Форум на Мурмане
10 Декабря 2019, 15:58 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 115   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Военное Российское обозрение.Есть, что противопоставить? Плиз!  (Прочитано 437981 раз)
Dam
Гость
« Ответ #180 : 16 Декабря 2015, 17:51 »


                        Спроси  у  своих  дедушек и бабушек  как  они во  время  2 Мировой  войны   спасались от  голода  ,, АМЕРИКАНСКОЙТУШЕНКОЙ ,,

                       так как  Сталинской НЕ БЫЛО !
Ну да, прям таки завалили тушёнкой. Спасибо товарищу Рузвельту! Спас наших бабушек от голода. Рассказывал мне отец, про свою "сытую", послевоенную юность.  Трепло ты вафельное.
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +70/-40
Offline Offline

Сообщений: 24843


« Ответ #181 : 16 Декабря 2015, 18:36 »

Ну да, прям таки завалили тушёнкой. Спасибо товарищу Рузвельту! Спас наших бабушек от голода. Рассказывал мне отец, про свою "сытую", послевоенную юность.  Трепло ты вафельное.

Ты не замечаешь подмены или намеренно ее делаешь?

Поставки по ленд-лизу шли во время войны, с конца 1941 до середины 1945. К послевоенному голоду они имеют лишь то отношение, что СССР в 1945 была предложена помощь по плану Маршалла на восстановление разрушений, как западноевропейским странам, но Сталин отказался. Ну и направление скудных ресурсов разрушенной страны на новые военные проекты вместо создания каких-либо приемлемых условий жизни и сохранение армии на многомиллионном уровне (продление срока службы призванным до 5-7 и более лет) вместо возвращения этих рабочих рук в колхозы тоже сыграло роль.

А объем ленд-лизовских поставок продовольствия известен. Его было достаточно для снабжения по нормативам 10-миллионной армии в течение года. Переложи это на тыловые карточные нормы и поймешь, сколько миллионов советских людей спасла одна эта продовольственная помощь.
Записан
Dam
Гость
« Ответ #182 : 16 Декабря 2015, 19:08 »

Ты не замечаешь подмены или намеренно ее делаешь?

Подмену замечаю, но только с твоей стороны.

Предисловие.

Начать стоит с «расшифров­ки» самого термина «ленд-лиз», хотя для этого достаточно за­глянуть в англо-русский словарь. Итак, lend — «давать взаймы», lease - «сдавать в аренду». Имен­но на таких условиях США в годы Второй мировой войны передава­ли союзникам по Антигитлеров­ской коалиции военную технику, оружие, боеприпасы, снаряжение, стратегическое сырье, продоволь­ствие, различные товары и услуги. Об этих условиях еще придется вспомнить в конце статьи.
А теперь попробуем углубиться в смысл этой "благотворительности":
Закон о ленд-лизе был принят конгрессом США 11 марта 1941 г, и разрешил президенту предостав­лять вышеуказанные виды  странам, чья «оборона против агрессии жизненно важна для обороны Соединенных Штатов».
Расчет понят­ный: защитить себя руками других и максимально сохранить свои силы.

Теперь детально:

Поставки по ленд-лизу в 1939-45 гг. получали 42 страны, расходы США по ним составили свыше 46 млрд. долл. (13% всех во­енных расходов страны за Вторую мировую войну). Главный объем поставок (около 60%) пришелся на Британскую империю; на этом фоне доля СССР, на чью долю па­ла основная тяжесть войны, более чем показательна: чуть выше 1/3 от поставок Великобритании. Наибольшая часть остальных по­ставок пришлась на Францию и Китай.

Продолжать? Или этого достаточно?
Более подробно прочитаешь здесь:
http://war20.ru/article/35/lend-lease-objemi-postavok-i-znachenie-dlya-sssr
 Не понравится, в чём я уверен, найди боле "достойный источник".

P.S. Твоя беда в том, что с детства, твои родители втемяшивали в твою, тогда ещё слабую головёнку, то, что ты лучше всех. Они тебя обманывали. 
« Последнее редактирование: 16 Декабря 2015, 19:21 от Dam » Записан
finko
суперучастник
матерый
*****

Карма +65/-66
Offline Offline

Сообщений: 25897


« Ответ #183 : 16 Декабря 2015, 19:31 »

Ну да, прям таки завалили тушёнкой. Спасибо товарищу Рузвельту! Спас наших бабушек от голода. Рассказывал мне отец, про свою "сытую", послевоенную юность.  Трепло ты вафельное.
[/quote


                                           И не тол;ко тушенкой и не тол;ко  бабушек

                                          Но и Краснуу Армиу .
Записан
Dam
Гость
« Ответ #184 : 16 Декабря 2015, 19:43 »




                                           И не тол;ко тушенкой и не тол;ко  бабушек

                                          Но и Краснуу Армиу .



Опять забухал? Не в состоянии даже нормально постить?
« Последнее редактирование: 16 Декабря 2015, 19:44 от Dam » Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +70/-40
Offline Offline

Сообщений: 24843


« Ответ #185 : 17 Декабря 2015, 01:34 »

Подмену замечаю, но только с твоей стороны.

Предисловие.

Начать стоит с «расшифров­ки» самого термина «ленд-лиз», хотя для этого достаточно за­глянуть в англо-русский словарь. Итак, lend — «давать взаймы», lease - «сдавать в аренду». Имен­но на таких условиях США в годы Второй мировой войны передава­ли союзникам по Антигитлеров­ской коалиции военную технику, оружие, боеприпасы, снаряжение, стратегическое сырье, продоволь­ствие, различные товары и услуги. Об этих условиях еще придется вспомнить в конце статьи.
А теперь попробуем углубиться в смысл этой "благотворительности":
Закон о ленд-лизе был принят конгрессом США 11 марта 1941 г, и разрешил президенту предостав­лять вышеуказанные виды  странам, чья «оборона против агрессии жизненно важна для обороны Соединенных Штатов».
Расчет понят­ный: защитить себя руками других и максимально сохранить свои силы.

Теперь детально:

Поставки по ленд-лизу в 1939-45 гг. получали 42 страны, расходы США по ним составили свыше 46 млрд. долл. (13% всех во­енных расходов страны за Вторую мировую войну). Главный объем поставок (около 60%) пришелся на Британскую империю; на этом фоне доля СССР, на чью долю па­ла основная тяжесть войны, более чем показательна: чуть выше 1/3 от поставок Великобритании. Наибольшая часть остальных по­ставок пришлась на Францию и Китай.

Продолжать? Или этого достаточно?
Более подробно прочитаешь здесь:
http://war20.ru/article/35/lend-lease-objemi-postavok-i-znachenie-dlya-sssr
 Не понравится, в чём я уверен, найди боле "достойный источник".


Для начала отметим: с поднятой тобой же поначалу темы о послевоенном голоде ты тихо отполз в сторону. Теперь аргумент - "Они мало помогали! Англичанам почему-то помогали больше, чем нам, таким хорошим!" А не приходило в голову задуматься, а с коей стати они вообще должны были помогать? Пока что твоя логика - на уровне Шарикова: "Мне определённо полагается жилплощадь у ответственного съёмщика Преображенского в 16 квадратных аршин. Благоволите. Я без пропитания оставаться не могу. Где же я буду харчеваться?"

Ленд-лиз - в чистом виде благотворительность США. Кому и сколько помогать, решает тот, кто предоставляет помощь. Не нравится, не берите. И воевал СССР не "за американцев", а за себя. А уж то, что на него свалилась основная тяжесть войны, так за это надо благодарить мудрую сталинскую политику: надеялся всех переиграть и развести и доразводился до того, что остался с окрепшим Гитлером один на один.


Но рассмотрим подробнее. Из твой же ссылки:

Закон о ленд-лизе был принят конгрессом США 11 марта 1941 г... Более или менее планомерные поставки по ленд-лизу [в СССР] начались с ноября 1941.

А США вступили в войну в ДЕКАБРЕ 1941. То есть они начали помогать СССР, будучи еще формально нейтральной державой. А Англии в 1940-41 они вообще были "невоюющим союзником": "Нейтральный патруль" американского флота конвоировал в Атлантике английские и американские транспорты с военными грузами для Британии, не давая немцам их атаковать.

Сравни с поведением СССР до июня 1941: он поставлял стратегическое сырье не сражающейся с Гитлером Англии, а прямиком самому Гитлеру. Уже во время войны СССР заключил с гитлеровской Германией Договор о ДРУЖБЕ, потом Сталин поздравлял геноссе Гитлера с выдающимися победами над англо-французскими империалистами и выражал уверенность, что советско-германская дружба, скрепленная кровью, будет и дальше крепнуть. Не знаешь, чьей кровью она была скреплена?

Это не говоря о "секретной" прямой военной помощи: предоставлении на советской территории базы для подводных лодок (до того, как немцы вышли на берег Атлантики в 1940), укрытии в Мурманске немецких кораблей до момента, когда они понадобились немцам, проводке немецкого рейдера советскими ледоколами через советские территориальные воды и т.п. Впрочем, последнее "аукнулось" СССР очень скоро, когда в 1942 немцы направили в разведанные перед войной районы "Шеера". Только большое везение позволило отделаться потерей лишь "Сибирякова", а не полным разгромом арктического флота СССР: все ледоколы и проводимые ими эсминцы застряли в тяжелых льдах Чукотского моря и пришли к Таймыру, где их поджидал немецкий "карманный линкор", позднее запланированного срока.

Вот такая разница. СССР до вступления в войну помогал Гитлеру, а США все время помогали тем, кто воевал с Гитлером: Англии и потом СССР. Но американцы плохие.

Для Советского Союза, сражав­шегося с исключительно сильным агрессором, были важны прежде всего поставки боевой техники, оружия и боеприпасов, особенно учитывая их огромные потери в 1941 г.

По-моему, важны прежде всего поставки того, чего СССР сам был не способен производить. Танков и самолетов СССР и сам делал в разы больше, чем Германия. Но это не слишком помогло в 1941: будь танков еще втрое больше, было бы их втрое больше потеряно, и все.

Армия - в первую очередь не танки, пушки и самолеты, а ОРГАНИЗАЦИЯ. Организацией немцы и превосходили РККА в 1941, и потому намного меньшим количеством танков и самолетов били Красную Армию в хвост и в гриву. А организация - это потоки информации и реакция на информацию. Разведка: узнать, где враг и что он делает, и передать эти сведения в штаб. Оперативное изменение действий своих войск в соответствии с данными разведки: доведение решения штаба до исполнителей. Обеспечение этих действий - тыловое снабжение. Во всем этом РККА безнадежно отставала: советские вожди тоже считали, что главное - иметь много танков и пушек, и не обращали внимания на "мелочи".

Разведка в 1941 - это господство в воздухе плюс радиосвязь. Оба этих параметра коренным образом изменились к 1943 благодаря помощи атлантических союзников: 2/3 немецкой авиации ушло на защиту Рейха от бомбардировок, а на советских самолетах радиостанции стали нормой, а не редким исключением. То же самое относится к связи наземных войск: без американских поставок ее невозможно было бы привести в пригодное состояние. Ну а роль "Студебеккеров" и "Доджей" в обеспечении снабжения советских войск и так общеизвестна: без них стремительные наступления 1944 были бы в принципе невозможны, а вместо них было бы тупое выдавливание немцев с одного рубежа на другой.

Можно еще вспомнить паровозы и рельсы. Без них также советские наступления были бы невозможны, и война бы закончилась полным исчерпанием советских демографических ресурсов где-нибудь на рубеже Днепра.

Впрочем, все эти цифры есть в статье, ссылку на которую ты привел. Она меня более чем устраивает, вопреки твоему предположению: достаточно объективна, и факты четко отделены от их оценок.

Ну а про роль американцев в снабжении боеприпасами есть известные высказывания Маршала Георгия Жукова: "Мы были бы в тяжелом положении без американских порохов, мы не могли бы выпускать такое количество боеприпасов, которое нам было необходимо. Без американских "студебеккеров" нам не на чем было бы таскать нашу артиллерию. Да они в значительной мере вообще обеспечивали наш фронтовой транспорт. Выпуск специальных сталей, необходимых для самых разных нужд войны, был тоже связан с рядом американских поставок... Американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну... У нас не было взрывчатки, пороха. Не было, чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии".
Записан
Смайлик
матерый
*****

Карма +26/-26
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14399



« Ответ #186 : 18 Декабря 2015, 00:28 »



  Я  всегда  высказывау  лихнуу политихескуу позициу  ,  которая  многолетиями одна ,  глубокая  оппозиция  к  антироссийскому  путинкому  режиму !

  Никогда не мененял  своу тохку зрения !

                      

Дык, а ты в оппозиции к Путину с какого года? С 1999-ого?
Записан

Йоу
vend
матерый
*****

Карма +16/-14
Offline Offline

Возраст: 55
Расположение: 15 км от Киева
Сообщений: 3089



« Ответ #187 : 19 Декабря 2015, 13:29 »

В России наступили такие времена, когда их радует уже не успешный запуск ракеты, а то, что она упала в безлюдном месте.
Записан

Жизнь коротка - спеши делать добро
finko
суперучастник
матерый
*****

Карма +65/-66
Offline Offline

Сообщений: 25897


« Ответ #188 : 21 Декабря 2015, 22:19 »

Дык, а ты в оппозиции к Путину с какого года? С 1999-ого?


s 1989 , kogda etot. Podonok putin. Nahal merzosti tvorit
Записан
Dam
Гость
« Ответ #189 : 21 Декабря 2015, 22:40 »


s 1989 , kogda etot. Podonok putin. Nahal merzosti tvorit

Какой нах 1989-й, идиото?    Тюююю...., да ты похоже не курсе?  













« Последнее редактирование: 21 Декабря 2015, 22:47 от Dam » Записан
finko
суперучастник
матерый
*****

Карма +65/-66
Offline Offline

Сообщений: 25897


« Ответ #190 : 21 Декабря 2015, 22:42 »

Ä v kurse i dawe ohen .   I eto ne veselo!
Записан
Dam
Гость
« Ответ #191 : 21 Декабря 2015, 22:45 »

Ä v kurse i dawe ohen .   I eto ne veselo!
Ну тогда поплачь.
Записан
finko
суперучастник
матерый
*****

Карма +65/-66
Offline Offline

Сообщений: 25897


« Ответ #192 : 21 Декабря 2015, 22:48 »

Ну тогда поплачь.

Net prihiny , ä v otlihii ot  tebä posledstviäm ego idiotizma ne podvlasten
Записан
Dam
Гость
« Ответ #193 : 21 Декабря 2015, 22:49 »

Net prihiny , ä v otlihii ot  tebä posledstviäm ego idiotizma ne podvlasten
Я рад за тебя!
Записан
finko
суперучастник
матерый
*****

Карма +65/-66
Offline Offline

Сообщений: 25897


« Ответ #194 : 21 Декабря 2015, 22:57 »

Spasibo !

Ä i sam ne rydaju .

A firma  u tebä xorowaä , ,molodec .

Russkie iz Germanii pomogut. Rabotoi russkim v Rossii .
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +70/-40
Offline Offline

Сообщений: 24843


« Ответ #195 : 24 Декабря 2015, 02:29 »

Россия продала Индии нелетающие истребители
22.12.2015

В индийском парламенте разгорается грандиозный скандал вокруг закупки Министерством обороны этой страны крайне некачественных российских истребителей Су-30. Депутаты внимательно изучают доклад независимых аудиторов из агентства Comptroller and Auditor General (CAG), согласно которому миллиарды долларов из государственного бюджета Индии оказались потрачены на груду совершенно бесполезного металлолома, передает оборонно-технический ресурс Defense News.

В процесс аудита выяснилось, что из 210 истребителей Су-30 российского производства, которые в настоящее время пока еще числятся на вооружении в ВВС Индии, 126 самолетов находятся в абсолютно нелетном состоянии. Эксплуатировать их совершенно невозможно из-за серьезных проблем с электроникой. Кроме того, на самолетах не работают системы предупреждения о радарном излучении систем наведения противника.

В то же время Россия пытается всячески избежать полного возврата небоеспособных истребителей и выплаты компенсации. С этой целью авиастроительная корпорация "Иркут" даже предложила индийским военным новый контракт - в этот раз на поставку запчастей к своим нелетающим "консервным банкам". Производители клянутся сократить срок поставок до 30 дней, в то время как сейчас индийским военным приходится ждать необходимых комплектующих взамен неисправных около одного года. Впрочем, более чем вероятно, что изучив доклад Comptroller and Auditor General, индийские депутаты предпочтут вовсе отказаться от российского хлама в своих ВВС и закупить самолеты у нормальных производителей - к примеру, американские или европейские истребители.

Стоит отметить, что в российско-индийской сделке по продаже небоеспособных истребителей оказалась косвенно замешана и Беларусь. По сообщению отечественных СМИ, в перспективе рассматривается вопрос приобретения российских Су-30 сомнительного качества для наших ВВС - к счастью, не ранее 2020 года. Напомним, в 2012 году на аэродроме в Барановичах уже находились несколько десятков дефектных самолетов Су-30, от которых ранее отказалась Индия. После ремонта и доработки на барановичском авиаремонтном заводе их надеялись продать ВВС Вьетнама за 270 миллионов долларов, однако увенчалась ли успехом эта сомнительная сделка, так и не стало известно.



PS. Отмечу: перевод Defense News не слишком точный. Антироссийский запал намного усилен. В оригинале речь идет о низком уровне операционной готовности Су-30: 55-60% самолетов (т.е. 115-126 машин из 210) постоянно находятся на обслуживании и ремонте, главным образом из-за нехватки запчастей, которые плохо поставляются Россией. И сдается мне, что и сами Defense News тут сделали ошибку в ту же сторону: из текста их статьи следует, что 115-126 машин из 210 постоянно не "не готовы", а наоборот готовы к использованию, но нормативный уровень требует постоянной готовности не менее 158 самолетов. Проблему предполагается рассмотреть во время визита премьер-министра Индии в Москву 24-25 декабря. Об отказе от Су-30, как утверждает "перевод", речь не идет: лишь о создании в Индии совместного предприятия по производству запчастей.

Плохая система предупреждения о радарном облучении (т.е. - уязвимость, как было на Су-24, сбитом в Сирии) в оригинале действительно отмечена: The Su-30MKI suffers from technical problems in the fly-by-wire systems and radar warning receivers, the IAF official said.

"Белорусскую" часть статьи не комментирую - это личное мнение авторов, без ссылок на источники. Искать подтверждения или опровержения лень: каждый читающий может сам решить, насколько можно верить авторам, на основе точности передачи содержания "индийской" части. Замечу лишь, что скандал с возвратом России некачественных истребителей уже случался: Алжир (вроде бы) вернул эскадрилью МиГов несколько лет назад.
« Последнее редактирование: 24 Декабря 2015, 03:10 от Lazy » Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +70/-40
Offline Offline

Сообщений: 24843


« Ответ #196 : 25 Декабря 2015, 03:36 »

Записан
Dam
Гость
« Ответ #197 : 25 Декабря 2015, 11:26 »

«ПЛАТФОРМА-М»
Ижевское предприятие «НИТИ „Прогресс“» создало дистанционно управляемый роботизированный комплекс «Платформа-М» на гусеничном шасси. Бронированная машина вооружена 4 гранатометами и пулеметом Калашникова, управляется дистанционно. Основное предназначение комплекса — нанесение ударов по стационарным и подвижным целям. Кроме того, «Платформа-М» может осуществлять разведку и патрулирование территории. Также она сможет обеспечить проход по минному полю. Работа над комплексом велась на протяжении нескольких лет. Сейчас началось ее серийное производство[/b]


В Сирии армия России бросила в бой боевых роботов
Впервые в мире, ВС России провели атаку укрепрайона боевиков боевыми роботами. В провинции Латакия, армейские подразделения сирийской армии, при поддержке десантников России и русских боевых роботов, взяли стратегическую высоту 754,5, башню «Сириатель».

Совсем недавно начальник Генштаба ВС РФ генерал Герасимов заявил, что Россия стремится полностью роботизировать сражение, и, возможно, в скором времени мы станем свидетелями того, как роботизированные группы самостоятельно ведут военные действия, и вот это — произошло.
В России в 2013 году принята на вооружение ВДВ новейшая автоматизированная система управления «Андромеда-Д», с помощью которой можно осуществлять оперативное управление смешанной группировкой войск.
Использование новейшего высокотехнологичного оборудования позволяет командованию обеспечить непрерывное управление войсками, выполняющими учебно-боевые задачи на незнакомых полигонах, а командованию ВДВ осуществлять контроль за их действиями, находясь на удалении более 5 тыс. километров от мест дислокации, получая из района учения не только графическую картинку перемещающихся подразделений, но и видеоизображение их действий в режиме реального времени.

Комплекс в зависимости от задач может быть смонтирован на шасси двухосного «КамАЗа», БТР-Д, БМД-2 или БМД-4. Кроме того, учитывая специфику ВДВ, «Андромеда-Д» приспособлена для погрузки в самолет, перелета и десантирования.
Вот эта система, а также боевые роботы были переброшены в Сирию и испытаны в боевых условиях.

В России в 2013 году принята на вооружение ВДВ новейшая автоматизированная система управления «Андромеда-Д», с помощью которой можно осуществлять оперативное управление смешанной группировкой войск.
Использование новейшего высокотехнологичного оборудования позволяет командованию обеспечить непрерывное управление войсками, выполняющими учебно-боевые задачи на незнакомых полигонах, а командованию ВДВ осуществлять контроль за их действиями, находясь на удалении более 5 тыс. километров от мест дислокации, получая из района учения не только графическую картинку перемещающихся подразделений, но и видеоизображение их действий в режиме реального времени.



У боевиков не было не малейшего шанса, все их перемещения контролировали беспилотники, по обнаруженным боевикам наносились артиллерийские удары, буквально через 20 минут после начала атаки боевых роботов, боевики в ужасе бежали, бросая убитых и раненых. На склонах высоты 754,5, насчитали почти 70 убитых боевиков, у сирийских солдат погибших нет, только 4 раненых.


http://www.sdelanounas.ru/blogs/71993/
« Последнее редактирование: 25 Декабря 2015, 11:28 от Dam » Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +70/-40
Offline Offline

Сообщений: 24843


« Ответ #198 : 26 Декабря 2015, 19:35 »

По полю танки грохотали
Аркадий Бабченко


Ура-патриотическое мировоззрение зиждется на базисах девятнадцатого века. Ну, в лучших случаях, первой половины двадцатого. Крымнаш — это же абсолютно из Империи. Османские войны и все такое.
Из это же серии и все эти «радиоактивный пепел», «Искандеры», корабельные ракеты «Калибр» и испытания модифицированного «Тополя», способного пробить любую ПРО.
Типичное высказывание носителя имперского мышления — «если Америка будет с нами воевать».

Ребят. А хотите открою тайну?

Проблема в том, что вы живете в девятнадцатом веке.
А Америка — в двадцать первом.
Так вот.

Америка УЖЕ с вами воюет.

Просто из своего девятнадцатого вы элементарно не можете понять этого. Вы оттуда не видите, что с вами уже воюют, что наступление уже началось по всем фронтам и более того — что вы уже проиграли.

Вы строили «Искандеры» и «Арматы», ждали Бородина, полковых построений посреди поля и кавалерийской атаки удалых гусар летучих, насыпали Багратионовы флеши и вот, наконец, подготовившись, под бой барабанов, вышли на врага с мушкетом в руке — и тут оказалось, что пока вы начищали «Искандеры», у вас уже раздроблена банковская система, нанесен удар по рублю, обвалена нефть, арестована собственность во Франции, принят очередной раунд санкций и диверсионная группа противника глубоким рейдом прошлась по всем федерациям легких и тяжелых атлетик со своим новейшим оружием — допинговыми скандалами.
И никаких выстроенных в прямоугольники полков противника на поле сражения нет.
Потому что поле, еще раз повторюсь — в девятнадцатом веке.
А противник — в двадцать первом.


Вы ждали танковых сражений дивизия на дивизию, а получили изоляцию и третий мир.
Вы начищали «Искандеры», а получили баррель по тридцать пять.
Вы орали про радиоактивный мир, а получили отмену «Турецкого потока», обвал экономики и «Шелковый путь» в обход России.
Потому что танками в двадцать первом веке уже не воюют.
В двадцать первом веке воюют курсом валют, экономикой, информацией и технологиями.
А вы этого так и не поняли.

И громить вас будут по всем фронтам. Уже громят. В спорте. В Федерации шахмат. В арбитражных судах Гааги. На фьючерсных биржах. В авиационной промышленности. Торговых путях. Нефтепроводах. В технологиях возобновляемой энергетики — и это, к слову, будет самый мощный удар. Удары будут наносить автомобилями на водородном топливе. Теслой. Илоном Маском. Посадкой «Falkon-9». И даже рынками помидоров, сыров и хлопчатобумажных изделий.
И результат этого разгрома будет точно таким же, как и результат разгрома обычного. Отбрасывание во времени, нищета и разруха, нефть в обмен на продовольствие и гуманитарные ножки буша.

А вы все героически стоите на бруствере редута, машете «Искандерами», орете «в радиоактивный пепел», и никак не можете понять — а чего ж никто не пришел-то?
По полю танки грохотали…
Удачных всем выходных.
« Последнее редактирование: 26 Декабря 2015, 20:27 от Lazy » Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +70/-40
Offline Offline

Сообщений: 24843


« Ответ #199 : 26 Декабря 2015, 20:45 »

Мне стыдно за отечественную электронику! Опозорились на весь мир…
Андрей Голубев, Москва, Россия


Посмотрел видео про вскрытие бортового накопителя параметрической информации (чёрного ящика) с самолёта СУ-24М сбитого в Сирии… 55 минут позора, показанного на весь мир, в прямой трансляции. Как же стыдно за нас, за всю страну!



В самом начале, на 4-й секунде видео, «эксперт» межгосударственного авиационного комитета (МАК) чуть не отправляет под стол чёрный ящик! Подчеркну, что действие происходит в лаборатории, которая является штатным местом МАК для проведения работ по вскрытию и считыванию информации с бортовых накопителей.


Корпус регистратора пытается вырваться из рук

Это кухонный стол? Неужели нельзя закрепить корпус при проведении этой ответственной операции? Ну, что-то вроде тисков. Вокруг стоят тоже эксперты и, сложа руки, наблюдают за этим. Пока председатель комиссии явно не говорит второму: «Помоги ему, подержи блок». Тогда тот приходит на помощь:


Помоги ему, подержи блок

При вскрытии корпуса используются шлицевые отвёртки «STAYER» серии MAX-GRIP Regular, немецкой фирмы KRAFTOOL I/E GmbH. Импортная шлицевая отвёртка не соответствует по толщине шлицу отечественных винтов. Она просто не лезет в шлиц и несколько раз срывается у «эксперта». Вообще отвёртка у этого левши постоянно гуляет из стороны в сторону, он даже не может держать её соосно с винтом. Вот на раскадровке очень хорошо видно, что отвёртка не садится полностью в шлиц:


Хорошо видно, что отвёртка не до конца садится в шлиц

Далее начинается ужас: отвёртка не подходит, «эксперт» берёт молоток и начинает забивать её в шлиц… Рука, лицо… Голос за кадром: «Ликбез провести козлам этим! Так можно полтора часа возиться…». Неужели нельзя было использовать подходящие отвёртки, либо придать нужную форму этим на наждаке?


Молотком по отвертке…

Когда становится очевидно, что шлицы сорваны, появляется аккумуляторный шуруповёрт. Сверло естественно соскальзывает из плоского шлица стальной головки винта в мягкий алюминий корпуса. На второй сверловке садится аккумулятор… Лишь на третьем винте кто-то приносит керн…


Сверло сползает со шляпки винта…

Несколько раз перематывал и смотрел повторно. К концу видео, когда «эксперт развинчивает «этажерку» из плат, в кадре видно, что узкую отвёртку подточили на наждаке… Я себе не позволяю так использовать инструмент! Да, даже дома, в своей домашней лаборатории. Я когда-то уволил с работы человека (Витя, прости), который, несмотря на неоднократные замечания, продолжал крутить гайки пассатижами. И тут вижу такой непрофессионализм в прямом эфире в стенах лаборатории МАК!

Несмотря на людей в антистатических халатах и перчатках, при просмотре видео возникает чувство, что это алкаш, Петрович, нашёл на помойке неведомую ему железяку и в компании собутыльников пытается её вскрыть на кухонном столе, в надежде добыть оттуда драгметаллы…


Эксперт…

Но это всё цветочки, по сравнению с тем, что я увидел дальше!

Когда «эксперт» поднял крышку и вытащил на всеобщее обозрение электронную начинку, период сокращения сердечной мышцы у меня стал стремиться к бесконечности: я ожидал там увидеть что-то привычное, военное, типа такого:


Типичные микросхемы для в жёстких условий эксплуатации

Но увидел импортные микросхемы FLASH памяти в пластиковых корпусах TSOP-48, размещённые на многослойных печатных платах, соединённых этажеркой… Это же школьники в радиокружке собирали!


Это же школьники в радиокружке собирали!

Единственная отечественная микросхема в металлокерамическом корпусе 402.16-32 (с покрытием из золота), как раз и осталась целой. Да, Петрович, не хватит тебе этих драгметаллов на бутылку водки… Зря ковырял.


Единственная действительно уцелевшая микросхема…

Вскрываемый «защищенный бортовой накопитель параметрической информации БАНТ-32-02» был разработан в начале 90-х смоленским ОАО «Измеритель» и согласно заявленным техническим данным выдерживает удар до 1000g, нахождение в очаге огня с температурой 1100° в течение 30 мин и т.п. По сути, это хорошо защищённая «флешка» ёмкостью 64 МБайта. Цена такой «флешки» 460 тыс. руб. (цена на март 2014 г.)

Механическая конструкция защитного кожуха представляет собой тройное вложение (матрёшка) с демпфирующим наполнителем между корпусами. Мы видим, что внешний корпус сильно повреждён. Однако внутренняя «коробка» осталась целой:


Внутренний корпус без повреждений!

Внутренний корпус не повреждён, а «все яйца всмятку»… Как такое может быть? Кому пришла мысль в голову использовать печатные платы (ПП) без какой либо заливки модуля компаундом? Платы, закреплённые по углам на простых стойках, висят в воздухе? Это полный пинцет! Платы разрушились от действия кинетических сил, а не от прямого механического воздействия! Они просто изогнулись, и импортные пластиковые корпуса разлетелись к чёртовой матери! …все полимеры!


Полный пинцет!

На фото также видно, что плата многослойная (предположительно четырёхслойка, в двух внутренних слоях обычно разводится земля и питание в виде полигонов с заливкой по всей площади платы).

Кто догадался использовать «многослойку» в таких тяжёлых условиях эксплуатации? Не нужно получать высшее образование – достаточно набрать в Google запрос «техника разводки печатных плат», что бы узнать:

«Основная проблема многослоек – значительно худшая долговременная надежность контактов к внутренним слоям в жестких условиях эксплуатации (вибрации, механические нагрузки, термоциклирование). Вызвано это тем, что контакт к внутренним слоям в подавляющем большинстве случаев осуществляется только по тонкому торцу фольги в отверстии. Разница в температурных коэффициентах расширения и модуля Юнга диэлектрика и меди при вибрациях и термоциклировании приводят к образованию отслоений/срезов металлизации.

Двухслойные ПП с металлизацией отверстий – наиболее надежны в жестких условиях эксплуатации. Главный минус двухслоек – трудоемкость (дороговизна) разработки действительно качественной топологии. Поэтому применение двухслойных плат для сложных устройств оправданно в основном в двух случаях. Первый случай – обеспечение предельно высокой надежности…» Цитата отсюда.

Если я услышу, что главный конструктор ОАО «Измеритель», сконструировавший эту поделку под названием БАНТ-32-02 застрелился – не удивлюсь, ибо кроме как диверсией, предательством Родины такое «поделие» не назвать.

Даже серьёзные производители автомобильной электроники стараются избегать использования многослойных печатных плат. А то и вообще отказываются от этих технологий монтажа. Возьмём самые ответственные узлы, например тормозную систему автомобиля: посмотрите на внутренности блока ABS производства Robert Bosch GmbH (такой в Subaru стоит):


Электронный модуль блока ABS фирмы Bosch

Как видите, печатной платы нет вообще. Разводка силовых цепей выполнена жёсткими штампованными проводниками в слое пластика. Никакой пайки: все соединения выполнены на сварке.

Ну и «мозг» блока в виде гибридной керамической платы на алюминиевом основании залитой прозрачным компаундом:


Микрокомпьютер блока ABS фирмы Bosch. Гибридка на керамике, залитая компаундом

Зачем такие сложности? По сравнению с авиационной электроникой – это обыкновенная бытовуха, «ширпотреб», и уж тем более не «защищённый бортовой накопитель»… В России нет подобных технологий? Есть! Достаю из-под стола:


Блок синтезатора частоты. Прототип

Керамические платы с напылением, напаянные на солидное металлическое основание, полностью отечественная элементная база, герметичные запаянные блоки с откачкой воздуха. Такие в космос отправляли. 1992 год, ОАО Резонанс.


Делитель с переменным коэффициентом деления

Но у меня есть в наличии и не такой ширпотреб! Во время службы в армии, после стрельб я выкапывал из песка остатки электроники от ПТУР. Мне, как будущему инженеру было очень любопытно узнать, на какой элементной базе собираются подобные узлы и как выполняется монтаж. Смотрите:


Платы от ПТУР

Это сделано в 1986 году! Двухсторонние печатные платы из стеклотекстолита, микросхемы серии 134, 140, 142 в металлокерамических корпусах, резисторы МЛТ, конденсаторы КМ-6, электролитические танталовые конденсаторы К53-1, залитые прозрачным компаундом…


Платы от ПТУР

И это состояние плат после попадания реактивного снаряда в мишень! Платы не были в защищённом корпусе, как бортовой накопитель – их задача лишь доставить заряд до цели, а дальше… гори огнём! Не сгорели.

А вот увидеть никак не защищённую импортную FLASH память в «защищённом накопителе» — нонсенс! Вы вскрывали обыкновенные USB «флешки»? Ничего вам не напоминает?


FLASH микросхема памяти в корпусе TSOP-48 в USB накопителе

И что от них осталось? Голос за кадром: «Да, слушай, они все коцаные, б…» 13 из 16 микросхем энергонезависимой памяти – в хлам, две микросхемы повреждены и лишь одна «может быть» уцелела:


Они все коцаные…

Позор! Не могу поверить, что внутри «чёрных ящиков» находится такое. Стыдно, очень стыдно!



А теперь, Дам, расскажи еще что-нибудь про боевых роботов. Интересно, если их покачать, они говорят "Мама" или начинают отдавать строевые команды?
Записан
Страниц: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 115   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!