, из которых следовало, что через компании, в которых он оказывал секретарские услуги, «отмывалось» преступно нажитое имущество. Поэтому для Ходорковского, Лебедева и других членов организованной группы, как лиц, которые активно выводили денежные средства, полученные от похищенной нефти за рубеж на счета иностранных банков, стало опасным пользоваться его услугами.

В  этих условиях Ходорковский, Лебедев и другие члены организованной группы приняли решение изменить схему совершения хищения и легализации похищенного с заменой лиц и компаний, представляющих секретарские услуги.

К 2001 году за счет хищений нефти нефтедобывающих акционерных обществ, акций ОАО «ВНК», имущества ОАО «Томскнефть» и легализации  похищенного в предпринимательскую деятельность, Ходорковский, Лебедев и другие члены организованной группы в подконтрольных им российских и иностранных компаниях сосредоточили огромные активы. Учитывая преступный характер накопленного капитала и преследуя цель продолжения увеличения капитала за счет хищения нефти, указанная организованная группа лиц изменила схему хищения нефти и легализации денежных средств.

Ходорковский и Лебедев, управляя ОАО «НК «ЮКОС», находясь на руководящих должностях в управляющих органах этого акционерного общества, за счет совершения хищения имущества его дочерних обществ, обеспечив накопление капитала в подконтрольных им компаниях, начиная с 2001 года, не теряя право на стратегическое управление ОАО «НК «ЮКОС»,  вышли из управляющих органов.

Одновременно Ходорковский перераспределил акционерный капитал компании «Group MENATEP Limited» среди членов организованной группы, преследуя при этом цель обеспечить возможность получения ее основными участниками как фактическими владельцами акций ОАО «НК «ЮКОС» и других компаний, на которые было легализовано похищенное имущество и денежные средства -  под видом официальных дивидендов платы за участие в преступлениях. При этом Ходорковский оставил за собой право фактического владения 59,5% пакетом акций компании «Group MENATEP Limited».

 В соответствии с введенными изменениями для  дальнейшего осуществления хищения и легализации Ходорковский, Лебедев и другие члены организованной  группы  через фактически подчиненных им сотрудников и подконтрольных руководителей  ЗАО «ЮКОС-М», ООО «Ю-Мордовия», ООО «Ратмир» и ООО «Альта-Трейд», ООО «Квадрат», ООО «Стаф», ООО «Кверкус», ООО «Вальд-Ойл», ООО Торговый Дом «ЮКОС-М», ООО «Сибирская транспортная компания» «Routhenhold Holdings Limited» («Рутенхолд Холдингс Лимитед»), «Pronet Holdings Limited» (Пронет Холдингс Лимитед) и других реализовали разработанные схемы движения нефти и нефтепродуктов в 2000-2003 годах. Для чего руководителями вышеуказанных подконтрольных компаний составлялись соответствующие агентские договоры, договоры купли-продажи, комиссии, акты приема-передачи нефти и нефтепродуктов и другие документы, необходимые для осуществления купли-продажи нефти и нефтепродуктов между компаниями.

С целью сокрытия подставного характера указанных компаний от налоговых и иных контролирующих органов, разработанный Ходорковским и другими участниками организованной группы план хищения вверенного чужого имущества предусматривал периодическое обновление искусственных схем сбыта нефти и нефтепродуктов, то есть регулярную замену в таких схемах одних подставных организаций - нефтетрейдеров, занимающихся оформлением перепродажи нефти и нефтепродуктов, на другие, в том числе вновь учрежденные.

Всего за период 2001-2003 г. Ходорковский, Лебедев и другие члены организованной группы совершили хищение у ОАО «Самаранефтегаз», ОАО «Юганскнефтегаз» и ОАО «Томскнефть» ВНК 202214394 тонн нефти общей стоимостью  811549054000 руб.

Из этой суммы, в результате направления части похищенных денежных средств на финансирование функционирования предприятий и организаций, обеспечивающих дальнейшую добычу нефти, т.е. для обеспечения условий для дальнейшего хищения, в распоряжение членов организованной группы было получено   399939564505,10 рублей.

Всего за период 1998-2000 г. Ходорковский, Лебедев и другие члены организованной группы совершили хищение у ОАО «Самаранефтегаз», ОАО «Юганскнефтегаз» и ОАО «Томскнефть» ВНК 147189184,248 тонн нефти общей стоимостью 492486604892,92 руб., а именно у ОАО «Самаранефтегаз» — 23 176 480,000 тонн нефти общей стоимостью 72268583127,516 рублей, у ОАО «Юганскнефтегаз» — 81541965,685 тонн нефти общей стоимостью 261 725865764,815 рублей и ОАО «Томскнефть» ВНК- 42470738,563 тонн нефти общей стоимостью 158492156000,589 рублей, причинив последним ущерб в указанном размере.

Всего за период 1998-2003 г. Ходорковский, Лебедев и другие члены организованной группы совершили хищение имущества ОАО «Самаранефтегаз», ОАО «Юганскнефтегаз» и ОАО «Томскнефть» ВНК  на общую сумму 892426169398,02 рублей, причинив последним ущерб в указанном размере.

Денежные средства, добытые от реализации похищенной нефти Ходорковским, Лебедевым и членами организованной группы, были  легализованы путем совершения финансовых операций:

-  по погашению кредиторской задолженности банка «Менатеп» перед иностранными банками, переоформленной на ОАО «НК «ЮКОС», денежные средства  которых (кредиты)  были Ходорковским и Лебедевым использованы для приобретения акций ОАО «НК «ЮКОС», владельцами которых они от имени компании «Групп Менатеп Лимитед» в конечном итоге стали. На эти цели ими было легализовано свыше 7 млрд. рублей;

- по приобретению еврооблигаций и валютных облигаций иностранных компаний на сумму свыше 1 млрд. долларов США, которые передали на счета подконтрольных им иностранных компаний;

- по совершению различных финансово-вексельных операций   на общую сумму свыше 264 млрд. рублей и легализации этих средств на  счетах подконтрольных им российских и иностранных компаний;

- по переводу денег на счета иностранных компаний под видом дивидендов на сумму более 4,2 млрд. долларов США;

- по перечислению денежных средств в сумме 2,8 млрд. долларов США  под видом кредитов ОАО «НК «ЮКОС» и дочерним ему компаниям от имени подконтрольных им иностранных компаний, на счетах которых ранее они были легализованы как денежные средства, вырученные от реализации похищенной нефти.

Всего Ходорковский, Лебедев и члены организованной группы в 1998-2004 г. легализовали денежные средства в сумме 487402487523,59 рублей и 7576216501,76 долларов США.

В ходе следствия изъяты документы корпоративной переписки ОАО «НК «ЮКОС», из  которых усматривается, что в 2002 г. Ходорковский остановил прохождение компанией листинга (проверки на благонадежность) на территории США путем подачи документов в SEC.

Прохождение листинга по этой системе давало бы возможность ОАО НК «ЮКОС» получить статус компании с высокой степенью надежности и рыночной привлекательности в международном бизнесе и соответственно повышало стоимость ее акций.

Такое решение Ходорковского было обусловлено  тем, что эта процедура могла вскрыть криминальный характер происхождения денежных средств и их легализации.

http://genproc.gov.ru/news/news-5467/?print=1
Записан

Йоу
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #1049 : 20 Мая 2010, 19:24 »

И про БАБа:

Вступил в законную силу заочный приговор по уголовному делу в отношении Бориса Березовского и Юлия Дубова, осужденных за мошенничество при заключении договора на поставку крупной партии автомобилей

Сегодня судебной коллегией по уголовным делам Московского областного суда оставлен без изменения заочный приговор Красногорского городского суда по уголовному делу в отношении бывшего председателя совета директоров ОАО «ЛогоВАЗа» Бориса Березовского и генерального директора ОАО «ЛогоВАЗа» Юлия Дубова. Они признаны виновными в мошенничестве и легализации денежных средств, приобретенных преступным путем (ч. 3 ст. 147 УК РСФСР (в редакции ФЗ от 01.07.1994 № 10-ФЗ) и ч. 3 ст. 174 УК РФ (в редакции ФЗ от 13.06.1996 №63-Ф3)).

Судом установлено, что Березовский, являясь руководителем организованной преступной группы, использовал свои личные отношения с руководством ОАО «АвтоВАЗ» и организовал в 1994 году подготовку и заключение договора между ОАО «АвтоВАЗ» и АОЗТ «ЛогоВАЗ». Помимо Березовского, в организованную группу входили и другие лица. Согласно этому договору, ОАО «АвтоВАЗ» обязалось произвести поставку АОЗТ «ЛогоВАЗ» 20 тысяч легковых автомобилей «ВАЗ» различных моделей по ценам, действующим на момент их отгрузки. При этом предварительная оплата автомобилей договором не предусматривалась.

Денежные средства, вырученные от продажи автомобилей, Березовский и участники организованной группы планировали использовать в корыстных интересах: на приобретение акций различных высокодоходных коммерческих организаций, недвижимого имущества и иные личные цели.

Вопреки условиям договора между ОАО «АвтоВАЗ» и АОЗТ «ЛогоВАЗ», участники организованной группы под руководством Березовского не оплатили счета ОАО «АвтоВАЗ» за поставленные 5560 автомобилей, а распорядились полученными от реализации автомашин деньгами в размере около 60 миллиардов неденоминированных рублей по своему усмотрению. В частности, деньги были потрачены на приобретение акций АО «Общественное российское телевидение», ЗАО «Московская независимая вещательная корпорация», владеющего российским телевизионным каналом «ТВ-6», АОЗТ «Издательство «Огонек». Кроме того, деньги были вложены в строительство жилых домов и хозяйственных помещений в поселке Заречье – «Кунцево-3» Одинцовского района Московской области, предназначенных для Березовского и других участников организованной группы.

Также установлено, что часть денег была использована на покупку дачи с прилегающими служебными и хозяйственными строениями и земельным участком площадью 14,253 га в Красногорском районе Московской области для АОЗТ «ЛогоВАЗ». Указанная недвижимость находилась в ведении государственного унитарного предприятия «Оздоровительный комплекс «Жуковка» Управления делами Президента Российской Федерации. В последующем право собственности на это имущество перешло к дочери Березовского.

26 июня 2009 г. Красногорский городской суд заочно приговорил Бориса Березовского к 13 годам лишения свободы, а Юлия Дубова – к 9 годам лишения свободы с отбыванием наказания в исправительной колонии общего режима. Суд также удовлетворил исковые требования о возмещении ущерба в размере свыше 58 миллионов рублей.

Адвокат Бориса Березовского, не согласившись с вынесенным решением, обжаловал его в вышестоящей инстанции. Однако Московский областной суд оставил кассационную жалобу без удовлетворения.

Приговор вступил в законную силу.


О завершении расследования уголовного дела в отношении Бориса Березовского
Генеральная прокуратура Российской Федерации завершила расследование уголовного дела в отношении Бориса Березовского, ранее выделенного в отдельное производство. Речь идет об эпизоде, касающемся хищения денежных  средств ОАО «Аэрофлот».

Березовский обвиняется в хищении денежных средств этой авиакомпании в крупном размере на общую сумму более 214 млн. руб. путем мошенничества (ч.3 ст. 159 УК РФ) и  легализации денежных средств, похищенных у ОАО «Аэрофлот», на сумму более 16 млн. рублей (ч.3 ст. 174 УК РФ).

8 июня 2007 года адвокаты обвиняемого закончили знакомиться с материалами дела.

В соответствии с Уголовно-процессуальным кодексом Российской Федерации, предусматривающим возможность выделения и направления  в суд уголовных дел по тяжким и особо тяжким преступлениям, а также рассмотрения их в суде без присутствия обвиняемых, дело в отношении Березовского в его отсутствие будет рассматриваться в одном из районных судов Москвы.

Статьи Уголовного кодекса РФ, по которым обвиняется Березовский, предусматривают максимальное наказание в виде лишения свободы на срок до 10 лет.

http://genproc.gov.ru/news/news-6186/


Записан

Йоу
Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +41/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825


Смекаешь?


WWW
« Ответ #1050 : 21 Мая 2010, 00:16 »

Гениально теоретически. Гладко было на бумаге.

Я выше уже приводил пример дальнейшего развития подобной правовой позиции.

Если завтра поутру некий товарищ от нефиг делать вышибет Вам на улице мозги из обреза - Ваши родственники сильно расстроятся? (от факта нарушения Ваших прав на жизнь и личную неприкосновенность, гарантированные Конституцией РФ)
Или - им будет тупо пофигу?

Смекаете? 
Записан

Cum principia negante non est disputandum
Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +41/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825


Смекаешь?


WWW
« Ответ #1051 : 21 Мая 2010, 00:19 »

Вспоминается история про какого-то русского революционера-эмигранта окологерценских времен. Узнав о восстании Парижской коммуны, он отправился на помощь "повстанцам". Помощь заключалась в том, что он засел в местной ратуше (или как она там называлась) и принялся писать для Коммуны "правильные Законы". Так и писал, пока не пришли версальцы и выкинули его на улицу. Его даже не стали расстреливать, как других коммунаров, ввиду полной безвредности (впрочем, и бесполезности тоже).


Вы отрицаете законность как таковую?
В чем Ваш интерес в этом? Гешефт перепадает?   
Записан

Cum principia negante non est disputandum
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #1052 : 21 Мая 2010, 01:10 »

Весь антидемократизм Путина уместится в обвинениях против Гусинского, Ходорковского, Березовского. Но и они абсолютно законны. Во всяком случае доводы Генеральной прокуратуры гораздо убедительнее причитаний правозащитников:
........

Вы сами-то внимательно прочитали эти "доводы"?

Между прочим, там утверждается, что Ходорковский умудрялся воровать по 600 миллиардов долларов в год, когда весь ВВП России (продукт, а не Вововчка-вождь) составлял менее 200 миллиардов.

И главное - все украденное посчитано с точностью до килограмма нефти и десятой доли копейки! Так выпьем же за кибернетиков!
Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +75/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #1053 : 21 Мая 2010, 01:16 »

Вы отрицаете законность как таковую?
В чем Ваш интерес в этом? Гешефт перепадает?   

                      А при чем эти еврейские мансы ?

                     Гешефт ?   

                     Выражайтесь юридически , ну право дело   
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #1054 : 21 Мая 2010, 01:18 »

Вы отрицаете законность как таковую?
В чем Ваш интерес в этом? Гешефт перепадает?   

Законность - это не просто стопка томов с надписью "закон", а силовой аппарат, заставляющий эти законы соблюдать независимо о желания или нежелания. В этом отличие закона от морали,  к примеру. Нет такого аппарата (действий по принуждению к соблюдению закона) - значит, нет и законности. В данном конкретном месте. И рассусоливать о ней в этм месте - бессмысленное занятие.

Это просто реальность, данная нам в ощущениях. А я привык доверять фактам, реальным делам, а не надписям на заборах или в книжках.
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #1055 : 21 Мая 2010, 01:25 »


Если завтра поутру некий товарищ от нефиг делать вышибет Вам на улице мозги из обреза - Ваши родственники сильно расстроятся? (от факта нарушения Ваших прав на жизнь и личную неприкосновенность, гарантированные Конституцией РФ)
Или - им будет тупо пофигу?


Серж, а если завтра поутру мозги вышибут Вам - Ваши родственники будут оплакивать нарушенную Конституцию или Вас?

А если суд (пусть даже Гаагский) примет решение, что поскольку Вы не соблюдали в своей партизанской деятельности Гагскую конвенцию, то вышибание Вам мозгов вполне соответствует Конституции и "международным законам" - Ваши родственники тут же перестанут расстраиваться и пустятся в пляс?

Чем иметь родню такую, буду лучше сиротой...
Записан
Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +41/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825


Смекаешь?


WWW
« Ответ #1056 : 21 Мая 2010, 12:53 »

Серж, а если завтра поутру мозги вышибут Вам - Ваши родственники будут оплакивать нарушенную Конституцию или Вас?

Ваша ошибка заключается в попытке переноса Ваших "ощущений" и Вашего мнения о правомерности такой антизаконной позиции (вбитого в голову прогона) - на других.
Это называется - кто за что продался. Смекаете? 

За Вами и Вашими мнениями - Закон не стоит.
Поэтому - Вам целесообразнее излагать их не далее пределов Вашей кухни.
Это раз.

А если суд (пусть даже Гаагский) примет решение, что поскольку Вы не соблюдали в своей партизанской деятельности Гагскую конвенцию, то вышибание Вам мозгов вполне соответствует Конституции и "международным законам" - Ваши родственники тут же перестанут расстраиваться и пустятся в пляс?


Учитесь говорить за себя - это два.

Чем иметь родню такую, буду лучше сиротой...[/i]

С чем Вас и поздравляю. 
Попутного Вам, так сказать, ветра в данном направлении. Не забудьте поднять спинакер или хотя-бы перекинуть стаксель на "бабочку"...
Записан

Cum principia negante non est disputandum
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #1057 : 21 Мая 2010, 13:31 »

Уже 2 года страной правит какой-то конь в пальто, а мы все выдумываем сказки про наступление реакции. В России сейчас анархия. Ведь политика Медведева - игра в солдатики. А он - картонный герой.

Medvenator-3


Записан

Йоу
Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +41/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825


Смекаешь?


WWW
« Ответ #1058 : 21 Мая 2010, 13:47 »

В России сейчас анархия...

Неубедительно.

... Ведь политика Медведева - игра в солдатики. А он - картонный герой.

Вбросы для малограмотных свинопасов.
"Пипл хавает" (с)
Записан

Cum principia negante non est disputandum
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #1059 : 21 Мая 2010, 13:51 »

Свинопасов? Как страшно... А зачем воспитывать в себе аристократизм, если трезвым взглядом на жизнь обладает только народ.
Записан

Йоу
Страниц: 1 ... 51 52 [53] 54 55 ... 85   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!