| 
			| 
					
						| Jim 
								суперучастник 
								матерый
								       
								Карма +3/-1
								  Offline 
								Возраст: 45 
								Расположение: Мончегорск 
								Сообщений: 2904
								
								 | 
								|  | « Ответ #20 : 13 Февраля 2005, 05:19 » |  | 
 
 Мамзель >> Спасибо за комплименты, очень приятно, говори так всегда - и мы подружимся!     Во первых, те самые "полные нули", я имел в виду, что они (участники реалити-шоу) совсем обычные люди, особо не выдающиеся... Выплескивать творчество они конечно же не могут, но! Если они откровенны перед камерой, то тогда они становятся интересными как материал для творчества. Я думаю - если любого человека открыть полностью на экране - это будет что то стоящее... все люди хорошие.  "Живой журнал" - попытки творчества - это точно! При чем нового, "дневникового".... Я не хочу сказать, что мне он нравится, но в нем фальши намного меньше, чем в некоторых "профессиональных" вещах, снятых умными дядьками режиссерами. Вот, например - ты пишешь в форуме то, что думаешь. Кто может упрекнуть тебя в фальшивости? Никто. Потому как тебе оно не надо. Это и привлекает.    Любительское творчество рулит!!!!! Долой профессионализм!!!!!! По поводу ШОУ и реальной жизни (документального кино): Как это часто бывает, документалисты особо не стараются угодить зрителю, и ему бывает откровенно скучно. САМАЯ основная ошибка серьезного кино - это то, что режиссеры думают, что РАЗВЛЕКАТЕЛЬНОЕ не может быть умным и ценным. Меня раздражает полное принебрежение чувствами зрителя, когда ему подсовывают "вечные ценности", в снотворной форме (вспомните священника из фильма "Догма"   ). ШОУ - это часть ТВ, которым нельзя пренебрегать. И вообще меня бесит формулировка "определенный зритель". Можно подумать, что, например, здоровый юмор будет смешить слесаря 2-го разряда, а ученому-ботану будет несмешно... КАЧЕСТВЕННАЯ продукция интересна всем. Хорошие детские передачи - с удовольствием смотрят с ними родители, подростковые передачи, одобряют взрослые, и так далее.... (ну, конечно детям взрослое неинтересно будет... им это нельзя...   ) Правда качество нашего ТВ, конечно, оставляет желать лучшего... Тут Наблюдатели ссылку давали, про телевидение... Приведу цитату:Другое дело — дети. У них еще не выработано критическое начало, они тем более не могут отличить плохое от хорошего, и учитывать детскую психологию обязаны вещатели, не допуская в то время, когда у экрана может оказаться много детей, программ, способных нанести вред психическому здоровью юной аудитории. Если вещатели этого не делают, интересы аудитории обязаны отстаивать критики, знакомые и с мировым вещательным опытом, и с психологией восприятия ТВ. Я за то, что бы реалити шоу показывали только взрослым, но что бы они меньше цензурой обрезались...   Че то я разошелся...   |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Everything above may be wrong! |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Jim 
								суперучастник 
								матерый
								       
								Карма +3/-1
								  Offline 
								Возраст: 45 
								Расположение: Мончегорск 
								Сообщений: 2904
								
								 | 
								|  | « Ответ #21 : 13 Февраля 2005, 05:24 » |  | 
 
 Кстати - согласен с наблюдателями. От одиночества все....  |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Everything above may be wrong! |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Jim 
								суперучастник 
								матерый
								       
								Карма +3/-1
								  Offline 
								Возраст: 45 
								Расположение: Мончегорск 
								Сообщений: 2904
								
								 | 
								|  | « Ответ #22 : 13 Февраля 2005, 05:42 » |  | 
 
  Короче, опять - Матрица, первая часть. У вас есть выбор...   Кстати - в Матрице у людей как раз не было выбора... Они уже рождались "пристегнутыми".  Да вот, хотя бы и Матрицу взять!!!! Миллионы людей посмотрели этот фильм из за спец-эффектов. А ведь какая идея в него запихана!!!! Можно изучать его, как "упанишаду", какую нибуть... Шоу + смысл = будущее кино и ТВ. Аминь. Спокойной ночи...  |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Everything above may be wrong! |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Black Serge 
								суперучастник 
								матерый
								       
								Карма +42/-22
								  Offline 
								Пол:   
								Расположение: В Сети 
								Сообщений: 6825
								
								 
								Смекаешь?
								
								
								
								
								
		
				
								   | 
								|  | « Ответ #23 : 14 Февраля 2005, 08:35 » |  | 
 
 Кстати - в Матрице у людей как раз не было выбора... Они уже рождались "пристегнутыми". 
 Джим, когда человек рождается, у него кроме генной информации ничего нет (в плане мировоззрения).
 И выбора как такового тоже нет. Человек может сделать ВЫБОР, когда он сможет сам сформировать свое мнение, основываясь на собственном мировоззрении.
 
 Могу отослать к "Поколению П" Пелевина, а потом к "1984" Оруэлла. Лучше Оруэлла никто не описал процесс деформации личности. Опять-же, языковое сознание. Если челу с рождения не рассказывать о таком термине (и его смысле), как "демократия", он сам вряд-ли до этого дойдет. А "пятиминутки ненависти" у нас каждый день по ТВ крутят.
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Cum principia negante non est disputandum |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Practical Joke 
								суперучастник 
								бывалый
								      
								Карма +0/-0
								  Offline 
								Возраст: 48 
								Расположение: Мончегорск 
								Сообщений: 372
								
								   | 
								|  | « Ответ #24 : 14 Февраля 2005, 16:27 » |  | 
 
  Хорошо ты про творчество и эксгибиционизм сказал... Только в реалити-шоу, которые мы видим, большинство участников являются "полными нулями" (это твои слова, между прочим) и сомневаюсь я, что они ставят своей целью "выплеснуться в творчестве". Творческим эксгибиционизмом человек, как правило, о чем-то кричит, закладывает в него идею, мысль определенную... А этого я в наших шоу не увидела (я не хочу обидеть "Живой журнал", но в том выпуске, который смотрела я, того, о чем ты говоришь, не было. Возможно, мне попался неудачный выпуск.) Поэтому, назвать реалити-шоу "концентрированным сиропом для творчества" я никак не могу.Теперь документальное кино. Джим, вот уж этого я никак не ожидала:) ДК - это жизнь. Понятно, что увиденная глазами конкретного человека, но ЖИЗНЬ. А РШ, это же, прежде всего,  ШОУ. Шоу поставленное для определенного зрителя, отрежиссированное, с определенным сценарием, с расчитываемой реакцией аудитории. Ну никак оно жизнью быть не может! Даже "Последний герой" (шоу, в которое я верю) - не жизнь. Я бы назвала это "творчеством в рамках" (в формате, в периметре - как хочешь, суть не меняется) А разве такое творчество может быть истинным? Так... элемент творчества:)
 
 
 
  Мамзель>> мне даже добавлять ничего не нужно, разве что респект тебе    |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 …по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: “перейди отсюда туда”,
 и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас… Ев. от Матфея, гл. 17, ст. 20
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Guest 
								Гость
 | 
								|  | « Ответ #25 : 15 Февраля 2005, 14:42 » |  | 
 
 Невермайнд теперь прописался на   http://forum.murman.ru    он не знает, куда попал...    |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| наблюдатели 
								суперучастник 
								матерый
								       
								Карма +31/-7
								  Offline 
								Пол:   
								Возраст: 45 
								Расположение: Полярные Зори 
								Сообщений: 3436
								
								 
								смотрящие
								
								
								
								
								
		
				
							 | 
								|  | « Ответ #26 : 15 Февраля 2005, 16:07 » |  | 
 
 Матрица, шматрица... как же утомили все эти псевдо-подсознательные темы про якобы междустрочную мудрость в обычных творениях. Типовой боевичек с *?*выми эффектами. Да. Режиссер попытался намекнуть на что-то вечное и безысходное но сделать это красиво не смог. Да и тема фильма стара и вые*?на как весь наш вполне реальный мир.  |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Не видели, значит, не было. |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Мамзель 
								суперучастник 
								матерый
								       
								Карма +35/-5
								  Offline 
								Пол:   
								Возраст: 13 
								Расположение: СПб 
								Сообщений: 3795
								
								 
								Люблю вас. Просто в очень редкой форме.
								
								
								
								
								
		
				
							 | 
								|  | « Ответ #27 : 15 Февраля 2005, 18:17 » |  | 
 
 Jim>> а это не комплименты были, а суровая правда жизни:) Я вообще комплименты говорить не умею.      Значит, прощай, дружба?    Ладно, тема творчества и реалити-шоу, вроде исчерпана. Обе стороны мнение свое высказали и при своем же остались. Хочу только одно прокомментировать. Формулировка "определенный зритель" может бесить тебя сколько угодно, но создание любого шоу, массового мероприятия и т.д. начинается с трех вещей:Цель, Задача, Аудитория. И, как поется уже много лет:"И никуда, никуда нам не дется от этогооо..."  Понимаешь, основная аудитория определяется, а если я в силу своего таланта сумею создать такой продукт, который притянет к экрану или к сцене или еще куда-нибудь более широкую аудиторию, я сама себе три раза "Ура" прокричу:)  Practical Joke>> пасиб. Ну хоть кому-то угодила:) То есть ты не "кто-то"  и угождать я не собиралась. Короче, спасибо и все:))  |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 КОГДА Я ХОРОШАЯ, Я ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ, НО КОГДА Я  ПЛОХАЯ, Я ЕЩЁ ЛУЧШЕ! (с) |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Black Serge 
								суперучастник 
								матерый
								       
								Карма +42/-22
								  Offline 
								Пол:   
								Расположение: В Сети 
								Сообщений: 6825
								
								 
								Смекаешь?
								
								
								
								
								
		
				
								   | 
								|  | « Ответ #28 : 16 Февраля 2005, 10:13 » |  | 
 
  Матрица, шматрица... как же утомили все эти псевдо-подсознательные темы про якобы междустрочную мудрость в обычных творениях. Типовой боевичек с *?*выми эффектами. Да. Режиссер попытался намекнуть на что-то вечное и безысходное но сделать это красиво не смог. Да и тема фильма стара и вые*?на как весь наш вполне реальный мир.   Просто вы выбрали не ту таблетку      |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Cum principia negante non est disputandum |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Mescalito | 
								|  | « Ответ #29 : 19 Февраля 2005, 01:46 » |  | 
 
 JIM, КГ/АМ    ...     |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 И ниипёт! |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Mescalito | 
								|  | « Ответ #30 : 19 Февраля 2005, 01:48 » |  | 
 
 Мамзель, а ты вообще сексом заниматься-то любиш?    Я магу стихи почитать : Осень наступила Падают листы Мне никто ненужын КРОМЕТЫ )))  |  
						| 
								|  |  
								| « Последнее редактирование: 19 Февраля 2005, 11:06 от mayor_filatoff » |  Записан | 
 
 И ниипёт! |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Мамзель 
								суперучастник 
								матерый
								       
								Карма +35/-5
								  Offline 
								Пол:   
								Возраст: 13 
								Расположение: СПб 
								Сообщений: 3795
								
								 
								Люблю вас. Просто в очень редкой форме.
								
								
								
								
								
		
				
							 | 
								|  | « Ответ #31 : 21 Февраля 2005, 09:56 » |  | 
 
 =SS= >>Первая примета
 Будущей весны -
 сексом наполняются
 форумов посты.
 
 "Ты - супер-мега-мачо",
 говорят друзья.
 Все тебе по силам...
 КРОМЕ Я
 
 
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 КОГДА Я ХОРОШАЯ, Я ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ, НО КОГДА Я  ПЛОХАЯ, Я ЕЩЁ ЛУЧШЕ! (с) |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Jim 
								суперучастник 
								матерый
								       
								Карма +3/-1
								  Offline 
								Возраст: 45 
								Расположение: Мончегорск 
								Сообщений: 2904
								
								 | 
								|  | « Ответ #32 : 21 Февраля 2005, 14:27 » |  | 
 
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Everything above may be wrong! |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Chrome 
								матерый       
								Карма +6/-2
								  Online 
								Пол:   
								Расположение: Redania 
								Сообщений: 2917
								
								 
								ауф
								
								
								
								
								
		
				
							 | 
								|  | « Ответ #33 : 07 Мая 2025, 06:02 » |  | 
 
 Сериалы и шоу - это то, что на поверхности лежит и обсуждается. А есть вещи более серьезные, когда народ не хочет понять, что его в очередной раз имеют (имели, имеют и будут иметь дальше). 
 
 Сериалы и шоу? Так ведь, России нельзя даже участвовать в конкурсе Евровидение. Значит, нас там просто не ждут. |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Never Fade Away |  |  | 
	|  |