Форум на Мурмане
24 Ноября 2024, 21:28 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 78 79 [80] 81 82 ... 188   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Война в Сирии  (Прочитано 1740303 раз)
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #1580 : 19 Декабря 2016, 08:24 »

И первым делом становится ясна фейковость "активиста", что-то им предлагавшего:

И? Там доказывают, что дом есть. Отлично.
Цитировать
In an interview, Syrian President Bashar Assad suggested that her Twitter account was a “game” and “propaganda.” Anonymous online trolls soon attacked Bana and her mother, Fatemah, setting up fake accounts in an attempt to discredit and mock her.
После того, как сам Асад что-то высказал об этой девочке (еще в октябре), никакие "активисты" ничего сделать для ее семьи уже не смогут. Вопрос вышел на другой уровень.

Почему? Асад усомнился - и что? Он наоборот может согласовать выход несуществующего (по его мнению) персонажа. Но даже если и так, даже если активные предложения - выдумка активистов, они вполне могли обманывать в беседе.
Цитировать
Так что все рассказанное в разоблачении Русвесны, все "не владеющие арабским языком" ее "представители" - 100% фейк.

На основании чего Вы делаете такой вывод?
Цитировать
А что касается существования самой Баны, есть видео с ней (и еще), снятое уж точно не в Англии. Так что ее существование у меня сомнений не вызывает.

Не в Англии - возможно. Возможно, есть девочка в том же Алеппо (а может и нет; возможностей масса). И да, она смогла походить на фоне каких-то развалин. Но та ли девочка ведёт этот аккаунт?
Цитировать

Другое дело, что конечно ее используют для пропаганды определенного взгляда на события в Алеппо. Но скорее всего использует действительно ее мама, а не какие-то "спецслужбы".

Вот это как раз сомнительно - хотя родители разные бывают. Использовать ребёнка в качестве политического орудия, особенно в не совсем демократическом режиме? Хотя родители разные бывают, особенно в арабских странах.
Цитировать
И насколько я понял, рассказывает она только то, что Алеппо бомбят. Это не полностью выдуманный "распятый мальчик" или "несвежие трупы", или "спутниковое фото" десятикилометрового "Боинга".

Или визитка Яроша, которая таки была. Сколько из названного (и неназванного) - такие же "фейки", как и эта визитка?

А на счёт бомбёжек - вообще-то, идёт война. Жестокая война. Гибнут люди, в том числе и нон-комбатанты. Но, в первую очередь, надо вспомнить, кто и почему её начал, кто поддержал мелкие протесты в Сирийской Арабской Республике. Ещё раз подчёркиваю - арабской. Вообще южные народы - люди горячие, щадить нон-комбатантов они не умеют, строить демократию - тоже. Пока видно только 4 варианта существования таких вот стран (арабских мусульманских и других с "жёстким" исламом):
1. Светская (или военная) диктатура, причём такая, в сравнении с которой Путин - образец демократии. Именно в такой диктатуре возможно появление некоторых признаков цивилизации (равные права женщин, отсутствие ограничений в одежде, питании).
2. Религиозное государство - тоже диктатура.
3. Война всех против всех - до п.1,2 или 4.
4. Внешнее управление, не менее жёсткое, чем п.1.
Другого просто не видно - ни в Саудовской Аравии, ни в Ираке, ни в Ливии ни до, ни после.
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #1581 : 19 Декабря 2016, 09:00 »

А что касается существования самой Баны, есть видео с ней ().

Кстати, на счёт видео. Только у меня возникают сомнения, что это - недавно разбомбленный жилой квартал?
« Последнее редактирование: 19 Декабря 2016, 09:02 от AgentOrange » Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #1582 : 19 Декабря 2016, 21:09 »

Асад усомнился - и что? Он наоборот может согласовать выход несуществующего (по его мнению) персонажа. Но даже если и так, даже если активные предложения - выдумка активистов, они вполне могли обманывать в беседе.

Да-да. Кадыров узнает, что какая-то сволочь в ЕГО СУЛТАНАТЕ смеет хаять его через интернет и в ответ предлагает этой сволочи вместе со всей семьей выехать за границу, и даже предоставляет свой самолет. И родители этой сволочи не падают перед видеокамерой ниц и не начинают рвать на себе и друг друге волосы с криками "О Солнцеликий (мир тебе и благословение Аллаха), прости нас, засранцев, и убей не очень мучительно!", а вступают в переговоры, какой лимузин за ними прислать, чтобы доехать до аэропорта.

Расскажите еще что-нибудь подобное. Например, как Путин в Москве остановился на красный свет на светофоре.

Цитировать
Возможно, есть девочка в том же Алеппо (а может и нет; возможностей масса). И да, она смогла походить на фоне каких-то развалин. Но та ли девочка ведёт этот аккаунт?

Семилетняя девочка очевидно не может вести аккаунт. Это делает мама, что достаточно ясно говорится. Она записывает впечатления девочки от окружающего. И как Вы уверены в счастливой советской жизни, которой не видели, так и впечатления девочки во многом определяются влиянием мамы и папы. Тем не менее, это впечатления от РЕАЛЬНЫХ событий, а не фантазии, как с "распятым мальчиком" (я вспоминаю его, потому что там тоже было использование образа ребенка) или "испанским авиадиспетчером" на росТВ, или "секретным свидетелем" у росГенпрокуратуры, или "украинским Су-25 на радаре" у росГенштаба.

А конкретное имя девочки значения не имеет. Подделывать его бессмысленно. И Ваше возражение "А та ли девочка?" тоже бессмысленно.

Цитировать
Или визитка Яроша, которая таки была. Сколько из названного (и неназванного) - такие же "фейки", как и эта визитка?

www.vistaprint.ca - всего за CAD9.99  Вам напечатают 500 визиток Яроша. Или любых других, какую нарисуете. И можете набить ими все карманы, чтобы ТВ-лохи поверили, что Вы назначены лично Ярошем на должность главного гауляйтера мурманского провода с присвоением звания Мурманфюрера. А если приплатить еще несколько долларов, те же визитки сделают в виде магнитиков, и сможете налепить их со всех сторон на Ваш автомобиль (которого у Вас нет - знаю ), чтобы гаишники не останавливали, а отдавали честь. Только еще УПАшную шапку с тризубом прикупите для антуража.

Диверсанты с визитками не ходят.

Цитировать
Но, в первую очередь, надо вспомнить, кто и почему её начал, кто поддержал мелкие протесты в Сирийской Арабской Республике.

Войну начинает тот, кто производит первый выстрел. Первый выстрел был произведен со стороны Асада.

Еще есть вопросы?
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #1583 : 19 Декабря 2016, 21:12 »

Кстати, на счёт видео. Только у меня возникают сомнения, что это - недавно разбомбленный жилой квартал?

Сформулируйте конкретнее, что вызывает сомнения.
Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #1584 : 19 Декабря 2016, 21:13 »

    Посол России в Турции очередная  гражданская  жертва за  бомбёжки в Сирии и в Алепо .

    Он продолжил список гражданских жертв , начавшийся после  взрыва пассажирского Российского Боинга  Кагалым Авиа .

     Кто стоит за этом террактом , то  будут  гадать ,  но  скорее всего  Катар , который официально  финансирует ИГил  на  деньги  и в том числе  проданной  недавно акции Роснефти .

   Сделка  который  путин с его другом Сеченым  провернули .  Может  иные  недовольные  враги  Асада , который силой российской армии удерживается у власти .

  Возможно  Саудовская Арабия .

              По любому последний раз  российского посла  убивали вроде только 1 раз и то на заре  Советской власти .   Вроде  Воровского .

   Вот к чему привела  политика  путинского Кремля .

  

  
Записан
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10666



« Ответ #1585 : 19 Декабря 2016, 21:50 »

Мария Захарова "ЗАКРЫЛА РОТ" шведской журналистке !

Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #1586 : 19 Декабря 2016, 22:13 »

Да-да. Кадыров узнает, что какая-то сволочь в ЕГО СУЛТАНАТЕ смеет хаять его через интернет и в ответ предлагает этой сволочи вместе со всей семьей выехать за границу, и даже предоставляет свой самолет. И родители этой сволочи не падают перед видеокамерой ниц и не начинают рвать на себе и друг друге волосы с криками "О Солнцеликий (мир тебе и благословение Аллаха), прости нас, засранцев, и убей не очень мучительно!", а вступают в переговоры, какой лимузин за ними прислать, чтобы доехать до аэропорта.

Во-первых, не путайте Асада и Кадырова - всё-таки, это люди с разным характером, хотя и оба - мусульмане (впрочем, Асад - алавит, весьма необычный мусульманин).
Во-вторых, обратите внимание, что хают его через "виртуальный аккаунт" (по его мнению). Помочь эвакуировать семью несуществующего персонажа - самое милое дело. За одно - проверить, кто воспользуется этим предложением.
Цитировать
Семилетняя девочка очевидно не может вести аккаунт. Это делает мама, что достаточно ясно говорится. Она записывает впечатления девочки от окружающего.

Тоже не очень характерно. Понятно, что для немусульманских стран это вполне возможно, и даже вероятно. Для "продвинутых мусульман" вроде турок, казахов и, возможно, ярых последователей светского государства в Сирии (под рукой Асада, разумеется) это возможно, хотя и необычно, странно, не очень характерно. Вот если бы аккаунт вёл папа (с участием и с советами мамы) - вопрос был бы закрыт. А так - это очень нехарактерная семья, особенно в "террористических" районах. Какая-то продвинутая семья. Соседи её могли бы осудить. Вот медиа-проект, под руководством опытных пиарщиков - вполне может взять такое за основу. Так что, скорее всего, за спиной как Баны, так и Фатимы стоят мужчины-мусульмане, или же несирийцы немусульмане любого пола, допуская девочку и её мать лишь по мере необходимости. И опять же, что с интернет-доступом?
Цитировать
И как Вы уверены в счастливой советской жизни, которой не видели

Как не видел? Помню траурные залпы по смерти Брежнева. Помню относительно неплохую жизнь советских времён (не без очередей, конечно). И помню (уже лучше) напряжёнку с финансами (вплоть до уменьшения количества мяса и куры в рационе - конечно, не голод, но "звоночек") в 90-е.
Цитировать
, так и впечатления девочки во многом определяются влиянием мамы и папы.

Да, есть такое.
Цитировать
Тем не менее, это впечатления от РЕАЛЬНЫХ событий

Или впечатления других людей, большей частью транслируемые ими лично, и частично - через саму девочку. Возможно, некоторые из них не были в Сирии.
Цитировать
, а не фантазии, как с "распятым мальчиком" (я вспоминаю его, потому что там тоже было использование образа ребенка) или "испанским авиадиспетчером" на росТВ, или "секретным свидетелем" у росГенпрокуратуры, или "украинским Су-25 на радаре" у росГенштаба.

Лично я изначально не видел этого сюжета, поэтому при поиске сразу наткнулся вот на что: http://ruxpert.ru/Мифы:Распятый_мальчик
Да, там есть ссылка на интервью - и это просто интервью. Эмоциональное, с массой неточностей. Было ли что-нибудь подобное? Может быть, ведь уже достаточно много сведений о том, как обходились с мирными жителями айдаровцы и иже с ними. И дела появлялись, и тут же спускались на тормоза после толпы вооружённых боевиков. Так что кто его знает, пустая ли это выдумка, или же незначительное преувеличение (а то и не преувеличение).
И вот ещё обсуждение того времени http://www.bolshoyvopros.ru/questions/1057666-v-slavjanske-est-ploschad-lenina-ili-bezhenka-vret-pro-raspjatie-rebenka.html - однозначно нельзя сказать, что правда, а что - вымысел.
Цитировать
А конкретное имя девочки значения не имеет. Подделывать его бессмысленно. И Ваше возражение "А та ли девочка?" тоже бессмысленно.

Почему бессмысленно? Если блог ведут за девочку, а её просто попросили снять несколько видео и отметиться на паре фотографий?
Цитировать
Диверсанты с визитками не ходят.
Войну начинает тот, кто производит первый выстрел. Первый выстрел был произведен со стороны Асада.

У власти есть право и обязанность поддерживать порядок. В том числе - и силой оружия (в т.ч. и США). И уж точно - в стране, где любая слабина приведёт к хаосу.
« Последнее редактирование: 19 Декабря 2016, 22:17 от AgentOrange » Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #1587 : 19 Декабря 2016, 22:14 »

Мария Захарова "ЗАКРЫЛА РОТ" шведской журналистке !

http://www.youtube.com/watch?v=-5NBQZSGXyM




                    А  пуля  террориста  НАВСЕГДА  ЗАКРЫЛА  РОТ РОССИЙСКОГО ПОСЛА .

  
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #1588 : 19 Декабря 2016, 22:27 »

Сформулируйте конкретнее, что вызывает сомнения.
Во-первых, мало народу - причём бомбёжка не идёт. 2-3 посторонних человека + девочка + оператор(ы) вне кадра. Да, есть какие-то звуки
Во-вторых, обломки зачастую создают впечатление строительного мусора - маловато фрагментов бытовых вещей, не говоря уж о крови (которую, конечно, девочке видеть не стоило бы). В-третьих, воронки. Сравниваю с Донецком - там, даже где разрушений меньше - воронок полно. Здесь - нет, намёк только на одну. Может, конечно, били прицельно по домам - но где тезис о неизбирательности бомбёжек?
Конечно, может быть, ракурс не тот, может, я чего-то не понимаю. Может, выбран давно разбомбленный квартал.
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #1589 : 19 Декабря 2016, 23:41 »

Лично я изначально не видел этого сюжета, поэтому при поиске сразу наткнулся вот на что: http://ruxpert.ru/Мифы:Распятый_мальчик
Да, там есть ссылка на интервью - и это просто интервью. Эмоциональное, с массой неточностей. Было ли что-нибудь подобное?


Закон РФ от 27.12.1991 N 2124-1 (ред. от 03.07.2016) "О средствах массовой информации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 15.07.2016)

Статья 49. Обязанности журналиста
Журналист обязан:
2) проверять достоверность сообщаемой им информации;

Статья 51. Недопустимость злоупотребления правами журналиста
Не допускается использование установленных настоящим Законом прав журналиста в целях сокрытия или фальсификации общественно значимых сведений, распространения слухов под видом достоверных сообщений...

Здесь для проверки достаточно было заглянуть в Гугл или патриотичный Яндекс и посмотреть, есть ли в Славянске площадь Ленина. А вообще-то журналист обязан (этому их учат на журфаках) поискать еще нескольких (как минимум двух) свидетелей. Дама утверждала, что мальчика распинали на глазах у всего города, так что со свидетелями проблем быть не может.

Первый канал не просто продемонстрировал полнейшее отсутствие профессионализма. Он впрямую нарушил Закон РФ. И не имеет значения, сама ли Пышняк придумала историю или за плату сыграла роль, написанную первоканальским сценаристом, на отрицание чего пытаются отвлечь внимание сочинители статьи по Вашей ссылке.

А раньше были и очевидные артисты, как тот, что из одной и той же палаты николаевской больницы в один и тот же день рассказывал для одного центрального российского канала, что он побитый правосеками защитник русского мира, а для другого - что он наемник из Германии, привезший правосекам оружие и за это побитый русскими патриотами. Такое без прямого намерения на фальсификацию не сделать.
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #1590 : 20 Декабря 2016, 00:05 »

Во-первых, мало народу - причём бомбёжка не идёт. 2-3 посторонних человека + девочка + оператор(ы) вне кадра. Да, есть какие-то звуки
Во-вторых, обломки зачастую создают впечатление строительного мусора - маловато фрагментов бытовых вещей, не говоря уж о крови (которую, конечно, девочке видеть не стоило бы). В-третьих, воронки. Сравниваю с Донецком - там, даже где разрушений меньше - воронок полно. Здесь - нет, намёк только на одну. Может, конечно, били прицельно по домам - но где тезис о неизбирательности бомбёжек?
Конечно, может быть, ракурс не тот, может, я чего-то не понимаю. Может, выбран давно разбомбленный квартал.


Судя по теням, съемка делалась ранним утром. И разумеется не сразу после бомбежки, разрушившей дома: вести туда ребенка просто небезопасно, что-нибудь еще может упасть на голову. Потому проходы в целом расчищены. Видные в кадре внутренности разрушенных домов опровергают гипотезу о "строительном мусоре": строят все-таки в другом порядке. Плюс многие жители уже бежали из города, где давно идут бои, особенно те, чье жилье было разрушено (а по такому району девочка и ходит).

Отсутствие воронок в сравнении с Донецком - я несколько раз предлагал "русскомирцам" найти видео или фото из Донецка (или "донбасского Сталинграда" - Славянска), сравнимое по масштабу разрушений с Алеппо. Только не снимки крупным планой одной и той же воронки или одного и того же дома с разных сторон (и не район аэропорта), а панорамные, или проезд по городу, чтобы оценить общее состояние.

Насколько я понимаю, наиболее разрушенный город Донбасса - Дебальцево. И разрушили его как раз "русскомирцы" (из Бурятии) в ходе ликвидации украинского вклинения в начале 2015. А ЗСУ обходятся с городами достаточно аккуратно. Пытаются воевать по-западному, а не "до основанья, а затем..."

В Алеппо Россию обвиняли в бомбежках жилых кварталов запрещенными видами оружия: зажигательными или ОДАБами. Картина разрушений на видео соответствует как раз им: это не тяжелые "фугаски" или снаряды, создающие воронку в земле.
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #1591 : 20 Декабря 2016, 02:33 »

Во-первых, не путайте Асада и Кадырова - всё-таки, это люди с разным характером, хотя и оба - мусульмане (впрочем, Асад - алавит, весьма необычный мусульманин).
Во-вторых, обратите внимание, что хают его через "виртуальный аккаунт" (по его мнению). Помочь эвакуировать семью несуществующего персонажа - самое милое дело. За одно - проверить, кто воспользуется этим предложением.
Включите логику.

Если девочка со своей семьей все-таки существует, то все слова про "несуществующий персонаж" отпадают, а остается только "проверить, кто воспользуется этим предложением". И как полагаете, каковы будут результаты проверки?

Одно из последних обвинений в адрес Асада, уже после взятия всего Алеппо - что выходящие из города по "безопасным коридорам" боевики исчезают.

И попробуйте найти какие-то объяснения, чтобы семья девочки после прямых заявлений Асада, что они - "игра" и "пропаганда", а не живые люди, стали обсуждать с людьми Асада свой выход. Для Асада в такой ситуации объективно выгоднее всего, чтобы они исчезли: нет и никогда не было, и все это "вражеская пропаганда".

Вот поэтому я и считаю, что описанное у РВ "разоблачение" - фейк.

Цитировать
Тоже не очень характерно. Понятно, что для немусульманских стран это вполне возможно, и даже вероятно. Для "продвинутых мусульман" вроде турок, казахов и, возможно, ярых последователей светского государства в Сирии (под рукой Асада, разумеется) это возможно, хотя и необычно, странно, не очень характерно. Вот если бы аккаунт вёл папа (с участием и с советами мамы) - вопрос был бы закрыт. А так - это очень нехарактерная семья, особенно в "террористических" районах. Какая-то продвинутая семья. Соседи её могли бы осудить.  Вот медиа-проект, под руководством опытных пиарщиков - вполне может взять такое за основу. Так что, скорее всего, за спиной как Баны, так и Фатимы стоят мужчины-мусульмане, или же несирийцы немусульмане любого пола, допуская девочку и её мать лишь по мере необходимости. И опять же, что с интернет-доступом?

Я тут немало общался с людьми из Ирана и Афганистана (сирийцев, правда, среди знакомых нет). Это вовсе не "дикари-мусульмане", а как раз люди, которым было бы естественно вести твиттер-канал. А Сирия, как и Ливан, исторически были намного более "европеизированными".

Восстание против Асада началось с выступлений именно светских хорошо образованных сирийцев. Вообще организованные выступления против власти ВСЕГДА проводят люди с определенным уровнем достатка. Ваши любимые "голодные бунты" даже в теории не могут развиться дальше разграбления ближайшего амбара: бунт требует свободной энергии, не занятой на элементарное выживание. А вот более-менее обеспеченные люди могут задуматься о более справедливом устройстве общества, потребовать к себе уважения.

А радикалы и террористы приходят позже, когда власть отказывается поделиться властью и пускает в ход силу.

Но образованные люди никуда не деваются. Так что "европейскость" родителей Баны абсолютно естественна.

А доступ в интернет... даже в воюющем Цхинвале в нищей Грузии российские офицеры в 2008 поддерживали связь по мобильным телефонам. Алеппо уж точно не беднее.
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #1592 : 20 Декабря 2016, 07:54 »

Если девочка со своей семьей все-таки существует, то все слова про "несуществующий персонаж" отпадают, а остается только "проверить, кто воспользуется этим предложением". И как полагаете, каковы будут результаты проверки?
Если Асад усомнился в её существовании, будет ли он исходить из того, что она существует? А если она существует, то слова Асада просто ни о чём.

Цитировать
Одно из последних обвинений в адрес Асада, уже после взятия всего Алеппо - что выходящие из города по "безопасным коридорам" боевики исчезают.
Могут и всплыть где-то. Это же боевики.

Цитировать
И попробуйте найти какие-то объяснения, чтобы семья девочки после прямых заявлений Асада, что они - "игра" и "пропаганда", а не живые люди, стали обсуждать с людьми Асада свой выход. Для Асада в такой ситуации объективно выгоднее всего, чтобы они исчезли: нет и никогда не было, и все это "вражеская пропаганда".
Допустим, злобный Асад затеял их тайное уничтожение. Или псевдоразоблачение (что выгоднее). Это проявится, когда он выйдет с ними на связь. Почему он не должен давать разрешений на их эвакуацию? Тут же можно их поймать и сказать, что никто этим предложением так и не воспользовался. Или поймать бородатых боевиков и сказать, что они пытались представиться родственниками Баны.
Цитировать
Вот поэтому я и считаю, что описанное у РВ "разоблачение" - фейк.
Ещё раз: фейком может быть договорённость с властями. Их наличие или отсутствие никак не связано с фейковостью или истинностью скриншотов диалога.

Цитировать
Я тут немало общался с людьми из Ирана и Афганистана (сирийцев, правда, среди знакомых нет). Это вовсе не "дикари-мусульмане", а как раз люди, которым было бы естественно вести твиттер-канал. А Сирия, как и Ливан, исторически были намного более "европеизированными".
Дикари-дикарями, но особенность мусульманских стран (включая Египет, где я был) и даже мусульманских регионов России - в том, что женщинам крайне не рекомендуется выполнять публичные действия, тогда как мужчины вполне цивилизованны. Активность женщин среди смешанной аудитории - очень не поощряется. Так что мама с девочкой воспринималась бы весьма негативно - может, их бы терпели как говорящих правильные вещи, но косые взгляды бы были, особенно в условиях растущего уровня исламизма вблизи ан-Нусры.

Цитировать
Но образованные люди никуда не деваются. Так что "европейскость" родителей Баны абсолютно естественна.
Образованные люди не деваются, но серость, получившая локальную власть, может сильно ограничивать их активность. Так что, скорее всего, проект не обошёлся без внешней раскрутки.
Цитировать
А доступ в интернет... даже в воюющем Цхинвале в нищей Грузии российские офицеры в 2008 поддерживали связь по мобильным телефонам. Алеппо уж точно не беднее.
Дело не в бедности. Дело в масштабах боевых действий, способных повредить коммуникации. В Цхинвале бой шёл пару дней - логично, что не все БС выйдут из строя. Алеппо уже несколько лет как зона боевых действий. Может, конечно, слабый сигнал доходил из благополучных районов (но какой тут интернет? Минуты за 2 можно прочитать текстовую версию какого-нибудь сайта) - или же проблема боевых действий сильно преувеличена.
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #1593 : 20 Декабря 2016, 08:00 »

В Алеппо Россию обвиняли в бомбежках жилых кварталов запрещенными видами оружия: зажигательными или ОДАБами. Картина разрушений на видео соответствует как раз им: это не тяжелые "фугаски" или снаряды, создающие воронку в земле.

На счёт бомбёжек (к этому видео, скорее всего, не относится, хотя кто его знает) - но вот, в Египте снимают видео о разрушенном Алеппо:
http://ren.tv/novosti/2016-12-20/v-egipte-zaderzhali-fotografa-za-feyk-semku-ranenyh-detey-iz-aleppo
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #1594 : 20 Декабря 2016, 18:58 »

На счёт бомбёжек (к этому видео, скорее всего, не относится, хотя кто его знает) - но вот, в Египте снимают видео о разрушенном Алеппо:
http://ren.tv/novosti/2016-12-20/v-egipte-zaderzhali-fotografa-za-feyk-semku-ranenyh-detey-iz-aleppo


И что? В чем содержание Вашего поста? Что бывают нехорошие люди, которые подделывают все, за что можно получить деньги?

В том и состоит профессионализм журналиста, чтобы отсекать такие фейки. Как именно проверять, описано по ссылкам, которые я приводил выше.

BBC, как и большинство западных СМИ, это делают. РосСМИ - нет.



На данных египетских фейковых снимках на заднем плане виден неповрежденный забор зоны канала, с колючей проволокой по верху. То, что я говорил про Донецк: ищите панорамы или проезды по городу, а не крупные планы одного и того же с разных сторон. И смотрите в первую очередь на задний план, что попало в кадр случайно, а не на то, что фотограф хотел показать.
« Последнее редактирование: 20 Декабря 2016, 19:11 от Lazy » Записан
Serebr0
матерый
*****

Карма +16/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 51
Расположение: Москва
Сообщений: 2140


Дураков не сеют, они сами родятся.


« Ответ #1595 : 20 Декабря 2016, 19:32 »

Они (США, Турция + компашка) так хотели превратить Сирию в "Ливию" - ничью территорию под контролем десятков мелких банд, постоянно воюющих между собой. Это же идеальный вариант для установления своего контроля (какому атаману денег кинул, какого припугнул-убил), для:
- размещения военных баз,
- плацдарм для броска на Иран,
- прокладки газопровода
- экспорта ИГИЛовских головорезов далее в сторону России (да и вообще куда понадобится)
- выбивания денег из Конгресса и распила на нужды бесконечной "борьбы с ИГИЛ"...

И тут появляется Россия и пускает все эти планы по ветру... 4 года и бешеные миллиарды долларов, выброшенные на сирийскую авантюру - а результат НОЛЬ. (Не считая разрушенной страны, сотен тысяч жертв и миллионов беженцев)
Записан

Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Serebr0
матерый
*****

Карма +16/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 51
Расположение: Москва
Сообщений: 2140


Дураков не сеют, они сами родятся.


« Ответ #1596 : 20 Декабря 2016, 19:51 »

С просторов интернета.......

Медики знают, что есть такие вирусы, которых в крови напрямую не обнаружить, но они оставляют антитела - некий след, по которому их и обнаруживают.
Наши спецназы откопали в подвалах Алеппо целую роту офицеров из приличных стран, руководство которых на весь мир кричит, что ходит с террористами по разным улицам. Но вот вышла проруха на старуху, и наши ГРУшники извлекли кучу советников стран НАТО и арабского мира, сидящих с Аль Каидой в одном подвале и на одной улице, и звания у них высокие.
Мы пока официально ничего не заявили. Тел нет. Но израильтяне антитела уже показали: уже истошно закричали, что их людей там нет и быть не может, а если и может, то это не их люди, не имеющие отношения к Израилю, и вообще всё это фейк, липа и деза.
ПО ДАННЫМ УТЕЧЕК С ТРУДНЫХ ПЕРЕГОВОРОВ...
Прочие герои пока молчат, но по всей этой картинке чувствуется, что по дипломатическим и разведывательным каналам на наших ГРУшников пошёл вал запросов на тему:
"Что теперь будет?"
Наши делают простую морду кирпичом, чешут репу и говорят что-то типа:
”А хрен его знает, что будет. Дайте сперва их по головам посчитать и побеседовать".
"Но вы же не станете предъявлять их всему миру?" - нервно спрашивают нас "партнёры".
"Почему?" - искренне не понимают наши?
"Ну как же... Вы же понимаете... Могут быть непредсказуемые последствия... "
"Какие?" - искренне удивляются наши.
"Ну как же... Послушайте, назовите вашу цену и поговорим, наконец, как культурные люди..."
"С кем?" - не понимают наши.
"Ах, перестаньте же, наконец! Мы же цивилизованные люди..."
"Кто?" - опять не понимают наши.
"Что значит это "кто" "? - недоумевают "партнёры".
"Кто цивилизованные люди?" - опять не понимают наши.
"Ну знаете, это переходит всякие границы! Нельзя же быть такими упрямыми! В конце концов, такие предложения делаются не каждый день!"
"А что, были предложения?" - спрашиаают наши.
"Я не понимаю, кто тут евреи, мы или вы - заявляет посол Израиля. - Вы так сбиваете цену, что даже я залюбовался!"
"Да что вы, мы ещё и не начинали торговаться!" - уверили "партнёров" наши. "Все торги впереди, когда мы вам покажем товар лицом..."
Тут вперёд вылез представитель Турции.
"Подождите, я знаю, как торговаться с русскими..."
"Ну да, вы знаете!" - загудели "партнёры". - "Вы ещё всё никак помидоры на русский рынок не вернете после вашей дурацкой выходки с самолётом. Идите лучше учить вашего Эрдогана. Нечего нам тут арапа заправлять!".
"Вот арапов я бы попросил не трогать!" - встрепенулся саудовский представитель.
"Путина попросите, может, не тронет!" - зашумели "партнёры".
"Послушайте, майне геррен, - обращается к нашим немец - мы же вместе строим "Северный поток - 2", мы же друзья..."
"Вы им ещё скажите, что вместе Берлин брали" - съязвил франуз.
"Друзья? А по вашим действиям на Украине не скажешь" - усомнились наши.
"Так вас интересует Украина?!" - хором вскричали "партнёры. - Ну так бы сразу и сказали! Какие проблемы! "
"Нас интересует ваша нервная система - отвечают наши. - Нельзя так волноваться. Подождите немного. Вот принесут протоколы допросов с видеозаписями показаний..."
"Опять протоколы - зашумели партнёры". Мы же договорились, не надо никаких протоколов..."
"Мы договорились? Когда?" - изумились наши.
"Вы же не станете позорить уважаемые страны на весь мир!"- спросил посол Британии высокомерно.
"Это вы о себе?" - искренне не поняли наши.
"Грубияны" - обиделся посол Британии.
"Господа, мы теряем время - сказал посол США. Давайте говорить с Путиным."
"Ну да, Абэ вот тоже недавно с Путиным о Курилах поговорил. Теперь его в Японию не пускают."
"Кого? Путина?" - не понял американец.
"АБЭ!" - хором закричали все
Повисла угрюмая тишина.
И только редкие утечки в прессу давали понять, как сложно идут переговоры культурного Запада с этими дикими русскими...
Записан

Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #1597 : 20 Декабря 2016, 20:23 »

И что? В чем содержание Вашего поста? Что бывают нехорошие люди, которые подделывают все, за что можно получить деньги?
Что заметная часть информации о трагических последствиях бомбёжек России в Алеппо может быть фейком. Более или менее профессиональным. В профессиональном заборы на заднем плане не попадутся. А в менее профессиональных и "трупы" шевелятся, и "раненые" радуются. Конечно, минимальная обработка легко справится и с забором, и с неадекватными действиями "пострадавших".
« Последнее редактирование: 20 Декабря 2016, 20:34 от AgentOrange » Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #1598 : 20 Декабря 2016, 23:43 »

Они (США, Турция + компашка) так хотели превратить Сирию в "Ливию" - ничью территорию под контролем десятков мелких банд, постоянно воюющих между собой. Это же идеальный вариант для установления своего контроля (какому атаману денег кинул, какого припугнул-убил), для:
- размещения военных баз,
- плацдарм для броска на Иран,
- прокладки газопровода
- экспорта ИГИЛовских головорезов далее в сторону России (да и вообще куда понадобится)
- выбивания денег из Конгресса и распила на нужды бесконечной "борьбы с ИГИЛ"...

И тут появляется Россия и пускает все эти планы по ветру... 4 года и бешеные миллиарды долларов, выброшенные на сирийскую авантюру - а результат НОЛЬ. (Не считая разрушенной страны, сотен тысяч жертв и миллионов беженцев)

Это Вы сами сочинили? 

Как Вы представляете себе функционирование военной базы в стране, где воюют друг с другом десятки банд? Почему-то в Сомали никто баз не строит, хотя место стратегически куда более важное, чем Сирия.

Ну а про "плацдарм для броска на Иран", да еще в сочетании с "Турция + компашка" - это и вовсе шедевр. Турция вообще-то сама граничит с Ираном, в отличие от Сирии. А американцам куда сподручнее атаковать Иран, если доведется, с территории южного приморского Ирака или каких-нибудь Эмиратов-Саудитов, как в "Desert Storm", чем пробиваться через те же тысячу банд, контролирующих Сирию и Ирак. Или географию Вы не учили - ведь есть извозчики?

А про газопровод я на днях уже писал: американские нефтекомпании недавно пробили-таки разрешение на экспорт углеводородов из США в Европу. Зачем им конкурент в виде газопровода?

Предлагаю поменять концепцию: Экссон решил развалить планы на газопровод через Сирию, чтобы Европа покупала американский СПГ. Куда правдоподобнее. 

Записан
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #1599 : 20 Декабря 2016, 23:54 »

 

              По любому последний раз  российского посла  убивали вроде только 1 раз и то на заре  Советской власти .   Вроде  Воровского .

   Вот к чему привела  политика  путинского Кремля .

К таким выводам тебя привела белая горячка, а не политика Кремля.

  

  
Записан

Йоу
Страниц: 1 ... 78 79 [80] 81 82 ... 188   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!