"Гринпис": История, полная конфликтов

[finko]

          "Гринпис": История, полная конфликтов

"Гринпис" борется против загрязнения окружающей среды уже 42 года. Действия организации вызывают не только поддержку, но и критику.


В мурманских СИЗО сидят 30 активистов организации "Гринпис", протестовавших против нефтедобычи в Арктике у буровой платформы "Приразломная", принадлежащей "Газпрому".

Экологам приходится не только в России, но и по всему миру сталкиваться с жесткими действиями против себя вплоть до уголовного преследования.

 Власти, подчас не без оснований, обвиняют их в нарушении законов.


http://www.dw.de/%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BF%D0%B8%D1%81-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2/g-17127944

[Vereshagin]

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1135864

Тайное лицо Greenpeace

Об этом рассказывает один из основателей Greenpeace, участник той самой первой экспедиции Пол Уотсон. Сегодняшнюю организацию он называет "зеленым корпоративным монстром" и уверяет, что ничего общего с борьбой за экологию нынешние акции Greenpeace не имеет.

"Как заставить людей бояться? Надо, чтобы это попало в СМИ. Как попасть в прессу? Надо быть драматичным — это то, что нужно публике. На этом и специализируется Greenpeace", — уверен Уотсон.

Для чего нужен шум? Для сбора денег. За два года, прошедших после взрыва "Радужного воина", пожертвования Greenpeace выросли до 25 миллионов долларов. Сегодня бюджет организации насчитывает уже 350 миллионов. Три миллиона сочувствующих по всему миру исправно переводят деньги после очередного видеосвидетельства.

"Тайное лицо Greenpeace" — так называется книга французского журналиста Оливера Вермона, который десять месяцев провел под видом активиста одной из европейских ячеек. Вот лишь одна цитата из беседы автора с руководителем отделения Greenpeace в Германии, который скрывался под псевдонимом Вольфганг: "Надо, чтобы нас избивали перед телекамерами, при этом мы не должны сопротивляться, и никаких прямых провокаций против армии или полиции".

Эффектная картинка — главная цель всех акций Greenpeace. Именно на камеру работают члены организации, вывешивая баннеры на нефтяных платформах или офисах транснациональных компаний. Каждую вылазку, например попытка захвата лондонской нефтяной биржи или блокирование железнодорожных путей в Германии, сопровождают несколько фотографов и видеоператоров.

Другой ветеран — Патрик Мур, 15 лет стоявший во главе Greenpeace, — один из главных критиков организации. По его словам, манипулирование фактами и сознанием — излюбленное оружие радикалов от экологии.

"Я называю Greenpeace "информационными террористами". Они не используют бомбы или оружие. Опасность Greenpeace — это их идеи и дезинформация. Они распространяют ложь о том, что происходит в мире. И они достаточно умны, чтобы вдалбливать это в головы людей", — отметил Мур.

[Lazy]

Тайное лицо Greenpeace

Верещагину:

Все это так (приблизительно, ибо любое слово изреченное есть ложь). Но это не превращает глупости и преступления государственных органов против гринписовцев в справедливые и законные деяния. Kогда французы взорвали Rainbow Warrior, это было терактом. И когда российские пограничники захватывают Arctic Sunrise в международных водах, это пиратское нападение.

Ппограничники имели полное право задержать атаковавших платформу гринписовцев и разбираться с ними. Но упустить их и потом нападать на далекий от платформы корабль... А представьте, если бы рядом с ним в момент нападения оказался бы голландский боевой корабль. Нападение на судно под голландским флагом в нейтральных водах - акт агрессии против страны. Они просто обязаны были бы применить оружие. А Нидерланды - член НАТО, и агрессия против них, по договору, вызывает ответ со стороны всего блока. Вот вам и Третья мировая.

Вот такая правовая "коллизия". Да, гринписивцы нарушают законы. Но ловить их надо так, чтобы при этом сами ловцы не преступали закон. Трудно, но за это им и платят. А не за то, чтобы они своей халтурой ставили под угрозу безопасность страны и всего мира.


И это не говоря о самоим простом: цель всех акций "Гринписа" именно в том, чтобы представить своих противников преступниками. И бороться против них с нарушением закона значит на самом деле помогать им. За счет госбюджета помогать врагам государства. Помнится, Павел Николаевич Милюков в подобной ситуации вопрошал: «Что это, глупость или измена?» И через несколько месяцев государство, охраняемое такими "защитниками", рассыпалось..

[Vereshagin]

И когда российские пограничники захватывают Arctic Sunrise в международных водах, это пиратское нападение.

Ппограничники имели полное право задержать атаковавших платформу гринписовцев и разбираться с ними. Но упустить их и потом нападать на далекий от платформы корабль...

   Здравствуйте - пожалуйста.

  По Вашей логике, самая пиратская страна - Норвегия, ежегодно утаскивающая в Киркенес пару российских сейнеров, якобы за нарушения правил рыболовства.

   И как Вы определите взятие в заложники дедушку "Седова" во Франции?

  Вы говорите о законности. Так вот, судно в данном случае - орудие совершения преступления и в качестве меры обеспечения производства по делу задержано и доставлено в Мурманск. Успели бы свалить в чужие воды - РФ требовало бы экстрадиции. А Вы хотели чтобы сняли команду и пустили корыто в дрейф?
   И кто даст гарантию, что после ухода погранцов гринписовцы не повторяли бы попытки раз за разом? Вот еще, в холостую плавать!

  К примеру, в охотском море частенько ловят  японских рыбаков - браконьеров, и даже если судно пустое, арестовывают как вещдок.

А представьте, если бы рядом с ним в момент нападения оказался бы голландский боевой корабль. Нападение на судно под голландским флагом в нейтральных водах - акт агрессии против страны. Они просто обязаны были бы применить оружие. А Нидерланды - член НАТО, и агрессия против них, по договору, вызывает ответ со стороны всего блока. Вот вам и Третья мировая.

   А представьте, если бы атака на российскую платформу с гринписовского корабля шла под прикрытием боевого голландского корабля? Россия просто обязана применить оружие. И хрен бы кто в ответ рыпнулся: пока США захлебываются в собственном каке и молчат (не до того им), никакое НАТО не существует. Не тот момент гринпЫс выбрал, ой не тот.

  И не надо драматизировать, Третья мировая, хе! Кокда хохляцкая ракета разнесла израильский самолет, Ураину не разбомбили; когда наши войска в ответ на агрессию вошли в Грузию, тоже как-то не до войны всем было. А еще прикольный случай: пендосовская субмарина умудрилась всплать в японский сейнер, а неподалеку как раз был военный корабль. Ну и где повторения Перл Харбора?

  Так что полет фантазии - это одно,   реальность же...

Вот такая правовая "коллизия".

 
 Ага.


  Ну и по теме http://ria.ru/world/20131005/967935925.html#13811719232374&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration

Россия не раз просила Нидерланды пресечь действия Arctic Sunrise

"Российская сторона неоднократно обращалась за последние полтора года к голландской стороне с тем, чтобы Голландия, как страна флага, пресекла противоправные действия этого судна. К сожалению, этого сделано не было. Поэтому, у нас значительно больше вопросов к голландской стороне, чем у них может быть к нам", — сказал Мешков.

"Все, что произошло с Arctic Sunrise — это чистая провокация", — добавил он.

[Vereshagin]

http://zvercorner.com/?p=13404

Распаду СССР рады экологи

 New Scirntist написала о том, что уничтожение с распадом СССР “грязной” советской промышленности позволил России с легкостью выполнить условия Киотского протокола по сокращению выброса в атмосферу парниковых газов, но еще более благоприятные последствия для экологии России и всей планеты имел крах колхозов и вывод из оборота огромных сельскохозяйственных угодий в постсоветской России. Бывшие колхозники уезжают в города, поля зарастают лесом – это плохо для экономики, но замечательно для экологии. Ну ели так рассуждать, то ещё больше очистится окружающая среда с распадом США, так как именно они являются главными загрязнителями планеты. А ещё лучше, если человечество вообще исчезнет и тогда наступит первозданная чистота.

[Lazy]

 По Вашей логике, самая пиратская страна - Норвегия, ежегодно утаскивающая в Киркенес пару российских сейнеров, якобы за нарушения правил рыболовства.

Рыбаков арестовывают за нарушение правил работы в экономической зоне. Ловят на месте преступления, в этой самой зоне, суда, уполномоченные следить за соблюдением этих правил.

  И как Вы определите взятие в заложники дедушку "Седова" во Франции?

Задержали в порту - на французской территории.

 Вы говорите о законности. Так вот, судно в данном случае - орудие совершения преступления и в качестве меры обеспечения производства по делу задержано и доставлено в Мурманск. Успели бы свалить в чужие воды - РФ требовало бы экстрадиции. А Вы хотели чтобы сняли команду и пустили корыто в дрейф?

Их захватили в международных водах, в экономической зоне, открытой для свободного прохода любых судов. Arctic Sunrise технически именно "проходил" там и ничего другого не делал. Спускать шлюпки там тоже не запрещено. Входило ли вообще само судно в закрытую зону безопасности вокруг платформы, мягко говоря, неизвестно. Но если входило, то там и нужно было их брать и тащить в Мурманск. Это было бы юридически чисто. Если судно оставалось за пределами зоны безопасности, то нужно было задерживать лодки со всеми, кто в них - нарушители они. А сам Sunrise не делал вообще ничего незаконного.

Вообще странно слышать от Вас такую явную лабуду. Достаточно посмотреть любой советский фильм о морских пограничниках, как они ловят шпионов и не дают им уйти к нейтральным водам. А сразу за линией границы шпионов, как правило, ждет вражий корабль, с которого и спустили этот катер, но с ним ничего сделать нельзя. Тут ситуация 100% такая же.

  И кто даст гарантию, что после ухода погранцов гринписовцы не повторяли бы попытки раз за разом? Вот еще, в холостую плавать!

Представьте ситуацию: есть известный вор-карманник. Милиция его знает и даже следит за ним, но он пока просто ездит в автобусе и ничего не делает. Ждет, когда милиционер уйдет. По Вашей логике, его нужно брать и тащить в кутузку. Не ездить же сыщикам вхолостую.

 К примеру, в охотском море частенько ловят  японских рыбаков - браконьеров, и даже если судно пустое, арестовывают как вещдок.

За незаконную хоз.деятельность в экономической зоне. А если судно пустое, насколько я знаю, приходится извиняться и отпускать.

  А представьте, если бы атака на российскую платформу с гринписовского корабля шла под прикрытием боевого голландского корабля?

То есть как? Голландский боевой корабль вошел в зону безопасности или российские терводы? Это агрессия - ответом должен быть вооруженный отпор (поищите, как корабли ЧФ тараном выталкивали американцев из советских тервод около Крыма когда-то в 1980-х). Корабль пытается отбить задержанных возле платформы ребят с лодок? Это тоже нападение. Корабль стоит за пределами зоны безопасности и не вмешивается ни во что внутри нее, но сразу по выходу принимает лодки, удравшие от пограничников? - имеет полное право, см. советские фильмы.

 Ну и по теме Россия не раз просила Нидерланды пресечь действия Arctic Sunrise

Это очередное наведение российскими властями тени на плетень. Мир возмущен выходом пограничников за рамки закона, а в ответ из Москвы говорят "МИД предупреждал и просил!" В огороде бузина, а в Гааге дядька. Разницу между МИДом и пограничниками понимаете? Никакие заявления МИДа не могут быть оправданием незаконных действий пограничников.

Но само заявление ставит РФ в еще более глупое положение. Выходит, о планах Гринпис знали аж год назад, но так и не смогли придумать законный способ остановить их. По-моему, это называется "профнепригодность".

[Vereshagin]

Их захватили в международных водах, в экономической зоне, открытой для свободного прохода любых судов. Arctic Sunrise технически именно "проходил" там и ничего другого не делал. Спускать шлюпки там тоже не запрещено. Входило ли вообще само судно в закрытую зону безопасности вокруг платформы, мягко говоря, неизвестно.

 В зону безопасности не входило.  Здесь http://www.fsb.ru/fsb/press/message/single.htm!id%3D10437482%40fsbMessage.html и здесь http://www.fsb.ru/fsb/press/message/single.htm!id%3D10437483%40fsbMessage.html ЦОС ФСБ чуть не по минутам расписано. Почитайте.

 В период с 18 по 19 сентября т.г. судно «Арктик Санрайз» под флагом Королевства Нидерландов, игнорируя сигналы об остановке, предупредительную стрельбу с пограничного сторожевого корабля "Ладога", продолжало маневрировать вокруг морской ледостойкой стационарной платформы «Приразломная» (исключительная экономическая зона Российской Федерации, юго-восточная часть Баренцева моря). На требования об остановке для проведения осмотра капитан судна отвечал отказом.
Капитан судна «Арктик Санрайз» предпринимал демонстративные попытки спуска на воду маломерных плавсредств,


В соответствии с действующим законодательством Российской Федерации (Федеральный закон от 17.12.1998 г. № 191-ФЗ (ред. от 21.11.2011) "Об исключительной экономической зоне Российской Федерации") принято решение о буксировании судна в порт Мурманск, для проведения дальнейших процессуальных действий.

  По сути, капитан свам напрашивался. Исключительная экономическая зона хоть и открыта для судоходства, но есть определенные правила и не надо их игнорировать.
  
  "Чисто" взять их было технически очень сложно, стрелять на поражение - стремно. Бездействовать - еще стремнее.
   В итоге немножко разозлились.
  

Представьте ситуацию: есть известный вор-карманник. Милиция его знает и даже следит за ним, но он пока просто ездит в автобусе и ничего не делает. Ждет, когда милиционер уйдет. По Вашей логике, его нужно брать и тащить в кутузку. Не ездить же сыщикам вхолостую.

  Ситуация несколько иная: вор - карманник при милиционере засовывает руку в карман гражданина, хватает кошелек, но как только милиционер дергается в его сторону, руку отдергивает.  Хорошо, что хоть не как Жешлов кошелек подбросил.
"А вот давай выйдем  и спросим у прохожих, прав ли я что Кирпичу кошелек подбросил?" (с)
 

Мир возмущен выходом пограничников за рамки закона,

  
  Мир не просто не возмущен (кроме самих гринписовцев, но они-то своего добились!), а аплодирует и говорит "Так их, так!"

Но само заявление ставит РФ в еще более глупое положение. Выходит, о планах Гринпис знали аж год назад, но так и не смогли придумать законный способ остановить их. По-моему, это называется "профнепригодность".

  В глупое положение РФ хотели поставить и поставили. Но теперь не знаю, так ли рады. В конце концов, проявление силы, даже и так топорно все лучше локтеколенной позы и воя от бессилия.

  Но печалько в том, что профнепригодными оказались все наши юристы. Какое тут может быть пиратство ("Нападение на морское или речное судно в целях завладения чужим имуществом, совершенное с применением насилия ...")? Никто не хотел завладеть имуществом, это очевидно. Правильно обвинить их, скажем, как влгалищных, в хулиганстве . По 213-й УК – до семи лет. Хотя можно и 263-ю статью о нарушениях правил безопасности движения водного транспорта предъявить. Там до двушечки.Ведь есть же явное нарушение УК. Но квалификация - позор их учителям.

  Реформы и чистки, проведенные во всех правоохренительных структурах дают результат. Что будет, когда их заменят выпускники по ЕГЭ...

[Lazy]

 ещё больше очистится окружающая среда с распадом США, так как именно они являются главными загрязнителями планеты. .

Хоть и не совсем США... Снято в центре Монреаля.



Так что в Северной Америке с загрязнением окружающей среды (вернее, с ее чистотой) все в порядке.

[Lazy]

 По сути, капитан свам напрашивался.

Вот именно. Он намеренно провоцировал, а пограничники поддались на провокацию. Гринпис своего добился. Теперь капитана хоть сажай, хоть отпускай, - все равно Гринпис в телекартинке для всего мира будет жертвой. Точно как с Rainbow Warrior.

Капитан ведь разменная пешка. Собранными деньгами  распоряжаются другие. Они остались в чистом выигрыше.

 "Чисто" взять их было технически очень сложно, стрелять на поражение - стремно. Бездействовать - еще стремнее.
   В итоге немножко разозлились.

Вот это и есть непрофессионализм.

Чисто взять... я, конечно, не спец, но IMHO проще всего было, заранее зная о намерениях Гринписа, посадить на платформе полдюжины погранцов на постоянном дежурстве. Как только ребята с лодки полезли вешать транспарант, они спускаются сверху и всех вяжут. Те ведь висят в альпинистском снаряжении на стенке, быстро в лодку не спрыгнут. И вот их можно уже смело сажать за проникновение в закрытую зону. Полгодика в российской тюрьме - и мучениками стать не успеют, и урока надолго хватит. И всему миру картинка: Гринпис подставил своих "солдат", намеренно бросил их в российскую тюрьму, чтобы попиариться.

Даже в худшем случае, если спрыгнут и удерут, снаряжение остается как трофей для оснащения центра горной подготовки погранвойск. Спасибо, в следующем году привозите еще. И акция сорвана: вместо красивой телекартинки позорное бегство.

 
  Ситуация несколько иная: вор - карманник при милиционере засовывает руку в карман гражданина, хватает кошелек, но как только милиционер дергается в его сторону, руку отдергивает.  Хорошо, что хоть не как Жеглов кошелек подбросил.
"А вот давай выйдем  и спросим у прохожих, прав ли я что Кирпичу кошелек подбросил?" (с)

Я и сам сначала хотел привести именно пример с Кирпичом. Только не вспомнил точно ответ Шарапова, про народный суд.

С платформой разница в том, что милиционер может сидеть прямо в кармане, с наручниками наготове, дожидаясь, когда вор сам сунет руку в "браслет". Причем на платформе куда конфортнее, чем в скачущей по волнам лодке.

 В глупое положение РФ хотели поставить и поставили. Но теперь не знаю, так ли рады. В конце концов, проявление силы, даже и так топорно все лучше локтеколенной позы и воя от бессилия.

Опять как с пуськами. Абсолютно выигрышную ситуацию российская власть сумела превратить в позор. Как тогда могли просто опозороть девиц, назначив им пару месяцев метения улиц, так и теперь. Запоминается последнее, как говорил еще один культовый советский киноперсонаж. Про пусек теперь всегда будут говорить не "визжали в храме", а "незаконно осуждены чекистской хунтой". И снова на те же грабли: вместо соразмерного наказания исполнителям и позора организаторам - снова "месть кровавой гебни".

Был ведь пример с Маттиасом Рустом, приземлившимся на Красной площади. Повязали без нарушений закона, судили открыто и справедливо, да еще через год снисходительно помиловали - и теперь он для всех обычный аэрохулиган, хоть тоже пытался приплести политику. Излишняя жестокость наказания наоборот снижает эффект.

  Но печалько в том, что профнепригодными оказались все наши юристы.

  Реформы и чистки, проведенные во всех правоохренительных структурах дают результат. Что будет, когда их заменят выпускники по ЕГЭ...

Я уже публиковал эту картинку:



Праздник посвящен получению среднего образования, т.е. окончанию сдачи ЕГЭ. В 6 словах 2 ошибки. Издевательство вполне на уровне погасшего олимпийского огня.

[Vereshagin]

Хоть и не совсем США... Снято в центре Монреаля.

Так что в Северной Америке с загрязнением окружающей среды (вернее, с ее чистотой) все в порядке.

  Вижу. Вижу, что в центе Монреаля с чистотой все в порядке.    

[Vereshagin]

Чисто взять... я, конечно, не спец, но IMHO проще всего было, заранее зная о намерениях Гринписа, посадить на платформе полдюжины погранцов на постоянном дежурстве.

   Не думаю, что охрана объекта (не границы вокруг) входит в функции ПС ФСБ. Может, ошибаюсь.

   Из свежего: http://alex-serdyuk.livejournal.com/14350482.html

Михаил Войтенко главный редактор "Морского бюллетеня"

Зайчики Гринпис: обвинение в пиратстве никакой не абсурд

Что-то мне в этом обвинении активистов Гринпис и экипажа Arctic Sunrise в пиратстве не давало покоя, вот эта его бьющая в глаза абсурдность. Что-то тут было не так. Занозой сидело, пока 4 октября не пришла новость, интересная только судоходству — об освобождении греческого балкера Antonis G. Pappadakis, арестованного в Норфолке, США, еще в апреле. Тут у меня наконец, отключились эмоции, и включилась логика. И картинка с обвинением Arctic Sunrise волшебным образом изменилась, стоило только вместо стеклышка «Но это же Гринпис!» вставить стеклышко «Ну и что, что это Гринпис? Им закон не писан?».

Что произошло с точки зрения закона? Есть как известно, буква закона. Обопремся на букву. Согласно этой букве, рано утром, в сумерках, к платформе Приразломная двинулись лодки типа Зодиак с неизвестными личностями и неизвестными намерениями, с явной попыткой высадиться на платформу. Лодки отошли от судна под названием Arctic Sunrise, окрашенного в пестрые цвета какой-то неизвестной закону группировки, именующей себя Гринпис.

Попытка высадки была предотвращена, злоумышленники задержаны. Судно Arctic Sunrise, оказывавшее им поддержку, отказалось допускать на свой борт смотровую группу, и также было задержано.

Судно Arctic Sunrise таким образом, является необходимым инструментом попытки незаконного проникновения на запрещенный для посторонних объект, а его экипаж — соучастником правонарушения, и российские власти имели полное право его задержать, хотя оно и было в международных водах. Именно с Arctic Sunrise правонарушители высаживались в лодки и осуществляли атаку. Точно так же задерживали недавно пиратские суда-матки в Индийском океане, также в международных водах, заметим. Точно так же никому не приходит в голову отпустить водителя авто, которое ждало отправившихся на ограбление банка бандитов.

Имеет ли Россия право арестовать судно, увести его в Мурманск и там держать под арестом? Имеет, полное. Было совершено нападение на российский объект повышенной опасности, нападавшие и судно, их доставившее и принимавшее участие в атаке, арестованы и приведены в ближайший порт для надлежащего разбирательства. Точно так же в Индийском океане арестовывали пиратские суда, не задаваясь вопросом, кому они там принадлежат и в каких водах их задержали. И никто не протестовал.

Как долго может Россия удерживать активистов и экипаж под арестом? Да как угодно долго. Столько, сколько потребуется для следствия. Закону говорят — да ведь понятно, что это не пиратство! Закон отвечает — а докажите! Вам понятно, а закону нет. Если следствие найдет, что корысти и умысла украсть или взять кого-то в заложники не было, тогда нет проблем. Вот вам статья про хулиганство, вот вам срок, который вы уже отсидели будучи под следствием — идите, гуляйте, и больше так не делайте. Пока не обзаведетесь справкой о том, что вы можете так делать.

  И много интересных примеров.

 

[Vereshagin]

То есть как? Голландский боевой корабль вошел в зону безопасности или российские терводы? Это агрессия - ответом должен быть вооруженный отпор ...

   А это - агрессия? Или доступность в Нидерландах наркотических средств всем бошки посносила? Или месть за гринпис?

http://ria.ru/world/20131007/968388548.html#13812396187503&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration

В прошедшие выходные на советника-посланника российского посольства в Нидерландах напали люди в камуфляжной форме, сообщил официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич. По его словам, дипломата избили, заковали в наручники и несколько часов продержали в полицейском участке.

http://file-rf.ru/context/2920

В квартиру советника-посланника посольства РФ Бородина в Гааге ворвались вооружённые лица в камуфляжной форме и под предлогом будто бы имевшего место плохого обращения с детьми, жестоко его избили, заковали в наручники и отвели в участок, где продержали почти до утра, после чего отпустили без всяких извинений и объяснений.

По мнению ряда обозревателей, за нападением на дипломата стоит инцидент с «Арктик Санрайз», ставший в эти дни в Голландии главной темой. Звучат напоминания, что в годы холодной войны «такие инциденты с советскими дипломатами на Западе или западными дипломатами в СССР случались. Как правило, в самых крайних случаях к этому прибегали спецслужбы». На самом деле даже в ХХ веке, порой не отличавшемся мягкостью в международных отношениях, подобного не бывало.


  Хотя зря они про СССР. Там жили советские люди.
http://a-dyukov.livejournal.com/1368655.html

В связи с избиением российского дипломата нидерландской полицией вспомнился "зеркальный" случай: в 1961 г. посол СССР в Нидерландах П.К. Пономаренко (бывший во время войны начальником Центрального штаба партизанского движения, на минуточку) был объявлен властями королевства персоной нон-грата за избиение нидерландских полицейских.


    Походу, я был не прав. Наши за такое и парохед отожмут и зеленописок приземлят. Послов бить во все времена - поледнее дело.

[finko]

Международный арбитражный суд   разберётся по поводу нарушения или нет  обоими участниками  конфликта .



    А вот по поводу   дипломата , надо  подождать немного , Я завтра в Голландию  поеду , в Роттердам , там  посмотрю  ТВ что  местные  говорят про эту  ситуацию .

  ИХМО .   Мне лично не  вериться что это какая либо  месть за Гринпиис .

                Не  та  мораль .


  П.С.          По поводу  укуренных и голландской наркоты .   В России видел  многих и везде .

                  А в Голландии  невозможно   встретить  на улице  даже  пьяного человека, даже в самых   ,, злачных местах ,,    типа   центральные  вокзалы все люди аккуратно , модно и стильно одеты  .

   Укуренных  очень трудно на улице , и то это  будут  туристы из  других  стран идущих в свои гостиницы  , и то где нибудь в центре Амстердама .

     Вся Голландия  это  очень  чистая , пуританская страна , процентов  90  сельскохозяйственная
где у людей  высокая моральная планка .

[Vereshagin]

Международный арбитражный суд   разберётся по поводу нарушения или нет  обоими участниками  конфликта .

 Будем посмотреть на очередное шоу.

   А вот по поводу   дипломата , надо  подождать немного , Я завтра в Голландию  поеду , в Роттердам , там  посмотрю  

  Не опоздаешь?

http://telegrafist.org/2013/10/08/91506/
В 18-00 истекает ультиматум, который поставил российский МИД Нидерландам. Если до этого времени МИД Голландии не решит, как объяснить произошедшее Москве, то это может грозить разрывом дипломатических отношений между двумя странами, а также блокировку товаров из Голландии.


  Без тебя видно порешают. Ты не сердись 

[finko]

  Тут почитал голландское .

  Там вроде , не утверждаю  была  следующая  ситуация .

 Пьяная в  хлам  жена  дипломата  устроила  серийное  ДТП , побила несколько  автомобилей голландцев , когда  пыталась припарковаться , что бы  пойти  домой .

  Причём  сама   получила  травмы и  бросалась на полицию и врачей которые ей пытались  оказать  помощь от  полученных ею травм .   Менты  еЁ  забрали в полицейский участок .

   Там  она  устроила  пьяный скандал , требовала мужа .

  Менты  поехали за мужем ,  Он открыл дверь  пьяным в хлам ,  полез  драться на полицейских , дома были дети .

                    Полагаю  он больше  дипломатом работать будет только  в Белоруси  или Киргизии .


ИХМО .  Никогда  не разорвут  никакие  отношения .   Внуки  путина  голландские  граждане и его  дочка с зятем в Голландии папашкины  дела  мутят .  

    

[finko]

   Я дайджест из  голландских  СМИ  написал .

   Я сам не беру на себя  никакой  ответственности  за  действия  голландской полиции и

    российской семьи алкоголиков  дипломатов , нарушителей законов  страны пребывания .

    Думаю  обычнная  бытовуха .

   Нас ....ть   и  забыть .

[finko]

Ты не путай  

Я не ВВС ,  а   как и обещал  посмотрел что об  этой бытовухи  голландские  газеты  пишут

и донёс до  уважаемых  форумцев .
 

Сразу  оговорившись что не отвечаю ни за тех , ни за других .


                                            


П.С.  В Финляндии , в Хельсинки ,  вообще  российские  дипломаты сдавали  дипломатическое  жильё
        в городе  под  публичные  дома для проституток из Эстонии и России .

        Финские  менты  всех  переловили , турнули из  страны , и БЛАГОПОЛУЧНО  ЗАБЫЛИ   

[николбас]

Мой нос здесь совсем новый, поэтому не всегда ещё понятна та или иная идеология участников дискуссии. Так что первое сообщение - обобщённое, но с цитатой:

И не надо драматизировать, Третья мировая, хе! Кокда хохляцкая ракета разнесла израильский самолет, Ураину не разбомбили; когда наши войска в ответ на агрессию вошли в Грузию, тоже как-то не до войны всем было. А еще прикольный случай: пендосовская субмарина умудрилась всплать в японский сейнер, а неподалеку как раз был военный корабль. Ну и где повторения Перл Харбора?

Война войной, а за её недопущение многие люди жизнями своими рисковали и отдавали если было надо. В частности и в Грузии. Не все же грузины были прозападные. Далеко не все!. И дело не в том, что не проплатили: ) То ж и сейчас. Так же и многие сберегли тёплые чувства о былом СССР в Белоруссии, Украине, Прибалтике. Но коммерческая сторона вопросов, мания величия и чувство гордыни, а также совесть отдельных индивидуумов зачастую также переламывают ход истории не в лучшую сторону.

Что до экологии и самого гринпис, то мне непонятно лишь одно - почему забота о нашей экологии это предмет импортного беспокойства? Мы наверно и сами понимаем, что добыча нефти - совсем не экологическое мероприятие которое ведёт к массе негативных последствий. Но, во-первых, это Север, где нужны энергоносители, во вторых, добыча на нейтральной территории: ) вдали от населённых пунктов. Поэтому, сам факт наличия гринпис на важном для России и относительно безопасном объекте вызывает непонимание. Они б лучше побеспокоились о общих масштабах добычи в России такого сырья, что нефть, о экологии добычи, где-то на южных территориях, об отсутствии достаточного кол-ва нефтеперерабатывающих предприятий, и, вообще, о увеличении производственных предприятий вместо сырьевой транспортировки и транспортной инфраструктуры. Тогда б было за что сказать им спасибо. А так, мое отношение к ним нейтральное.
Статья УК о пиратстве - конечно сильная тема... Сомневаюсь, что у России осталось много секретов, тем более таких, что на буровой платформе, да? Конечно, не черта туда было соваться гринпис, но, учитывая факт экспорта рос. вооружения в более чем 70 стран мира, вменяемая статья звучит более чем убедительно...

[finko]

    

   НУ где  Вы     видели  


     БЕЗОРУЖНЫХ ПИРАТОВ ?

    ГРИИНПИС  в отличии от  АЛь Кайды  не  занесена в международный список  террористических  организаций , в том числе и Российской Федерацией .


    Международное  беспокойство к нефтяным вышкам  со  стороны  экологических  организаций  резко  повысился  после  УЖАСНОЙ КАТАСТРОФЫ в МЕКСИКАНСКОМ  ЗАЛИВЕ .

                         или  память коротка ?

 

[Vereshagin]

    БЕЗОРУЖНЫХ ПИРАТОВ ?
 

  Был какой-то случай в США. Там с ножами для резки бумаги что-то захватили и что-то порушили. Типа того, смутно все .