Форум на Мурмане
25 Ноября 2024, 22:28 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Тороното почитай!  (Прочитано 16416 раз)
nigri
суперучастник
матерый
*****

Карма +2/-11
Offline Offline

Возраст: 46
Расположение: Москва
Сообщений: 2387


« : 01 Февраля 2005, 15:36 »

Зачем демонизировать Россию? ("La Libre Belgique", Бельгия)


Нет, ее внешняя политика не та, которая была во времена сталинского Советского союза. Да, Россия может честно смотреть в глаза своим партнерам.

В статье, опубликованной 27 декабря в "La Libre Belgique", депутат Европарламента В.Ландсбергис представил свое видение внешней политики моей страны, отражающее точку зрения немалого числа политиков в странах Балтии и Восточной Европы. Поэтому ответ на обвинения г-на Ландсбергиса в адрес России и ее руководства просто необходим.

Главная мысль автора ясна: европейская политика нынешней России - это политика сталинского Советского Союза. Под это клише В.Ландсбергис и многие другие "эксперты по России" из стран, недавно принятых в ЕС и НАТО, "подгоняют" и исторические факты, и современные события.

 В.Ландсбергис обвиняет руководство России в том, что оно препятствовало народам балтийских стран в получении ими независимости. Но это неправда. Именно позиция российских представителей на Съезде народных депутатов СССР обеспечила принятие исторического решения, предопределившего предоставление независимости балтийским республикам.

В.Ландсбергис приписывает руководству России следование "старым ленинским рецептам", которые, по его мнению, заключаются в "поощрении конфликтных ситуаций и расколов" между народами, в требовании территориальной автономии "даже для маленьких групп деревень". И опять в угоду русофобской теории приносятся факты.

Отнюдь не Россия и ее руководство, а местные националисты раздували в конце 80-х - начале 90-х гг. конфликты, которые привели к нынешней ситуации в Грузии, Молдове, а также в отношениях между Арменией и Азербайджаном. Например, в Абхазии вооруженный конфликт начался после того, как грузинские националисты во главе с тогдашним президентом Грузии З.Гамсахурдия упразднили даже ту автономию абхазов, которая была им позволена в советские времена.

Если и говорить о следовании большевистским рецептам, то надо в первую очередь посмотреть на западную политику в отношении Косово. Вот где настаивание на территориальной автономии для албанского меньшинства (а ведь для этого НАТО применило военную силу) привело к настоящей трагедии! Из Косово изгнаны более чем 200 тыс. сербов, а премьер-министром в Приштине стал обвиняемый Гаагским трибуналом Харадинай.

Этот же "большевизм" в подходе к правам национальных меньшинств порождает странные парадоксы в современной Европе, которые вряд ли смогут объяснить критики России из стран Балтии и Восточной Европы. Почему в Македонии нужно предоставлять самую широкую автономию албанскому меньшинству, которое составляет около 20 процентов населения, а вот русскоязычному меньшинству Латвии и Эстонии, где оно доходит до 40 процентов, ни в коем случае нельзя? Почему можно критиковать Россию за изменение порядка выборов губернаторов регионов и многие другие сугубо внутренние дела, и в то же время проходить мимо грубых нарушений прав русскоязычного населения в Латвии и Эстонии? Между тем, один перечень невыполненных обязательств Риги и Таллина по международным соглашениям о правах человека занимает 19 страниц!

Безмерно раздуты страхи насчет того, что российское военное присутствие в Молдове и Грузии представляет угрозу для этих стран и их соседей. В.Ландсбергис утверждает, что Россия держит "огромный гарнизон" в Молдове, с помощью которого правит Приднестровьем. Если верить В.Ландсбергису, Россия с "несметными войсками" в . . . 1 тыс. человек держит в страхе целую страну.

Точно также лживы утверждения о том, что российские военные базы в Грузии угрожают независимости этой страны. Угрожают ли 5,4 тыс. российских военнослужащих и миротворцев грузинскому государству? Ответ на этот вопрос дали события "розовой революции". Разве российские войска вмешались в борьбу за власть между Э.Шеварднадзе и М.Саакашвили? Нет. Напротив: российское руководство выступило посредником в самый драматический момент этого кризиса, облегчив поиск мирной развязки конфликта.

В.Ландсбергис особенно резко осуждает Россию за некое вмешательство в во внутренние дела Украины. Но инициаторов такого вмешательства нужно искать на Западе. Свидетельство тому - реакция многих политиков в Европе и США на украинский кризис. Еще до выборов они стали заявлять, что Запад не признает их результаты, если победит не устраивающий его кандидат. Когда же итог выборов им не понравился, немедленно раздались голоса о "недействительности" голосования и необходимости пересмотра его результатов. Звучали из Европы и продиктованные логикой "холодной войны" заявления о том, что "Украина должна быть с Западом".

Было бы напрасно ожидать от В.Ландсбергиса и других русофобов признания даже малейшего вклада России в развитие сотрудничества и укрепление безопасности в современной Европе. Между тем, Россия может честно глядеть в глаза своим партнерам. Наша страна ратифицировала адаптированный Договор об обычных вооруженных силах в Европе (чего не сделало пока ни одно государство НАТО). Россия создает общие пространства с Евросоюзом в экономической и гуманитарной областях.

Зачем нужна эта антироссийская истерика? Прежде всего, чтобы убедить "старую Европу" в том, что Россия - исторический враг, демон, нависающий над континентом. Конфронтация с моей страной, как воздух, нужна тем, кто хочет поднять "капитализацию" стран Балтии и Восточной Европы как некоего "бастиона демократии" перед лицом "русского империализма", отвлечь внимание ЕС от нарушений прав национальных меньшинств в странах Балтии. Ну и, конечно, легче будет привлечь внимание к собственной персоне - "знатоку России", "бдительному стражу восточных рубежей западного мира".

Те, кто обвиняет российское руководство в следовании рецептам сталинской внешней политики, сами в действительности тянут Восточную Европу, а с ней - и весь Евросоюз к дискредитировавшей себя политике "санитарного кордона" 20-х гг. Тогда эта линия привела к дроблению сил, способных остановить Гитлера. Сегодня конфронтация Евросоюза с Россией - это ослабление всей Европы в нынешнем мире жесткой глобальной конкуренции, удар по единству антитеррористической коалиции.

И все-таки грустно, если в Европейском парламенте диалог с Россией будет отдан на откуп воинствующим русофобам, вроде В.Ландсбергиса. . .
Записан

Удачи!
торонтовец
суперучастник
матерый
*****

Карма +31/-8
Offline Offline

Возраст: 54
Расположение: GTA
Сообщений: 7761


предатель и антисоветчик (агент ЦРУ)


« Ответ #1 : 01 Февраля 2005, 15:41 »

начал читать и стало скучно ...  задолбали эти все европарламенты и их мудрецы. Каждая страна должна выбирать себе сама путь, вернее её народ . Другое дело или у народа есть на это право и желание...  В России всегда правил царь и сейчас ничё не изменилось .. Тока называют его по другому. А народ живёт по принципу - у лошади голова большая - пусть она и думает.  


да всё это ИМХО..

Я поэтому и уехал... как и многие другие...  
Записан

nigri
суперучастник
матерый
*****

Карма +2/-11
Offline Offline

Возраст: 46
Расположение: Москва
Сообщений: 2387


« Ответ #2 : 01 Февраля 2005, 15:42 »

короче ты не дочитал!  
Записан

Удачи!
торонтовец
суперучастник
матерый
*****

Карма +31/-8
Offline Offline

Возраст: 54
Расположение: GTA
Сообщений: 7761


предатель и антисоветчик (агент ЦРУ)


« Ответ #3 : 01 Февраля 2005, 15:45 »

нет ...
я европейцев нелюблю, вернее их политиков .. по мне они праститутки
Европа уже не раз ложилась под всякую мразь - ложилась без боя - то под Гитлера, то под Наполеона, под турок, а отдувалась за них Россия и Америка.. Зато демагогов и борцов за права человека там развелось ...  да ну их ...  
Записан

nigri
суперучастник
матерый
*****

Карма +2/-11
Offline Offline

Возраст: 46
Расположение: Москва
Сообщений: 2387


« Ответ #4 : 01 Февраля 2005, 16:08 »

а при чем здесь европейцы?америкосы похожю политику ведут!!!!!!!
Записан

Удачи!
торонтовец
суперучастник
матерый
*****

Карма +31/-8
Offline Offline

Возраст: 54
Расположение: GTA
Сообщений: 7761


предатель и антисоветчик (агент ЦРУ)


« Ответ #5 : 01 Февраля 2005, 16:11 »

посмотри откуда все эти "борцы за справедливость и права человека" ? Будешь удивлён .. почти все из Европы ...
И вообще мне эта тема надоела ... она обычно заканчиваеться стрельбой ..
Записан

nigri
суперучастник
матерый
*****

Карма +2/-11
Offline Offline

Возраст: 46
Расположение: Москва
Сообщений: 2387


« Ответ #6 : 01 Февраля 2005, 16:13 »

-:)))))))))))))))))) а зря!давно стрельбы не было!!!!!!        
Записан

Удачи!
Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +41/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825


Смекаешь?


WWW
« Ответ #7 : 02 Февраля 2005, 08:49 »

Нигри, я думаю не стоит цитировать то, предмета чего не понимаешь.

Статья вполне в духе "патрийетов" а-ля Леонтьев. Основные тезисы - "а вот у них еще хуже. Почему мы должны, если они хуже нас" и т.д.

Нигри, чтобы утверждать, что Россия НЕ движется в сторону нео-сталинизма, нужно иметь представление о фактической деятельности всех трех ветвей власти.

Законодатели - люди уже на улицу выходят от тех законов, которые штампует Госдума.

Исполнители. Чиновник снимает телефонную трубку и звонит Большому Брату "скажи, а есть у чела такое-то право?" И выдает - "ни фига, ты не вправе на ...".  Есть тут хоть один человек, который думает, что исполнительная власть действует в интересах людей, их прав?

Судебная власть. Если человек хоть раз был в суде, объяснять не нужно.
Записан

Cum principia negante non est disputandum
наблюдатели
суперучастник
матерый
*****

Карма +31/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 44
Расположение: Полярные Зори
Сообщений: 3436


смотрящие


« Ответ #8 : 09 Февраля 2005, 13:06 »

А нам статья понравилась. Почитать бы подлинник этого Ландсбергиса. Действительно ли он все это утверждал.
Тут о внешней политике речь а Блэк Сердж опять плачет о том что у нас "белье грязное" и стирать его не кому. Если мы говорим о Сталинском стиле в отношении с другими странами (на внутри страны!) то лично мы за. Садист, тиран, чурка, но в международных отношениях он был мастер.
Записан

Не видели, значит, не было.
Practical Joke
суперучастник
бывалый
****

Карма +0/-0
Offline Offline

Возраст: 47
Расположение: Мончегорск
Сообщений: 372



WWW
« Ответ #9 : 09 Февраля 2005, 13:19 »

Цитировать
...садист, тиран, чурка, но в международных отношениях он был мастер.
Точно, по крайней мере шпынять эту страну как шелудивого щенка никому не давал, правда внешняя политика в те времена не особенно зависила от экономики, поэтому ему не нужно было оглядываться на всевозможные ОБСЕ и т.д. и иже с ними.
Записан

…по неверию вашему; ибо истинно говорю вам:
если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: “перейди отсюда туда”,
и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас… Ев. от Матфея, гл. 17, ст. 20
demon
завсегдатай
***

Карма +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 112



« Ответ #10 : 09 Февраля 2005, 14:16 »

Нечего было в долги влазить ко всем этим МВФам и пр. Вот сейчас со всеми рассчитаемся и начнем всех гасить без оглядки на то должны ли мы и м или нет...
Записан
торонтовец
суперучастник
матерый
*****

Карма +31/-8
Offline Offline

Возраст: 54
Расположение: GTA
Сообщений: 7761


предатель и антисоветчик (агент ЦРУ)


« Ответ #11 : 09 Февраля 2005, 14:50 »

Цитировать
Точно, по крайней мере шпынять эту страну как шелудивого щенка никому не давал,
во-во он её сам во все дыры.. какой там МВФ или ещё  кто ...  
Записан

Practical Joke
суперучастник
бывалый
****

Карма +0/-0
Offline Offline

Возраст: 47
Расположение: Мончегорск
Сообщений: 372



WWW
« Ответ #12 : 09 Февраля 2005, 15:06 »

Цитировать
во-во он её сам во все дыры.. какой там МВФ или ещё  кто ...
говорим то о внешней политике ...
Записан

…по неверию вашему; ибо истинно говорю вам:
если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: “перейди отсюда туда”,
и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас… Ев. от Матфея, гл. 17, ст. 20
торонтовец
суперучастник
матерый
*****

Карма +31/-8
Offline Offline

Возраст: 54
Расположение: GTA
Сообщений: 7761


предатель и антисоветчик (агент ЦРУ)


« Ответ #13 : 09 Февраля 2005, 15:09 »

Цитировать
говорим то о внешней политике ...
то есть для тебя так называемый престиж и уважение мирового сообщества важнее собственного благополучия. то есть если боялись страны как чумы, то люди там были счастливы.. это ты хочешь сказать ..  
Записан

Practical Joke
суперучастник
бывалый
****

Карма +0/-0
Offline Offline

Возраст: 47
Расположение: Мончегорск
Сообщений: 372



WWW
« Ответ #14 : 09 Февраля 2005, 15:12 »

разумеется нет, я сказал лишь то, что хотел сказать
Записан

…по неверию вашему; ибо истинно говорю вам:
если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: “перейди отсюда туда”,
и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас… Ев. от Матфея, гл. 17, ст. 20
торонтовец
суперучастник
матерый
*****

Карма +31/-8
Offline Offline

Возраст: 54
Расположение: GTA
Сообщений: 7761


предатель и антисоветчик (агент ЦРУ)


« Ответ #15 : 09 Февраля 2005, 15:17 »

ну тоды и не надо по сталинам ностальгировать ..  Я не знаю, как там на самом деле дела в России, но со стороны очень похоже на то что было при комуняках.. Потихоньку власть собирается в одни руки... Уже и губернаторов не выбирают, ЮКОС этот прикупили при помощи самой простой махинации по цене холодильника, а это 10 процентов всей российской нефти.. Несогласных с режимом просто убирают..  Короче сталинизм не за горами ..  
Записан

наблюдатели
суперучастник
матерый
*****

Карма +31/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 44
Расположение: Полярные Зори
Сообщений: 3436


смотрящие


« Ответ #16 : 09 Февраля 2005, 16:24 »

Непонятно нам о каком все же "сталинизме" идет речь. Он ведь еще и мужем был. Давайте сравним сексуальную жизнь Сталина и Путина. Возможно и в этом есть тенденции к возврату в сталинский режим. Кто знает...
Записан

Не видели, значит, не было.
Practical Joke
суперучастник
бывалый
****

Карма +0/-0
Offline Offline

Возраст: 47
Расположение: Мончегорск
Сообщений: 372



WWW
« Ответ #17 : 10 Февраля 2005, 09:27 »

Торонтовец>> тебе то не всё равно царизм здесь, сталинизм или просто пофигизм ? Ностальгировать по Сталину блин ... да те эти проблемы щас оттуда вообще параллельны. Смотрим как на рыбок в аквариуме с другой стороны стекла и рассуждаем что для этой страны хорошо, а что плохо. Ещё чуть чуть о патриотизме заговоришь.  
Записан

…по неверию вашему; ибо истинно говорю вам:
если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: “перейди отсюда туда”,
и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас… Ев. от Матфея, гл. 17, ст. 20
торонтовец
суперучастник
матерый
*****

Карма +31/-8
Offline Offline

Возраст: 54
Расположение: GTA
Сообщений: 7761


предатель и антисоветчик (агент ЦРУ)


« Ответ #18 : 10 Февраля 2005, 15:28 »

Practical Joke >>  ты тут видать недавно - я своих представлениях о патриотизме рассказывал.. А уж по Сталину ностальгировать я никогда не собирался .. это тут кой-кто другой ностальгирует... империей бредит ...
 
Записан

Practical Joke
суперучастник
бывалый
****

Карма +0/-0
Offline Offline

Возраст: 47
Расположение: Мончегорск
Сообщений: 372



WWW
« Ответ #19 : 10 Февраля 2005, 15:42 »

Торонтовец>> если ты обо мне, то напрасно, я империей не брежу, нет империи давно, только замашки имперские остались, 6-я часть суши и сырьё, всё.
Ты Брат-2 посмотрел ? Качни ссылку. Это о патриотизме, диалог из этого фильма.

http://www.perlodrom.ru/kino/brat2/m/taxi2.mp3
Записан

…по неверию вашему; ибо истинно говорю вам:
если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: “перейди отсюда туда”,
и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас… Ев. от Матфея, гл. 17, ст. 20
Страниц: [1] 2   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!