lissa marioko
Гость
|
|
« : 14 Ноября 2013, 18:04 » |
|
Сегодня нашёл в сети. Обсудим? Хорошие новости: Украина не хочет вступать в Евросоюз. Звучит неправдоподобно, не так ли? В последние недели Янукович и Рада активно готовились к интеграции. Не воспринимая критику и советы со стороны, Украина готовилась подписать ассоциацию с ЕС, несмотря на мягко говоря неоднозначные последствия такого решения. http://oleg-welt.livejournal.com/10957.html Кто что думает по этому поводу? оставляйте комментарии ниже.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Волк
|
|
« Ответ #1 : 14 Ноября 2013, 19:21 » |
|
Фраза "Украина не хочет вступать в ЕС" не совсем понятна... Что подразумевается по Украиной? Януковича или украинский народ?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #2 : 14 Ноября 2013, 20:24 » |
|
Фраза "Украина не хочет вступать в ЕС" не совсем понятна... Что подразумевается по Украиной? Януковича или украинский народ?
Украинский народ - это кто? Он разный, мягко говоря. Сами украинцы до сих пор спорят, один они народ или два разных. Впрочем, в отношении выбора "Россия или ЕС" они на удивление легко пришли к общему мнению. Чем пускать к себе российских бандитов, лучше уж отдаться Европе. Там хоть призрачные шансы есть, что жизнь наладится.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
finko
|
|
« Ответ #3 : 14 Ноября 2013, 20:30 » |
|
Украина в ЕЭС и не собиралась идти ! ЕЁ туда вряд ли в обозримом будущем приняли бы . Украина хочет стать ассоциированным членом ЕЭС а не членом ЕЭС А это как день и ночь И всЁ юридические моменты по этому вопросу будут окончательно решены 28 ноября ! А до этой даты , все спекуляции про Украину , не что иное как Пи.....во. Не более того .
|
|
|
Записан
|
|
|
|
aannajohnson
основной
Карма +0/-1
Offline
Сообщений: 24
|
|
« Ответ #4 : 15 Ноября 2013, 11:38 » |
|
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других. (С) Ларошфуко.
Вот это и дошло до Януковича в самый последний момент: он думал, что усидит на двух стульях и всех обманет, а ЕС и Россия против таких хитростей. Вот ЕС и ужесточила все возможные пути вступления и условия для Украины до нежизнеспособных. Россия только жалеет Украину и не отворачивается.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
finko
|
|
« Ответ #5 : 15 Ноября 2013, 12:12 » |
|
Украина без России разберЁтся что и как делать .
А вот России пора перестать совать свой нос в дела соседних стран , с которыми она успела переругаться по нескольку раз .
И заняться спасением российской экономики находящейся на гране коллапса .
|
|
|
Записан
|
|
|
|
aannajohnson
основной
Карма +0/-1
Offline
Сообщений: 24
|
|
« Ответ #6 : 15 Ноября 2013, 16:14 » |
|
Украина без России разберЁтся что и как делать .
А вот России пора перестать совать свой нос в дела соседних стран , с которыми она успела переругаться по нескольку раз .
И заняться спасением российской экономики находящейся на гране коллапса .
А чем мы сейчас, по-вашему, занимаемся? Слышали сколько за последнее время соглашений по военному и торговому сотрудничеству у России подписано: Китай , Вьетнам, Сербия, Египет, Ливия, Корея. Дальше перечислять лень. А вот Украина в ЕС бежит, задрав штаны, и не понимает, что никто не даст ей бесплатного сыра. Паразитами все хотят быть, но не у всех получается. ЕС тоже не прочь паразитами побыть за счёт стран, из которых можно выжать что-то в обмен на дешёвые безделушки. Вспомните историю аборигенов и колонизации территорий. Их есть много у меня. Так вот, украинский сланцевый газ на счёт раз два превращается не в украинский, а того, кто больше инвестирует денег в него. Украина не может сама, значит пиши пропало. Свой же газ люди будут покупать у владельца акций предприятия( европейского владельца с директором с украинской фамилией) за бешеные деньги. Думать надо головой, а не только есть ей. Правильно? Вот украинские промышленники уже задумались, и не хотят в ЕС. И правильно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Волк
|
|
« Ответ #7 : 15 Ноября 2013, 17:07 » |
|
Украинский народ - это кто?
Он разный, мягко говоря. Сами украинцы до сих пор спорят, один они народ или два разных. А два разных - это каких? Впрочем, в отношении выбора "Россия или ЕС" они на удивление легко пришли к общему мнению. Чем пускать к себе российских бандитов, лучше уж отдаться Европе. Там хоть призрачные шансы есть, что жизнь наладится.
Там люди ничего не решали в отношении ЕС или ТС (референдума-то не было), всё решалось (точнее, будет ещё решаться) на уровне правительств. Насчёт налаживания жизни с помощью кого-то почему-то всегда вспоминаются слова проф. Преображенского из "Собачьего сердца" о том, что разруха не в клозетах, а в головах.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Волк
|
|
« Ответ #8 : 15 Ноября 2013, 17:09 » |
|
Вот ЕС и ужесточила все возможные пути вступления и условия для Украины до нежизнеспособных А нежизнеспособные условия - это какие? Освободить Тимошенко?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
aannajohnson
основной
Карма +0/-1
Offline
Сообщений: 24
|
|
« Ответ #9 : 15 Ноября 2013, 17:14 » |
|
Фраза "Украина не хочет вступать в ЕС" не совсем понятна... Что подразумевается по Украиной? Януковича или украинский народ?
Да, кстати, а что вы подразумеваете под Украиной? Западные её части, я угадала?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
aannajohnson
основной
Карма +0/-1
Offline
Сообщений: 24
|
|
« Ответ #10 : 15 Ноября 2013, 17:19 » |
|
А два разных - это каких? Там люди ничего не решали в отношении ЕС или ТС (референдума-то не было), всё решалось (точнее, будет ещё решаться) на уровне правительств. Насчёт налаживания жизни с помощью кого-то почему-то всегда вспоминаются слова проф. Преображенского из "Собачьего сердца" о том, что разруха не в клозетах, а в головах. Здесь вы абсолютно правы. По всем пунктам. но ведь правительство , при желании можно разъединить, а можно столкнуть лбами, а можно подтолкнуть друг к другу. Что именно происходит на более высоких уровнях в кулуарах политиков могут разобрать только политологи, а на уровне обсуждения на форуме могу сказать, что я вижу там два лагеря: за ЕС банкиры и элита Украины и против ЕС промышленники , теряющие при ЕС науко-ёмкие и прочие производства.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #11 : 16 Ноября 2013, 01:46 » |
|
А два разных - это каких? И любые другие выборы в последние 8 лет дают такую же четкую картину противостояния.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Волк
|
|
« Ответ #13 : 16 Ноября 2013, 18:00 » |
|
Да, кстати, а что вы подразумеваете под Украиной? Западные её части, я угадала? Не угадали По Украиной я подразумеваю государство в границах после референдума о провозглашении независимости. Румыны, правда, потом остров Змеиный отобрали (если не ошибаюсь), но в целом так.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Волк
|
|
« Ответ #14 : 16 Ноября 2013, 18:04 » |
|
Таможенный союз тоже хочет иметь Украину своим членом Картинка своеобразная, только не соответствует реальности. Тот чувак, который с автоматами на картинке, на самом деле стоит раком и его по очереди... впрочем, дальше не буду. А того, кто действительно мог бы стоять с автоматами, убили (ДТП организовали). Фамилия у него была Черновол. Сейчас сын того политика состоит членом партии, которая "заказала" его отца.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #15 : 16 Ноября 2013, 22:42 » |
|
Не угадали По Украиной я подразумеваю государство в границах после референдума о провозглашении независимости. Румыны, правда, потом остров Змеиный отобрали (если не ошибаюсь), но в целом так. Не остров. Сдвинули морскую границу так, что часть моря, ранее бывшая советской-украинской, стала румынской. А там на дне предполагается нефть. Но сам остров остается украинским. Фактическая сторона этой истории подробно описана здесь. Но оценки, как обычно, лучше отфильтровывать.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #16 : 16 Ноября 2013, 23:40 » |
|
Картинка своеобразная, только не соответствует реальности. Тот чувак, который с автоматами на картинке, на самом деле стоит раком и его по очереди... впрочем, дальше не буду. А того, кто действительно мог бы стоять с автоматами, убили (ДТП организовали). Фамилия у него была Черновол. Сейчас сын того политика состоит членом партии, которая "заказала" его отца.
Да, Вы правы. Картинка, конечно, с украинской "спецификой": из серии "бойцы УПА разгромили сначала гитлеровскую Германию, а потом СССР, и в результате Украина стала незалежной. Слава Україні! Героям слава!" Но она демонстрирует украинский взгляд на ситуацию в целом "интегрированный по народу": все вокруг враги, и приходится выбирать, какой враг менее враждебен. А уж герой ли бандеровец бьет врагов или враги ставят бандеровца в соответствующую позу - это уже нюансы.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Волк
|
|
« Ответ #17 : 19 Ноября 2013, 23:15 » |
|
Не остров. Сдвинули морскую границу так, что часть моря, ранее бывшая советской-украинской, стала румынской. А там на дне предполагается нефть. Но сам остров остается украинским.
Хитрый, однако ход со стороны ЕС... По поводу Украины и будущего членства - оно ведь ассоциативное. Другими словами, весьма одностороннее, в пользу ЕС разумеется (надо понимать, Германии). Которая греков прокатила, дала денег в долг - там отдавать нечего (деньги прожрали). Немцы предложили рассчитаться островами. У греков проснулся патриотизм - ДА ХРЕН ВАМ, ДА МЫ ЗА СВОЮ ЗЕМЛЮ..." бла-бла-бла... митинги и проч. Немцы: тогда верните деньги (с прцентами). ДенеХ нет... Вот такое возможное развитие событий. А прецедент с нефтяным шельфом уже был: суд постановил забрать - и забрали.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Смайлик
матерый
Карма +27/-27
Offline
Пол:
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395
|
|
« Ответ #18 : 26 Ноября 2013, 01:17 » |
|
А вот что думает Путин. Путин назвал шантажом и давлением позицию Евросоюза по Украине Владимир Путин считает, что Евросоюз давит на Украину и шантажирует Киев, который приостановил переговоры об ассоциативном членстве в ЕС. "Мы сейчас, когда услышали (я вчера только узнал), что Украина приостановила - не прекратила, а приостановила - переговоры с ЕС и хочет все посчитать как следует, мы услышали угрозу Евросоюза в отношении Украины вплоть до способствования проведению массовых акций протеста. Это и есть давление и шантаж", - цитирует президента России ИТАР-ТАСС. По мнению президента РФ, поддастся ли Украина, будет ясно "в ближайшие несколько дней". На пресс-конференции Путину задали вопрос и о причинах решения Украины (по некоторым данным, президент Виктор Янукович в разговоре с президентом Литвы, председательствующей сейчас в Совете ЕС, сказал, что на его страну оказывала давление Россия, - ред.). "Я не знаю, о чем разговаривал президент Украины с президентом Литвы. Может быть, у американских друзей спросить, они подскажут. По крайней мере, нам ничего не говорили. Комментировать комментарии мне очень сложно", - заявил Путин. http://news.liga.net/news/politics/928102-putin_nazval_shantazhom_i_davleniem_pozitsiyu_evrosoyuza_po_ukraine.htm
|
|
|
Записан
|
Йоу
|
|
|
сталкер
|
|
« Ответ #19 : 19 Декабря 2013, 14:13 » |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|