Форум на Мурмане
28 Марта 2024, 20:22 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 16 17 [18] 19 20 ... 136   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Концепция общественной безопасности  (Прочитано 1059035 раз)
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #340 : 17 Января 2017, 06:58 »

​Антикризисные меры правительства обеспечили устойчивость российской экономики, стране удалось сохранить один из самых низких в мире уровней внешнего долга, и дно кризиса можно считать пройденным в 2015 году. Об этом на саммите Россия — ​АСЕАН в Сочи заявил президент России Владимир Путин.


Как полагаете, кто из них врет: Путин, у которого кризис был пройден в 2015, или Медведев, у которого он пройден в 2016? 

Вы понимаете, что такое дно? Видимо, нет.
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #341 : 17 Января 2017, 07:01 »

Наплевать, что экономика останавливается.
Насколько я понимаю, именно эту "остановку" удалось остановить. А то, что резко упал импорт и его "распил" - так, может, это и неплохо.
Цитировать
А что на это пустили т.н. "фонд будущих поколений", так пусть будущие поколения и обращаются с жалобами.
Вообще-то, это - резервный фонд. Созданный для чего? На случай падения цен на нефть. Они падали? Или только показалось?
Записан
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10666



« Ответ #342 : 17 Января 2017, 15:45 »

Лженаука экономика (Познавательное ТВ, Ольга Четверикова)



Научная экономика придумана для обмана населения.
Она лишь прикрывает порабощение человечества через деньги и богатство.
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #343 : 17 Января 2017, 17:42 »

А то, что резко упал импорт и его "распил" - так, может, это и неплохо.

По предварительным данным Федеральной таможенной службы (ФТС), в октябре 2016 года относительно октября 2015-го импорт из стран дальнего зарубежья увеличился на 8,4%, до $15,6 млрд.

Цитировать
Насколько я понимаю, именно эту "остановку" удалось остановить.

В октябре 2016 года реальные доходы россиян сократились в годовом исчислении на 5,9%. Темпы спада более чем вдвое превысили сентябрьские, а сам спад продолжается уже два года подряд


Ах, да, я же забыл - в России экономика существует не для обеспечения жизненных потребностей людей, а для скорейшего достижения ими нирваны. Поэтому сокращение потребления - шаг в правильном направлении. Как и увеличение производства ВПК (за счет которого в основном и получена "остановка падения") - это же и есть главный инструмент для будущего избавления людей от земных забот.
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #344 : 17 Января 2017, 18:08 »

Вообще-то, это - резервный фонд. Созданный для чего? На случай падения цен на нефть. Они падали? Или только показалось?

Вообще-то там два фонда с несколько разным назначением, но это мелочи.

Резервный фонд России в 2016 году по сравнению с предыдущим годом сократился в 3,7 раза, до 972,1 миллиарда рублей, Фонд национального благосостояния (ФНБ) — на 17 процентов, до 4,36 триллиона рублей. Об этом во вторник, 10 января, сообщил Минфин. При этом за декабрь прошлого года объем Резервного фонда снизился на 58,2 процента, ФНБ — на 5,8 процента.

У умных правительств "резервный фонд" должем смягчить шок от резкого падения сырьевых доходов. То есть максимум расходования - сразу после падения цен на нефть, чтобы экономика перестроилась к новым условиям. Но это нормальная здоровая экономика. А Россия живет по принципу алкоголика, получившего наследство. Пока все не пропил - гуляй! А там под забор. Потому и расходование фондов ничем не компенсируется, и темп их сокращения не уменьшается.

А что будет дальше, когда фонды окончательно будут пропиты? Вы не задумывались? Комфортное местечко под забором присмотрели?

Никто из "86%" не задумывается. Основная идея "российского народа" - "Владим Владимыч что-нибудь придумает". Высовываться и пытаться что-то сделать самостоятельно отучили. И в этом ситуация гораздо хуже, чем в конце 80-х.
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #345 : 17 Января 2017, 18:12 »

Вы понимаете, что такое дно? Видимо, нет.

Я полагаю, что дно - самая низшая точка в какой-нибудь яме. А у Вас дно - это что-то другое?

А если после "прохождения дна" в 2015 экономика продолжала падать и в 2016, значит, это было еще не дно.

Это не считая того, что падение той экономики, которая "для жизни", а не для убийств, не прекратилось и в 2016.
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #346 : 17 Января 2017, 18:53 »

У умных правительств "резервный фонд" должем смягчить шок от резкого падения сырьевых доходов. То есть максимум расходования - сразу после падения цен на нефть, чтобы экономика перестроилась к новым условиям. Но это нормальная здоровая экономика. А Россия живет по принципу алкоголика, получившего наследство. Пока все не пропил - гуляй! А там под забор. Потому и расходование фондов ничем не компенсируется, и темп их сокращения не уменьшается.
Если знать все параметры кризиса - то можно выбрать оптимальную схему расходования, конечно. Но дело не только в этом. Важно не столько "смягчить", сколько после выхода из кризиса обеспечить хороший старт.  А пока не ясно, в какую яму проваливаются - надо относиться к фонду бережно.
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #347 : 17 Января 2017, 18:56 »

Я полагаю, что дно - самая низшая точка в какой-нибудь яме. А у Вас дно - это что-то другое?
Опять-таки, индикаторы. Параметры экономики немного запаздывают, часто их относят на месяц-два, а то и на полгода-год позже реально происходящих событий. Если же измерять годовые объёмы, то вполне естественно, что они будут отставать на год. Т.е., падение за 2015-й год отражает кризис 2014-го, а небольшое падение (в отдельных сферах - уже рост) в 2016-м "захватило" нерешённые проблемы из 2015-го. Но да, "дно" цен на нефть было формально в 2016-м. В самые первые месяцы. Хотя к ним уже адаптировались.
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #348 : 17 Января 2017, 19:44 »

Опять-таки, индикаторы. Параметры экономики немного запаздывают, часто их относят на месяц-два, а то и на полгода-год позже реально происходящих событий. Если же измерять годовые объёмы, то вполне естественно, что они будут отставать на год. Т.е., падение за 2015-й год отражает кризис 2014-го, а небольшое падение (в отдельных сферах - уже рост) в 2016-м "захватило" нерешённые проблемы из 2015-го. Но да, "дно" цен на нефть было формально в 2016-м. В самые первые месяцы. Хотя к ним уже адаптировались.

Чиво? Объем производства 2015 отражает состояние экономики в 2014?  Это как? Бухгалтер целый год был в глубоком запое от отчаяния и сообщил данные только год спустя?

Или главная характеристика российской экономики - цена на нефть где-нибудь в Лондоне? И именно о Лондоне говорит Путин, когда описывает российскую экономику? Ничего себе, мировая держава... Как говорили в романтичные хрущевские времена, главное, когда СССР-таки догонит Америку, - не обгонять ее, а то увидят голый зад.
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #349 : 17 Января 2017, 20:16 »

Чиво? Объем производства 2015 отражает состояние экономики в 2014? 
Ещё бы! Или Вы думаете, что производство завтра подстроилось под изменившиеся условия? В момент? Там запаздывание огромное! А запаздывание отчётности - ещё больше. Понятно, что на малых предприятиях вынуждены работать быстрее, но инерция будет и там. А крупные предприятия "почувствуют" кризис только когда подсчитают прибыль - хорошо если квартальную, а не годовую. Короче, в кризис производство сразу не сократится, и это ещё сильнее усугубит кризис. Хотя цифры за первый кризисный год будут вполне приличные. Перепроизводство, однако. Но склады справляются. А покупатели иногда по инерции могут и покупать. А то и накопления израсходовать, как в конце 2014-го. Вот и все цифры отличные, только проблема уже в разгаре.
Цитировать
Это как? Бухгалтер целый год был в глубоком запое от отчаяния и сообщил данные только год спустя?
Что там подаёт бухгалтер и какое это имеет отношение к реальному состоянию дел - это совсем другой разговор.
Цитировать
Или главная характеристика российской экономики - цена на нефть где-нибудь в Лондоне?
Опять та же ситуация, что и в СССР (может, даже посерьёзнее - хотя гибкости у российской экономики побольше, а в условиях присоединения Крыма - и степеней свободы для экономических манёвров тоже). База есть, к нефти она отношения не имеет. Но вот оставшиеся 10 % (может, больше, может, меньше) заставляют обращать внимание на нефтяные цены в Лондоне. В идеале - не так сильно, как собственно нефтяники, но заметно. И для кого-то это куда более чувствительно. Прежде всего, на тех "дежурных астрологах", кто сидит в самой верхушке "непрофильных расходов".
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #350 : 17 Января 2017, 20:26 »

Короче, в кризис производство сразу не сократится, и это ещё сильнее усугубит кризис.

А в чем же тогда состоит кризис, если не в сокращении объемов производства? И почему его характеризуют объемом ВВП, то есть продукта, произведенного в текущий период (а не в прошлом или будущем году)? И о каком именно "дне" (оно же "пик", хе-хе) говорил Путин?
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #351 : 17 Января 2017, 20:38 »

А в чем же тогда состоит кризис, если не в сокращении объемов производства?
А почему объёмы производства сокращаются? Просто надоело производить продукцию? Нет, конечно. У любого кризиса есть причины и следствия. Причём у разных разные.
Цитировать
И почему его характеризуют объемом ВВП, то есть продукта, произведенного в текущий период (а не в прошлом или будущем году)?
Объём ВВП - это запаздывающий индикатор. Очень запаздывающий, как, например, температура у больного. Или даже не температура, а более поздние симптомы.
Цитировать
И о каком именно "дне" (оно же "пик", хе-хе) говорил Путин?
Ну, мыслей Путина я не читаю, но, видимо, о "дне" причин кризиса.
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #352 : 17 Января 2017, 20:47 »

А почему объёмы производства сокращаются? Просто надоело производить продукцию? Нет, конечно. У любого кризиса есть причины и следствия. Причём у разных разные.Объём ВВП - это запаздывающий индикатор. Очень запаздывающий, как, например, температура у больного. Или даже не температура, а более поздние симптомы.Ну, мыслей Путина я не читаю, но, видимо, о "дне" причин кризиса.

Вы не воду лейте (вроде бы не гуманитарий, все-таки  ), а ответьте прямо: по каким количественным параметрам определяется, что экономика находится в кризисе?

ЭКОНОМИЧЕСКИЙ КРИЗИС — (греч. krisis — поворотный пункт) — резкое ухудшение экономического состояния страны, проявляющееся в значительном спаде производства, нарушении сложившихся производственных связей, банкротстве предприятий, росте безработицы, и в итоге — в снижении жизненного уровня, благосостояния населения.
Словарь «Борисов А.Б. Большой экономический словарь. — М.: Книжный мир, 2003. — 895 с.»


А теперь попробуйте объяснить, в чем состояло "прохождение дна" в 2015, если все перечисленные характеристики продолжали присутствовать и в 2016.
« Последнее редактирование: 17 Января 2017, 20:51 от Lazy » Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #353 : 17 Января 2017, 20:54 »

Ну, мыслей Путина я не читаю, но, видимо, о "дне" причин кризиса.

То есть то, что говорит Путин, нуждается еще в дополнительном разъяснении, как предсказания Дельфийского оракула?

Но оракул, вроде бы, сидел над местом выхода каких-то веселящих газов. Путин - он что, тоже?  
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #354 : 17 Января 2017, 20:57 »

Вы не воду лейте (вроде бы не гуманитарий, все-таки  ), а ответьте прямо: по каким количественным параметрам определяется, что экономика находится в кризисе?
Видимо, Вы всегда говорите о "воде", когда чего-то недопонимаете.
Кризисы бывают разные, как и болезни. Как Вы можете понять, что заболели? Есть какой-то единственно верный параметр? Также и с кризисом: сначала вообще никто, кроме специалиста, не определит (да и специалист не скажет о "тяжести" этого кризиса, может, его вообще никто и не заметит, кроме пары предприятий), потом будет ясно, что что-то не то, а потом "поплывут" все показатели.
Данный конкретный кризис фактически включал в себя два: "отрезание" от "дешёвых денег" с сохранением всех финансовых обязательств (соответственно, индикаторы надо искать в финансовой сфере; чуть запаздывающие - резкие скачки ЗВР и курсов валют) и падение цен на нефть (собственно, это и есть индикатор) при неготовности государства к низким ценам. Соответственно, признак выздоровления - предсказуемая динамика курсов валют, готовность государства подстраиваться под внешнюю среду, рост нефтяных цен - внешний фактор.
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #355 : 17 Января 2017, 20:59 »

То есть то, что говорит Путин, нуждается еще в дополнительном разъяснении, как предсказания Дельфийского оракула?
Зачем? Кризис определяется его причинами, а не внешним индикатором, который сильно запаздывает и, к тому же, неоднозначен (и резкий рост плох, и резкое падение - ещё хуже).
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #356 : 17 Января 2017, 21:08 »

Видимо, Вы всегда говорите о "воде", когда чего-то недопонимаете.
Кризисы бывают разные, как и болезни. Как Вы можете понять, что заболели? Есть какой-то единственно верный параметр? Также и с кризисом: сначала вообще никто, кроме специалиста, не определит (да и специалист не скажет о "тяжести" этого кризиса, может, его вообще никто и не заметит, кроме пары предприятий), потом будет ясно, что что-то не то, а потом "поплывут" все показатели.
Данный конкретный кризис фактически включал в себя два: "отрезание" от "дешёвых денег" с сохранением всех финансовых обязательств (соответственно, индикаторы надо искать в финансовой сфере; чуть запаздывающие - резкие скачки ЗВР и курсов валют) и падение цен на нефть (собственно, это и есть индикатор) при неготовности государства к низким ценам. Соответственно, признак выздоровления - предсказуемая динамика курсов валют, готовность государства подстраиваться под внешнюю среду, рост нефтяных цен - внешний фактор.

Не путайте причину кризиса (в случае болезни - намочил ноги, провалился в речку, просто промерз, ожидая автобуса и т.д.) и само состояние кризиса (головная боль, повышенная температура, сопли и т.д.). У экономического кризиса есть четкое определение, включающее формальные количественные показатели, по которым и определяется его наступление.
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #357 : 17 Января 2017, 21:32 »

Не путайте причину кризиса (в случае болезни - намочил ноги, провалился в речку, просто промерз, ожидая автобуса и т.д.) и само состояние кризиса
Ну, если копать так глубоко, то слово "причина" не совсем верно, скорее, "глубинная характеристика".
Цитировать
(головная боль, повышенная температура, сопли и т.д.).
Это называется не состоянием болезни, а симптомами. Причём некоторые наступают раньше, другие - позже. Саму болезнь выявить сложнее, особенно в инкубационный период. Но она идёт.
Цитировать
У экономического кризиса есть четкое определение, включающее формальные количественные показатели, по которым и определяется его наступление.
Тоже симптомы, которые вполне себе запаздывают.
Записан
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10666



« Ответ #358 : 17 Января 2017, 21:33 »

Почему Запад живёт хорошо? (Познавательное ТВ, Артём Войтенков)

Записан
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10666



« Ответ #359 : 17 Января 2017, 21:48 »

Почему дорожает доллар?



Николай Стариков: Почему дорожает доллар? США понижают курсы валют других стран, чтобы поддержать обесценивающийся доллар. Когда курс валюты какой-либо страны понижается по отношению к доллару, значит американцы могут покупать её товары за меньшую цену.
Записан
Страниц: 1 ... 16 17 [18] 19 20 ... 136   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!