Outdoor forever!

[SCHIZO]

Black Serge >>про 60 может я и загнул. В нем есть подвал. По высоте сам рюкзак от крестца до макушки если что-нибудь уложить, так - по шею. В него помещается весь экип кроме лыж. Боты, каска, кайт (можно не один), трапеция и прочее шмотье.
 

[Ворчун]

Люди целый день работают в помещении (за некоторым исключением), спят в помещении, да еще и подвигаться идут в помещение... Нафига спрашивается?

Вокруг не менее замечательные пейзажи чем сетка на окнах спортзала, полный фридом ограниченый только физическими кондициями, прямой контакт со стихией и прочие атмосферные прелести после которых милый дом кажется самым лучшим местом на земле.

Дак ведь нет же, еще и деньги готовы платить за то чтобы побыть в закрытом и зачастую не слишком теплом помещении. Ну чо там хорошего? Я понимаю спортсменов, у них программа тренировок целенаправленная, они за результатом ходят в залы, а любители то чего там забыли? Не представляю как можно получить удовольствие от физической активности в спортзале или может на меня годы проведенные в спортивных учебных заведениях так повлияли?

   Приколист. Дело не деньгах наверно. Разве занятия в зале и занятия на воздухе сравнимы? Так ещё и общение с природой прилепил...Этож разные вещи. В зале тяжело и любителям и профи, это труд...у каждого свои предельные нагрузки. Ходят в залы по разным причинам. Всё зависит от возраста. Главное не приход в зал и не причина, главное ходить регулярно...А удовольствие от занятий наступает после занятий...
На природе надо гулять, отдыхать в своё удовольствие. Но честно скажу, ну не могу я радоваться природе после кросса. Не до природы с ёлками, соснами...  

[Black Serge]

Black Serge >> обьясни плиз, что такое мембрана ? Я так понимаю это что-то вроде термобелья, только верхняя одежда. Или я ошибаюсь ?

В трехслойной схеме одежды это первый и третий слой. Они абсолютно разные и имеют разные свойства и задачи.

Первый слой (термуха) - отвод воды от тела во второй слой. Хорошая термуха очень тонкая и фактически не греет. Ее задача - обеспечить комфорт, как в той рекламе про памперсы.

Второй слой - утепляющий. Обычно - Полар 200 или 300. Его задача - обеспечить утепление, и при этом пропустить водяные пары к мембране, оставаясь максимально сухим (иначе тепловые свойства будут ухудшаться).

Третий слой - мембрана. Т.е. ткань, на внутреннюю поверхность которой нанесена тонкая пленка (один или несколько слоев). Обычно - белого цвета. Мембрана обеспечивает защиту от ветра, дождя и прочих погодных катаклизмов. И при этом максимально эффективно пропускает водяные пары наружу. Вот собственно вокруг этого свойства пропускать наружу водяные пары и идет битва производителей мембран.

Большинство приличных мембран держит водяной столб от 10000 мм и более. (Гортекс до 60 метров, Дермизакс 20 метров). Разницы между 20-ю и 60-ю метрами ИМХО нет, потому как ливень создает давление на ткань 10 метров.

Мембраны бывают двух типов - механические (Гортекс и аналоги) и химические (большинство мембран).

[SCHIZO]

На природе надо гулять, отдыхать в своё удовольствие. Но честно скажу, ну не могу я радоваться природе после кросса. Не до природы с ёлками, соснами...  

...а я о чем? Кроссы то ты зачем бегаешь? Не просто так а с какой то целью, поэтому   подобные замечания неуместны, когда речь идет о том на что стоит тратить деньги ради собственного удовольствия на indoor или outdoor виды.

P.S.
Если бы я решил профессионально заняться кайтфристайлом то без зала с батутом не обошлось бы. Но это уже работа на результат а не для удовольствия.

[наблюдатели]

Хата, плед, пузырь и корешь. Вот мембрана - лучше нет.

[Practical Joke]

В трехслойной схеме одежды это первый и третий слой. Они абсолютно разные и имеют разные свойства и задачи.

Первый слой (термуха) - отвод воды от тела во второй слой. Хорошая термуха очень тонкая и фактически не греет. Ее задача - обеспечить комфорт, как в той рекламе про памперсы.

Второй слой - утепляющий. Обычно - Полар 200 или 300. Его задача - обеспечить утепление, и при этом пропустить водяные пары к мембране, оставаясь максимально сухим (иначе тепловые свойства будут ухудшаться).

Третий слой - мембрана. Т.е. ткань, на внутреннюю поверхность которой нанесена тонкая пленка (один или несколько слоев). Обычно - белого цвета. Мембрана обеспечивает защиту от ветра, дождя и прочих погодных катаклизмов. И при этом максимально эффективно пропускает водяные пары наружу. Вот собственно вокруг этого свойства пропускать наружу водяные пары и идет битва производителей мембран.

Большинство приличных мембран держит водяной столб от 10000 мм и более. (Гортекс до 60 метров, Дермизакс 20 метров). Разницы между 20-ю и 60-ю метрами ИМХО нет, потому как ливень создает давление на ткань 10 метров.

Мембраны бывают двух типов - механические (Гортекс и аналоги) и химические (большинство мембран).

Black Serge>> и какова примерная стоимость этой экипировки ? Ну и в Манчестере конечно же хрен купишь, разве что первый слой-термобельё.

[SCHIZO]

Хата, плед, пузырь и корешь. Вот мембрана - лучше нет.

Может лучше хата, плед и подруга? :wub:
А кореш пусть с пузырем (лучше не одним) в мембране где-нить подальше от хаты

P.S.
Зачем нам кузнец? Нам кузнец не нужен! (с)

[Black Serge]

и какова примерная стоимость этой экипировки ? Ну и в Манчестере конечно же хрен купишь, разве что первый слой-термобельё.

Да, вроде бы в "Бризе" (Спорт-Туризм-Рыбалка) на 52/9 появлялась термуха.

Стоимость может очень сильно варьироваться. Очень сильно. Как говорится, "нет пределу совершенству". А цена этого совершенства напрягает даже "средний класс".

Если по минимуму бабок (более-менее приличного качества) из того что видел я:

- термуха из Полартек Павер Драй (комплект примерно 70 УЕ),

- утепляющий слой - полар 200, а на зиму 300. 200-ку поддельную гонят почти все, ее можно найти дешевую. Хорошей поддельной 300-ки я не видел.
Самый малобюджетный вариант - шить утепляющий слой самому. Флис лежит в ателье на Площади (около 550 р/метр). Но на зиму это холодно будет (ниже минус 10оС инеем начнешь покрываться даже в движении).
Раньше использовали в качестве утепляющего слоя "сетку" под верхний слой одежды (дает воздушную прослойку).

- верхний слой. Вот тут самое интересное. Я ношу малобюджетный Fine-Tex (куртка). По дышащим свойствам заявлено что-то около 3 литров в сутки. В реале - просто "большой презерватив". Стоит (с утепляющим слоем, типа, три в одном - 3500 р. в Альпухе в Москве.
Из дешевых мембран есть еще "Омни -Теч" (ее "Коламбия" использует (злобная матушка Бойль ). Это лучшая мембрана из дерьмовых.

Дермизаксовая куртка от Баска стоит 8500р, брюки около 6000 (точно не помню). Люди хвалили, хотя ткани усиления у них слабые. Обычно на усиления используют тонкую Кордуру (вещь очень неубиваемая), а Баск использовал на усиления тоже мембранную ткань.
Из приличных мембран дешевле Баска (Дерьмизакс) я не видел.

А первое, что придется покупать - приличная обувь. Это важнее любого шмутья и приблуд.
--------------

Вообще, если есть вопросы по снаряге - походите по сайтам производителей, почитайте.

[Black Serge]

Короче, аутдоор виды спорта - это "сочетание бесполезного с непрятным".
   

[Jim]

Создается впечатления что по теме топика сказать ничего конструктивного не можешь. Только "да мы! да я! да приходи покажу! ихтрималы аппартунисты! баскет рулит!" и т.д.
 

Не, не могу ниче сказать, потому как не вижу смысла. Ну не считаю я, что можно сравнивать ин-доор и аут-доор..... потому что "крокодилы больше зеленые, чем длинные"...

А про "экстрималов" - может ты не "экстримал", мне все равно, по большому счету, лишь бы мир был во всем мире. Просто то, что экстрим-тусовка сейчас себя выделяет над обычными видами - это факт очевидный.

Кстати - я на баскет потратил всего лишь 600 рублей на кроссовки. Форму выдали халявную... И еще - ты же знаешь, что такое TDM, CTF, HQ, и даже пресловутый cooperative. Такого в аутдоре редко встретишь, а в баскете - мы 3 раза в неделю бьемся!

[наблюдатели]

Настоящий экстремист должен быть скромным и выдержанным.    

[mayor_filatoff]

Покупать "мембраны", каски сертифицированые и всё остальное .... что б чувствовать себя на природе , опять таки, в комфорте и безопасности... Чем тогда занятия в зале хуже ? Тоже екстрим бывает... Вот афоризм нарыл - Золотое правило боксера: "Не смотри в сторону, - пропустишь самое интересное" (С) Санек Венгрик
 

[Mescalito]

Чего сыпать цытатами, коль сам не разумииш?  B)

[Mescalito]

SCHIZO
напомни пароль к военной ветке... забыл нах )))  

[SCHIZO]

=SS= >> я тоже после переустановки компа...
 

[наблюдатели]

SCHIZO
напомни пароль к военной ветке... забыл нах )))

То киношку ему скинь то пароль... .....

[Лошадь]

Блин, конечно аутдор форэвер. Прав Шизо. Я сегодня утром по дороге на работу увидел на фоне утренней зари чёрный профиль Хибин. Обычно из Мончегорска, да ещё из центра города их почти не видно - то облачность, то здания всякие левые (понастроили, блин ). А тут...я офигел. Красиво... Охрененные просто уступы и разрезы (не знаю, как они правильно называются). Жаль фотоаппарата нет. Да и фоткать не умею. B)

Вот всё время так: как увижу эти долбаные Хибины, так и мечтаю там побывать. Хотя знаю, что это маловероятно.    

[Jim]

Лошадь >> не говори... куда не посмотришь - везде горы... понаставили, блин.
 

[SCHIZO]

Я сегодня утром по дороге на работу увидел на фоне утренней зари чёрный профиль Хибин. Обычно из Мончегорска, да ещё из центра города их почти не видно - то облачность, то здания всякие левые (понастроили, блин ). А тут...я офигел. Красиво... Охрененные просто уступы и разрезы (не знаю, как они правильно называются). Жаль фотоаппарата нет. Да и фоткать не умею. B)

Вот всё время так: как увижу эти долбаные Хибины, так и мечтаю там побывать. Хотя знаю, что это маловероятно.  

А с озера вообще обалдеть!!! Едешь по нему на юг, и тут начинают открываться перевалы!  И все близко! При хорошем ветре до жд/ст Нефелиновые Пески 1-1,5 часа от яхт-клуба под кайтом...

P.S.
Я бы все равно не полез, одного неудачного похода хватило чтоб отказаться от мысли ходить в Хибины без нормальной экипировки =) Лучше уж как нибудь по быстрому на озере...

 

[Black Serge]

То Лошадь и Шизо - я тоже в детстве много раз наблюдал Хибины с озера.
Но когда первый раз по ним прогулялся - это гораздо круче.

Простейший вариант: станция Имандра - пер. Южный Чорргор - Ущелье Вудъявр - дальше по дороге до 25-го километра (пос. Кукисвумчорр).
По лету особой снаряги не нужно, только обувь более-менее приличную. В июне там еще снега много в ущелье, дорога раскисает, а в июле - начале августа - можно спокойно сходить.

По зиме или в межсезонье нужна обувь и шмутье нормальное.