Форум на Мурмане
29 Марта 2024, 00:54 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 1078 1079 [1080] 1081 1082 ... 1145   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Россия сегодня  (Прочитано 8924008 раз)
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +75/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #21580 : 22 Октября 2021, 04:09 »




   ,,  Нет-нет, никакой бандеровской грязью и дрянью никому не дано закидать великий подвиг, победу советского народа над нацистской поганью и ее приспешниками. ,,


               А на документальных исторических  фотографиях нет Бандеры

          А есть  ,, лобызания ,,   Верхушки Гитлеровской Нацистской Германии

          с  Верхушкой СССР .


                       ПОДОБНОЕ ТЯНЕТСЯ К ПОДОБНОМУ !
Записан
Якоб
матерый
*****

Карма +4/-5
Offline Offline

Сообщений: 2067


« Ответ #21581 : 22 Октября 2021, 04:39 »

Ты сам так охарактеризовал свой возраст.

К вопросу о восприятии жизни жителями России. Кругом - срака.
Оглянуться по сторонам, и признать, что сам, в итоге оказался в сраке, гордость мешает? За что боролись, на то и напоролись? 
Записан
Якоб
матерый
*****

Карма +4/-5
Offline Offline

Сообщений: 2067


« Ответ #21582 : 22 Октября 2021, 04:42 »



   ,,  Нет-нет, никакой бандеровской грязью и дрянью никому не дано закидать великий подвиг, победу советского народа над нацистской поганью и ее приспешниками. ,,


               А на документальных исторических  фотографиях нет Бандеры

          А есть  ,, лобызания ,,   Верхушки Гитлеровской Нацистской Германии

          с  Верхушкой СССР .


                       ПОДОБНОЕ ТЯНЕТСЯ К ПОДОБНОМУ !

Из какой дырки тебя высрали, уё...ще?
Записан
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10913


давно на Мурмане


« Ответ #21583 : 22 Октября 2021, 09:54 »

Придется еще раз напомнить  тем субъектам, что упорно долбят свои русо- и россофобские дупла: великая Россия не только не имеет никакого отношения к поганой нацистской Германии, но и своими законами запрещает любого рода исторические отождествления любого российского, в том числе и советского российского, с нацистской поганью.
А то, что запрещено законом, запрещено, как известно, и Правилами российского Форума-на-Мурмане.

А что касается фотографий Бандеры, охотно таскающихся там и сям укромайданщиками — на их тыльной стороне ясно читаются строки европейского документа, сформулированные на основании исследований европейских и иных достойных историков: этот субъект есть пособник поганых нацистов и его изображения поганят облик современнойУкраины.
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #21584 : 22 Октября 2021, 20:57 »

Придется еще раз напомнить  тем субъектам, что упорно долбят свои русо- и россофобские дупла: великая Россия не только не имеет никакого отношения к поганой нацистской Германии, но и своими законами запрещает любого рода исторические отождествления любого российского, в том числе и советского российского, с нацистской поганью.
А то, что запрещено законом, запрещено, как известно, и Правилами российского Форума-на-Мурмане.

Только кто поверит в то,
что в природе ветра нет,
даже если ветер запретили?


Вспоминаются истории людей, получивших срока в августе 1941 "за распространение клеветнических измышлений о том, что Германия собирается нарушить Договор и напасть на СССР". Дело открыли еще в июне, и пока дошло до приговора... Но не освобождать же его - ведь органы не ошибаются! Раз запрещено говорить, что Германия нападет, значит, запрещено!
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #21585 : 22 Октября 2021, 21:17 »

А что касается фотографий Бандеры, охотно таскающихся там и сям укромайданщиками — на их тыльной стороне ясно читаются строки европейского документа, сформулированные на основании исследований европейских и иных достойных историков: этот субъект есть пособник поганых нацистов и его изображения поганят облик современнойУкраины.

Вы про который европейский документ говорите? Про этот? Или про какой из того доброго десятка, что перечислены в преамбуле?

The European Parliament,

–  having regard to the universal principles of human rights and the fundamental principles of the European Union as a community based on common values,

–  having regard to the statement issued on 22 August 2019 by First Vice-President Timmermans and Commissioner Jourová ahead of the Europe-Wide Day of Remembrance for the victims of all totalitarian and authoritarian regimes,

–  having regard to the United Nations Universal Declaration of Human Rights adopted on 10 December 1948,

–  having regard to its resolution of 12 May 2005 on the 60th anniversary of the end of the Second World War in Europe on 8 May 1945,

–  having regard to Resolution 1481 of the Parliamentary Assembly of the Council of Europe of 26 January 2006 on the need for international condemnation of crimes of totalitarian Communist regimes,

–  having regard to Council Framework Decision 2008/913/JHA of 28 November 2008 on combating certain forms and expressions of racism and xenophobia by means of criminal law,

–  having regard to the Prague Declaration on European Conscience and Communism adopted on 3 June 2008,

–  having regard to its declaration on the proclamation of 23 August as European Day of Remembrance for the Victims of Stalinism and Nazism adopted on 23 September 2008,

–  having regard to its resolution of 2 April 2009 on European conscience and totalitarianism,

–  having regard to the Commission report of 22 December 2010 on the memory of the crimes committed by totalitarian regimes in Europe (COM(2010)0783),

–  having regard to the Council Conclusions of 9-10 June 2011 on the memory of the crimes committed by totalitarian regimes in Europe,

–  having regard to the Warsaw Declaration of 23 August 2011 on the European Day of Remembrance for Victims of Totalitarian Regimes,

–  having regard to the joint statement of 23 August 2018 of the government representatives of the EU Member States to commemorate the victims of communism,

–  having regard to its historic resolution on the situation in Estonia, Latvia and Lithuania, adopted on 13 January 1983 in reaction to the ‘Baltic Appeal’ of 45 nationals from these countries,

–  having regard to the resolutions and declarations on the crimes of totalitarian communist regimes adopted by a number of national parliaments,

–  having regard to Rule 132(2) and (4) of its Rules of Procedure,

A.  whereas this year marks the 80th anniversary of the outbreak of the Second World War, which led to unprecedented levels of human suffering and the occupation of countries in Europe for many decades to come;

B.  whereas 80 years ago on 23 August 1939, the communist Soviet Union and Nazi Germany signed a Treaty of Non-Aggression, known as the Molotov-Ribbentrop Pact, and its secret protocols, dividing Europe and the territories of independent states between the two totalitarian regimes and grouping them into spheres of interest, which paved the way for the outbreak of the Second World War;

C.  whereas, as a direct consequence of the Molotov-Ribbentrop Pact, followed by the Nazi-Soviet Boundary and Friendship Treaty of 28 September 1939, the Polish Republic was invaded first by Hitler and two weeks later by Stalin – which stripped the country of its independence and was an unprecedented tragedy for the Polish people – the communist Soviet Union started an aggressive war against Finland on 30 November 1939, and in June 1940 it occupied and annexed parts of Romania – territories that were never returned – and annexed the independent republics of Lithuania, Latvia and Estonia;

D.  whereas after the defeat of the Nazi regime and the end of the Second World War, some European countries were able to rebuild and embark on a process of reconciliation, while other European countries remained under dictatorships – some under direct Soviet occupation or influence – for half a century and continued to be deprived of freedom, sovereignty, dignity, human rights and socio-economic development;

E.  whereas although the crimes of the Nazi regime were evaluated and punished by means of the Nuremberg trials, there is still an urgent need to raise awareness, carry out moral assessments and conduct legal inquiries into the crimes of Stalinism and other dictatorships;

F.  whereas in some Member States, communist and Nazi ideologies are prohibited by law;

G.  whereas European integration has, from the start, been a response to the suffering inflicted by two world wars and by the Nazi tyranny that led to the Holocaust, and to the expansion of totalitarian and undemocratic communist regimes in central and eastern Europe, and a way to overcome deep divisions and hostility in Europe by cooperation and integration and to end war and secure democracy in Europe; whereas for the European countries that suffered under Soviet occupation and communist dictatorships, the enlargement of the EU, beginning in 2004, signifies their return to the European family to which they belong;

H.  whereas the memories of Europe’s tragic past must be kept alive, in order to honour the victims, condemn the perpetrators and lay the ground for a reconciliation based on truth and remembrance;

I.  whereas remembering the victims of totalitarian regimes and recognising and raising awareness of the shared European legacy of crimes committed by communist, Nazi and other dictatorships is of vital importance for the unity of Europe and its people and for building European resilience to modern external threats;

J.  whereas 30 years ago, on 23 August 1989, the 50th anniversary of the Molotov-Ribbentrop Pact was marked and the victims of totalitarian regimes remembered during the Baltic Way, an unprecedented demonstration by two million Lithuanians, Latvians and Estonians who joined hands to form a living chain spanning from Vilnius to Tallinn through Riga;

K.  whereas despite the fact that on 24 December 1989 the Congress of People’s Deputies of the USSR condemned the signing of the Molotov-Ribbentrop Pact, in addition to other agreements made with Nazi Germany, the Russian authorities denied responsibility for this agreement and its consequences in August 2019 and are currently promoting the view that Poland, the Baltic States and the West are the true instigators of WWII;

L.  whereas remembering the victims of totalitarian and authoritarian regimes and recognising and raising awareness of the shared European legacy of crimes committed by Stalinist, Nazi and other dictatorships is of vital importance for the unity of Europe and its people and for building European resilience to modern external threats;

M.  whereas openly radical, racist and xenophobic groups and political parties have been inciting hatred and violence in society, for example through the online dissemination of hate speech, which often leads to a rise in violence, xenophobia and intolerance;

1.  Recalls that, as enshrined in Article 2 of the TEU, the Union is founded on the values of respect for human dignity, freedom, democracy, equality, the rule of law and respect for human rights, including the rights of persons belonging to minorities; recalls that these values are common to all Member States;

2.  Stresses that the Second World War, the most devastating war in Europe’s history, was started as an immediate result of the notorious Nazi-Soviet Treaty on Non-Aggression of 23 August 1939, also known as the Molotov-Ribbentrop Pact, and its secret protocols, whereby two totalitarian regimes that shared the goal of world conquest divided Europe into two zones of influence;

3.  Recalls that the Nazi and communist regimes carried out mass murders, genocide and deportations and caused a loss of life and freedom in the 20th century on a scale unseen in human history, and recalls the horrific crime of the Holocaust perpetrated by the Nazi regime; condemns in the strongest terms the acts of aggression, crimes against humanity and mass human rights violations perpetrated by the Nazi, communist and other totalitarian regimes;

4.  Expresses its deep respect for each victim of these totalitarian regimes and calls on all EU institutions and actors to do their utmost to ensure that horrific totalitarian crimes against humanity and systemic gross human rights violations are remembered and brought before courts of law, and to guarantee that such crimes will never be repeated; stresses the importance of keeping the memories of the past alive, because there can be no reconciliation without remembrance, and reiterates its united stand against all totalitarian rule from whatever ideological background;

5.  Calls on all Member States of the EU to make a clear and principled assessment of the crimes and acts of aggression perpetrated by the totalitarian communist regimes and the Nazi regime;

6.  Condemns all manifestations and propagation of totalitarian ideologies, such as Nazism and Stalinism, in the EU;

7.  Condemns historical revisionism and the glorification of Nazi collaborators in some EU Member States; is deeply concerned about the increasing acceptance of radical ideologies and the reversion to fascism, racism, xenophobia and other forms of intolerance in the European Union, and is troubled by reports in some Member States of collusion between political leaders, political parties and law enforcement bodies and the radical, racist and xenophobic movements of different political denominations; calls on the Member States to condemn such acts in the strongest way possible as they undermine the EU values, of peace, freedom and democracy;

8.  Calls on all Member States to commemorate 23 August as the European Day of Remembrance for the victims of totalitarian regimes at both EU and national level, and to raise the younger generation’s awareness of these issues by including the history and analysis of the consequences of totalitarian regimes in the curricula and textbooks of all schools in the EU; calls on the Member States to support the documentation of Europe’s troubled past, for example through the translation of the proceedings of the Nuremberg trials into all EU languages;

9.  Calls on the Member States to condemn and counteract all forms of Holocaust denial, including the trivialisation and minimisation of the crimes perpetrated by the Nazis and their collaborators, and to prevent trivialisation in political and media discourse;

10.  Calls for a common culture of remembrance that rejects the crimes of fascist, Stalinist, and other totalitarian and authoritarian regimes of the past as a way of fostering resilience against modern threats to democracy, particularly among the younger generation; encourages the Member States to promote education through mainstream culture on the diversity of our society and on our common history, including education on the atrocities of World War II, such as the Holocaust, and the systematic dehumanisation of its victims over a number of years;

11.  Calls, furthermore, for 25 May (the anniversary of the execution of the Auschwitz hero Rotamaster Witold Pilecki) to be established as International Day of Heroes of the Fight against Totalitarianism, which will be an expression of respect and a tribute to all those who, by fighting tyranny, demonstrated their heroism and true love for humankind, and will also provide future generations with a clear example of the correct attitude to take in the face of the threat of totalitarian enslavement;

12.  Calls on the Commission to provide effective support for projects of historic memory and remembrance in the Member States and for the activities of the Platform of European Memory and Conscience, and to allocate adequate financial resources under the ‘Europe for Citizens’ programme to support commemoration and remembrance of the victims of totalitarianism, as set out in Parliament’s position on the 2021-2027 Rights and Values Programme;

13.  Declares that European integration as a model of peace and reconciliation has been a free choice by the peoples of Europe to commit to a shared future, and that the European Union has a particular responsibility to promote and safeguard democracy, respect for human rights and the rule of law, not only within but also outside the European Union;

14.  Points out that in the light of their accession to the EU and NATO, the countries of Eastern and Central European have not only returned to the European family of free democratic countries, but also demonstrated success, with the EU’s assistance, in reforms and socio-economic development; stresses, however, that this option should remain open to other European countries as stipulated in Article 49 TEU;

15.  Maintains that Russia remains the greatest victim of communist totalitarianism and that its development into a democratic state will be impeded as long as the government, the political elite and political propaganda continue to whitewash communist crimes and glorify the Soviet totalitarian regime; calls, therefore, on Russian society to come to terms with its tragic past;

16.  Is deeply concerned about the efforts of the current Russian leadership to distort historical facts and whitewash crimes committed by the Soviet totalitarian regime and considers them a dangerous component of the information war waged against democratic Europe that aims to divide Europe, and therefore calls on the Commission to decisively counteract these efforts;

17.  Expresses concern at the continued use of symbols of totalitarian regimes in the public sphere and for commercial purposes, and recalls that a number of European countries have banned the use of both Nazi and communist symbols;

18.  Notes that the continued existence in public spaces in some Member States of monuments and memorials (parks, squares, streets etc.) glorifying totalitarian regimes, which paves the way for the distortion of historical facts about the consequences of the Second World War and for the propagation of the totalitarian political system;

19.  Condemns the fact that extremist and xenophobic political forces in Europe are increasingly resorting to distortion of historical facts, and employ symbolism and rhetoric that echoes aspects of totalitarian propaganda, including racism, anti-Semitism and hatred towards sexual and other minorities;

20.  Urges the Member States to ensure compliance with the provisions of the Council Framework Decision, so as to counter organisations that spread hate speech and violence in public spaces and online, and to effectively ban neo-fascist and neo-Nazi groups and any other foundation or association that exalts and glorifies Nazism and fascism or any other form of totalitarianism, while respecting domestic legal order and jurisdiction;

21.  Stresses that Europe’s tragic past should continue to serve as a moral and political inspiration to face the challenges of today’s world, including the fight for a fairer world, creating open and tolerant societies and communities embracing ethnic, religious and sexual minorities, and making European values work for everyone;

22.  Instructs its President to forward this resolution to the Council, the Commission, the governments and parliaments of the Member States, the Russian Duma and the parliaments of the Eastern Partnership countries.
Записан
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10913


давно на Мурмане


« Ответ #21586 : 22 Октября 2021, 21:51 »

4. На форуме не рекомендуется:
4.2. Цитирование текста, превышающее по объему текст сообщения, или использование вложенных цитат – оверквотинг;
4.5. Написание текста транслитом и на других языках, кроме русского;


Другими словами, русскими и черным по белому заявляем: если вывешенная вами нерусская простыня содержит сведения о том, что нынешний идейный фюрер антиукраинских майданщиков Бандера якобы  не был пособником нацистов и что его ксенофобская идеология якобы приветствуется Европой -- извольте, как это следует из Правил, соответствующие фрагменты предъявить нам на языке форума.
А до той поры мы вправе ваши баланду игнорировать и опираться на резолюции Европарламента, неоднократно цитировавшиеся на форуме, в том числе и в переводе на наш русский язык, недвусмысленно свидетельствующие о паскудстве нынешнего фюрера.
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #21587 : 23 Октября 2021, 04:53 »

Последствия урагана в Москве
Со стены Кремля ветром «сдуло» один из зубцов стены и строительные леса


И самолеты стали падать один за другим. Только в августе разбились четыре, ЕМНИП.

И медицина в таком состоянии, что избыточная смертность превышает миллион в год.

Вот так и будет выглядеть распад России. Все технические сооружения, от системы канализации и до кремлевской стены, будут разваливаться от старости и отсутствия нормального содержания, потому что все деньги украли "друзья".
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #21588 : 23 Октября 2021, 06:33 »

Уровень жизни тогда и теперь
Объективное сравнение: что было тогда, что стало теперь. Цифры и факты без эмоций и агитпропа
Темежников Евгений Александрович

 
   Тогда - это в достопамятные застойные времена, в самый конец царствования дорогого Леонида Ильича Брежнева, начало 1980-х.
   Теперь - это в нынешние времена, не менее дорогого Владимира Владимировича Путина.
 
   Сравнивать надо сравнимое. В моем случае это легко. Ибо и тогда, и ныне я работаю в одной и той же должности радиорегулировщика 6 разряда на одном и том же заводе. Поменялась только вывеска. Был "Ленинец", стал "Заслон". Работаю на нем с 1980 года, с перерывом в смутные времена в 1993-2003 годы, когда он практически не работал.
   Поскольку и завод, и должность те же самые, то полагаю, что сравнение будет вполне корректным.
 
   Условия работы.
   Тогда наша работа, связанная с СВЧ, считалась вредным производством, список номер 2. Это означало 7-часовой рабочий день, несколько дней к отпуску и пенсия на 5 лет раньше при условии отработки 12,5 лет. Все это вполне реально, пенсию мне назначили в 55 лет.
   Ныне, при абсолютно той же самой работе, при той же самой СВЧ, никакой вредности нет.
   Сама работа в те годы намного более интенсивная, чем ныне.
 
   Зарплата.
   В достопамятные брежневские времена мне закрывали по памяти что-то около 250 руб/месяц. Минус налоги, будем считать 200 руб/месяц.
   Ныне вот последний расчетный листок: закрыто 72.643, удержано 9.444, на руки 63.200 рублей. Округлим до 60.000 рублей.
   Итак, по зарплате 1 доперестроечный рубль радиорегулировщика 6 разряда завода Ленинец/Заслон равен 300 нынешних рублей.
 
   Пенсия.
   В те времена пенсию я не получал. Но могу себе представить на примере своего отца. Ему назначили 130 рублей - это была максимальная пенсия для высококвалифицированных рабочих. Именно такую пенсию назначали и нашим регулировщикам.
   Я вышел на пенсию в 2011 году, назначили мне 6233 рубля. Последняя полученная пенсия в январе этого года составила 11.679 рублей. Поскольку я продолжаю работать, то в последние годы индексация не производится. Сколько накинут, если не буду работать, я не знаю. Но будем для простоты считать 13.000.
   Тогда один пенсионный рубль при Брежневе будет соответствовать 100 пенсионным рублям ныне.
 
   Зарплата + пенсия.
   В застойные годы был лимит зарплата + пенсия - 300 рублей. То есть все, что пенсионер зарабатывал сверх этой суммы, он не получал. Помню, тогда отца перевели со сдельной работы на оклад - 170 рублей. Получал он аккурат 300 рублей.
   Ныне никаких лимитов нет. Для таких как я: 60.000+13.000=73.000 руб/мес. Таким образом, 1 рубль работающего пенсионера при Брежневе равен 240 рублям ныне.
 
   Питание
   Комплексные обеды в заводской столовой стоили от 60 коп. до 1 рубля. По назначению врача выписывали диетическое питание - бесплатное.
   Ныне на заводе бесплатный обед: салат, второе блюдо, чай с сахаром, пирожок или фрукт.
 
   Отдых.
   В те времена несколько раз ездил по дешевым путевкам на курорты. Цены не помню, но символические. Дорога за свой счет.
   Ныне за 17 лет один раз за счет предприятия съездил в санаторий в Анапу. Дорога за свой счет. Но сервис, конечно, несравним с советским.
 
   Транспорт.
   В застойные годы никаких льгот по транспорту для пенсионеров не было. Были льготы только для ИВОВ, таких как мой отец.
   Ныне все пенсионеры пользуются бесплатным проездом на городском транспорте
 
   Медицина
   Платной медициной не пользовался ни тогда, ни сейчас. В этом году загремел по скорой на 2 недели в больницу. И лекарства, и процедуры, и питание - за счет больницы. В детские годы несколько раз ездил бесплатно в санаторий. Ныне мои 6-летние внуки также бесплатно 2 раза побывали в санатории.
 
   Путешествия.
   В советские времена поехать заграницу было очень проблематично. А для таких как я, работников ВПК с допуском, просто низзя. Ну, кроме как в загранкомандировку.
   Ныне заграницей только ленивый не был. Правда, счастливые обладатели формы допуска вроде меня, должны получать загранпаспорт запросив на это разрешение компетентных органов, в нашем случае через Отдел режима завода. Но никаких проблем не возникло: запросил - получил. Побывал в общем итоге в 15 странах дальнего зарубежья. В застойные времена об этом даже мечтать не смел.
 
   На детей.
   В застойные годы никаких выплат на рождение детей не было. Оплачивался декретный отпуск 112 дней по среднему заработку. Далее до достижения ребенком полутора лет выплачивалось пособие 30 рублей в месяц. Никаких материнских капиталов не было.
   Ныне при рождении ребенка выплачивается 18000 рублей. Оплата декретного отпуска такая же. По истечении декретного отпуска, до достижения ребенком 3-х лет выплачивается пособие в 40% зарплаты, но не более 28000 рублей в месяц. Материнский капитал ныне составляет 466 тыс. рублей на первого ребенка + 150 тыс. дополнительно на второго и последующих.
 
   Физкультура и спорт
   Лично я с самого детства и поныне люблю плавать. В советском детстве это было возможно только летом в водоеме. Бассейны в городе Ленинграде (про Солигалич лучше умолчать) были редкостью и абонементы свободно не продавались, распространялись по предприятиям. Стоимость не помню, но небольшая. По этому абонементу посещение бассейна 1 раз в неделю, в строго определенное время с продолжительностью плавания 30 минут.
   Ныне фитнес-центры с бассейнами по всему городу, включая прямо рядом с моим домом. Цена абонемента 18 тыс. рублей. Посещение и время - не ограничено, хоть вообще не вылезай. Поскольку я хожу почти каждый день, то одно посещение получается 50 рублей.
 
   Сбережения.
   Лозунг советских времен: Храните деньги в Сберегательной кассе. Пр этом было две ставки: 2% годовых на обычный вклад, 3% на срочный вклад.
   Ныне на свою зарплатную карту Россельхозбанка, которую я могу использовать когда хочу, мне ежемесячно начисляют из расчета 6% годовых на остаток. Есть где больше, есть где меньше.
 
   Переходим к самом интересному. К ценам и покупательной способности. Сколько и чего можно было купить на зарплату (ЗП), на пенсию (ПН) и на пенсию+зарплату (ЗП+ПН) я включил в таблицу. В третьей строке - совокупный доход, в нижних графах количество товара, который на него можно купить.
   Включено только то, что я точно помню, и что было доступно в Ленинграде. Много товаров, легко доступных ныне (например, бананы или ананасы) не включены. Хотя теоретически они были, практически нет. Копченная колбаса тоже была лишь теоретически, и стоила 3-50. В Москве была, возил в Ленинград, когда там бывал. Ну и конечно, множество товаров появилось таких, о каких в те годы и не слыхали. И не только связанных с техническим прогрессом.
   Старые цены по памяти. Они тогда были фиксированные и не менялись годами, поэтому хорошо помнятся. Сегодняшние цены срисованы с ценников магазина Пятерочка в Санкт-Петербурге 1 марта 2020 года. Соотношение 2020/1980 показывает, во сколько раз изменилось количество данного продукта, которое можно купить на доход. Если больше 1, то положение улучшилось, если меньше единицы - ухудшилось. Для нынешних пенсионеров проезд в городском транспорте бесплатный, поэтому пробел. Цены на самолет привел Ленинград-Баку, потому что помню, ибо по роду работы часто приходилось летать в Баку.
   Тут имеется еще один нюанс. Цены даны с ценников без учета скидок. В советские времена никаких скидок не было. Наоборот, некоторые дефицитные товары продавались "из под прилавка" с наценкой.
   Ныне никакой торговли из под прилавка нет. На многие товары периодически проводятся акции. Кроме того есть дисконтные карты, по которым товары продаются со скидкой. Кроме того, при оплате картой некоторых банков получаешь кэшбэк. Кроме того, например, в магазине "Пятерочка", для пенсионеров в утренние часы скидка 5%, а по понедельникам и четвергам 10%. Так что из нынешних цен следует вычесть 15-20%.



   Касаемо товаров длительного пользования ничего сказать не могу, ибо радикально изменились сами товары. Да и не было их в продаже. Например, цветной телевизор стоил 600 рублей, т.е. 3 моих зарплаты, но возможности его купить без переплат с заднего хода не было. Первый цветной телевизор появился у нас в 1993 году. Касаемо автомобилей, то тогда, насколько мне помниться, Жигули порядка 8.000 рублей, т.е. 40 зарплат или 62 пенсии. Но их просто так было не купить, на них были очереди на много лет. Посмотрел сейчас автосалон, самый дешевый ВАЗ более 500.000 рублей, будем считать около 600.000. То есть 10 моих зарплат или 50 моих пенсий. Продаются свободно.

   Про квартплату ничего сказать не могу, начисто не помню. Она меня не касалась, платили сначала родители, потом жена. Листков с тех лет не сохранилось.
Записан
Якоб
матерый
*****

Карма +4/-5
Offline Offline

Сообщений: 2067


« Ответ #21589 : 26 Октября 2021, 13:48 »

Последствия урагана в Москве
Со стены Кремля ветром «сдуло» один из зубцов стены и строительные леса


И самолеты стали падать один за другим. Только в августе разбились четыре, ЕМНИП.

И медицина в таком состоянии, что избыточная смертность превышает миллион в год.

Вот так и будет выглядеть распад России. Все технические сооружения, от системы канализации и до кремлевской стены, будут разваливаться от старости и отсутствия нормального содержания, потому что все деньги украли "друзья".
 
Шеф, всё пропало!
Гипс снимают, клиент уезжает!


Смешной ты.    Дурачок наверное?!
О каком "развале" ты мелешь, болезный? Если даже в "лихие 90-е" внутренним предателям, и внешним врагам не удалось развалить Россию, то теперь тем паче не удастся!
Забудь!  

з.ы.
   Кстати, про ураганы, самолёты, и медицину:

15 самых разрушительных ураганов в истории США
Подробнее: https://investfuture.ru/news/id/15-samyh-razrushitelnyh-uraganov-v-istorii-ssha © Investfuture.ru

Сравнение потерь военной авиации в США и России в 2020 году. И ужас в нигерийской авиации.
После написания поста "Самый страшный месяц в истории авиации России в сравнении с другими странами" я получил массу критики, за типа неправильный подсчет самолетов. В основном, зачем я сравниваю такие частные инциденты "задел винглетом винглет другого самолёта во время парковки, повреждения минимальные", с аварией вдребезги российского военного самолета. Увы, иначе нельзя. Все равно в автокатастрофах не считать транспорт частников, а только коммерческий и военный. Есть источник, статистика с сайта Aviation Safety Network я ее цитирую. Любое ее искажение, есть уже будет нечестным, чем и пытаются заняться оппоненты. Есть и другая статистика с данными из базы авиапроисшествий, с самолетами способными перевозить, по крайней мере шесть человек. Большинство частников там отпадают. Но и так США в разы обгоняют Россию
https://genby.livejournal.com/942694.html

МЕДИЦИНА В США: ПЛАТИ ИЛИ УМРИ
США признают экономическим и политическим центром планеты. Любое государство мечтает быть столь же влиятельным в мировом сообществе. Любая страна мечтает о таком же богатстве, и многие — о такой же экономике. Но как на самом деле живется в первом мире? Сохраняются ли там высокие цены, коррупция, кумовство? Ведут ли рабочие борьбу за свои права? Читайте первый перевод из нашего цикла «Inside. Америка». В нём Никита Виниченко расскажет вам про американскую систему здравоохранения.
https://vestnikburi.com/meditsina-v-ssha-plati-ili-umri/
« Последнее редактирование: 26 Октября 2021, 14:39 от Якоб » Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #21590 : 26 Октября 2021, 18:44 »

Шеф, всё пропало!
Гипс снимают, клиент уезжает!


Смешной ты.    Дурачок наверное?!
О каком "развале" ты мелешь, болезный? Если даже в "лихие 90-е" внутренним предателям, и внешним врагам не удалось развалить Россию, то теперь тем паче не удастся!
Забудь!  

За сутки по всей России прогремело 4 взрыва в жилых домах

Только за последние 24 часа в нескольких городах России случилась серия взрывов бытового газа в многоквартирных жилых домах. Инциденты произошли в Набережных Челнах, Балтийске, Видном и Екатеринбурге. Всего в происшествиях пострадало 8 человек. 1 человек погиб.'

Один раз - случайность, два раза - совпадение, три - привычка.

Якоб, как полагаешь, к чему эта привычка? По-моему, к распаду заброшенной инфраструктуры: "ЖЭК закрыт! Все деньги ушли на фронт Багамские острова!"

Хотя есть и другая версия:
Рейтинг Путина упал?
Не ленись, проверь подвал!

Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #21591 : 26 Октября 2021, 19:19 »

з.ы.
   Кстати, про ураганы, самолёты, и медицину:

15 самых разрушительных ураганов в истории США
Подробнее: https://investfuture.ru/news/id/15-samyh-razrushitelnyh-uraganov-v-istorii-ssha © Investfuture.ru

В нынешней России ветер порывами до 20 м/с, который и снес леса и зубец с кремлевской стены, уже считается ураганом По-моему, это даже на шторм не тянет: помню, в Мурманске стандартно во время штормов были порывы по 30 м/с.

Леса у Крeмля были очевидно построены халтурно - такой ветер они были обязаны выдерживать. Халтура добралась уже до самого Кремля.
Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +75/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #21592 : 27 Октября 2021, 14:01 »





                            Дети ГУЛАГа подали в суд на Госдуму.

                           Они 70 лет не могут вернуться домой




                В Верховный суд России впервые обратились с коллективным иском дети жертв сталинского террора.

 Власти отказываются предоставить им квартиры в Москве и других крупных городах, откуда были выселены их родители.


 Пожилые люди - 16 женщин и семеро мужчин - требуют исполнить закон от 1991 года и решение Конституционного суда России от 2019 года, которые гарантируют им право вернуться домой.

 Это первый коллективный иск о неисполнении решения Конституционного суда.

Закон "О реабилитации жертв политических репрессий" от 1991 года обязывает российские власти возместить ущерб тем, кто был отправлен в ссылку или лагеря ГУЛАГа, а также их родившимся в этих местах детям.

Большинство из репрессированных уже умерли, и спустя почти 30 лет под действие закона попадают только дети ГУЛАГа.

 Они вправе вернуться на прежнее место жительства родителей и получить от государства социальное жилье в счет того, которое их семьи утратили из-за репрессий.



                   Иск детей ГУЛАГа - не только юридический документ, но и историческое свидетельство о решениях "особых совещаний" и "троек", уголовных делах "врагов народа", депортациях по этническому признаку, раскулачиваниях.


              https://www.bbc.com/russian/news-59060559
Записан
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10913


давно на Мурмане


« Ответ #21593 : 27 Октября 2021, 19:18 »

Выше из бибисишного источника процитировано следующее:
"Они вправе вернуться на прежнее место жительства родителей и получить от государства социальное жилье в счет того, которое их семьи утратили из-за репрессий."

Но в документе КС (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_339967/92d969e26a4326c5d02fa79b8f9cf4994ee5633b/)
нет слов про какое-то "социальное" жилье, в чем может убедиться каждый:


Исходя из изложенного и руководствуясь статьями 6, 71, 72, 74, 75, 78, 79, 99 и 100 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", Конституционный Суд Российской Федерации

постановил:

1. Признать взаимосвязанные положения статьи 13 Закона Российской Федерации "О реабилитации жертв политических репрессий", пунктов 3 и 5 статьи 7, пункта 1 части 1 и части 2 статьи 8 Закона города Москвы "Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения" не соответствующими Конституции Российской Федерации, ее статьям 1, 2, 19 (части 1 и 2), 21 (часть 1), 38 (часть 1), 40 (часть 3), 45, 46 (части 1 и 2), 52, 53 и 55 (части 2 и 3), в той мере, в какой в системе действующего правового регулирования по смыслу, придаваемому им правоприменительной практикой, данные нормы в силу неопределенности порядка принятия на учет и обеспечения жилыми помещениями в случае возвращения для проживания в город Москву детей, родившихся в местах лишения свободы, в ссылке, высылке, на спецпоселении, реабилитированные родители которых утратили жилые помещения в городе Москве в связи с репрессиями (в том числе в связи с выездом для воссоединения с репрессированным членом семьи), препятствуют возмещению вреда реабилитированным лицам.

2. Федеральному законодателю надлежит незамедлительно - исходя из требований Конституции Российской Федерации и на основе правовых позиций Конституционного Суда Российской Федерации, выраженных в настоящем Постановлении, - внести в действующее правовое регулирование необходимые изменения.

Законодателям субъектов Российской Федерации, в том числе законодателю города Москвы, надлежит - исходя из требований Конституции Российской Федерации и на основе правовых позиций Конституционного Суда Российской Федерации, выраженных в настоящем Постановлении, - внести в законодательные акты, регулирующие порядок принятия на учет и обеспечения жилыми помещениями лиц, за которыми признано право возвращаться для проживания в те местности и населенные пункты, где проживали их родители до применения к ним репрессий, необходимые изменения, вытекающие из настоящего Постановления.

3. До внесения соответствующих изменений в законодательное регулирование принятие на учет для обеспечения жилыми помещениями родившихся в местах лишения свободы, в ссылке, высылке, на спецпоселении детей реабилитированных лиц, утративших жилые помещения в связи с репрессиями, в местностях и населенных пунктах, где проживали их родители до применения к ним репрессий, в том числе в городе Москве, осуществляется без соблюдения условий, установленных жилищным законодательством для иных категорий граждан.

4. Правоприменительные решения по делам граждан Мейсснер Алисы Леонидовны, Михайловой Елизаветы Семеновны и Шашевой Евгении Борисовны, основанные на положениях статьи 13 Закона Российской Федерации "О реабилитации жертв политических репрессий", пунктов 3 и 5 статьи 7, пункта 1 части 1 и части 2 статьи 8 Закона города Москвы "Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения", подлежат пересмотру в установленном порядке.

5. Настоящее Постановление окончательно, не подлежит обжалованию, вступает в силу немедленно после провозглашения, действует непосредственно и не требует подтверждения другими органами и должностными лицами.

6. Настоящее Постановление подлежит незамедлительному опубликованию в "Российской газете", "Собрании законодательства Российской Федерации" и на "Официальном интернет-портале правовой информации" (www.pravo.gov.ru). Постановление должно быть опубликовано также в "Вестнике Конституционного Суда Российской Федерации".


Из чего следует, что бибисишники или что-то недопоняли, или намеренно жонглируют произвольно вводимыми в публичный дискурс словами.



 
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #21594 : 28 Октября 2021, 00:03 »

Об антипрививочной смелости
Алексей Филатов


«Мы живем в самой прекрасной стране на свете, и все остальные страны нам завидуют!» Похоже, многие и правда так думают… Один мой знакомый хвастается, что для всей семьи умудрился получить сертификаты о прививке от covid-19, а саму прививку делать не пришлось. Ловкостью и изобретательностью хвалится. На его лице нет ни тени сомнения в правильности своего поступка, ведь он «взломал систему» и «спас семью от чипирования».

У меня к нему был только один вопрос. Почему на «загнивающем Западе», где уровень жизни выше нашего, а доверия государству вроде как не многим больше, люди охотнее прививаются и не придумывают, где бы раздобыть липовый сертификат о прививке? Неужели они там глупее или менее изобретательны?

Нахмурив мозг, что отразилось и на его лбу, мой приятель думал с минуту и выдал четкий ответ: «Просто мы, россияне, смелее и решительнее, чем эти неженки-европейцы!» На полном серьезе.

Вот, оказывается, как это называется! А я никак не мог понять, почему у нас столько антипрививочников? Почему в стране с «самым лучшим образованием в мире» в 1990-е годы миллионы людей сидели перед телевизорами с банками и «заряжали» воду, а потом несли последние деньги в МММ? Неужели всё дело в смелости, как считаете
?
Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +75/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #21595 : 29 Октября 2021, 18:51 »




                  Россия – страна политзаключенных?



              Онлайн-акция “Возвращение имен”, День политзаключенного и новейшие политические репрессии.


Второй год в условиях карантина акция у Соловецкого камня по непрерывному чтению имен репрессированных перенесена в интернет.

 Люди записывают свои видео с именами убитых и замученных в сталинских тюрьмах и лагерях, присылают их в Общество Мемориал (признанное иностранным агентом),

 эта трансляция длится целый день. Топография и локация каждого “возвращаемого имени” охватывает всё постсоветское пространство.

Что значит эта акция для общественной атмосферы в России, где политические репрессии стали новой реальностью политико-социального ландшафта? Может ли личная и семейная память противостоять машине государственного террора?

Обсуждают правозащитники Лев Пономарев, Сергей Давидис, Сергей Окунев, судебный журналист “Новой газеты” Вера Челищева.

 В записи участники конференции о политических репрессиях в Сахаровском центре.



                  https://www.svoboda.org/a/31535600.html
Записан
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10913


давно на Мурмане


« Ответ #21596 : 29 Октября 2021, 22:47 »

Не думаю, что кто-то осилит почти часовое вещание на тему далекого советского прошлого.
Но если такие силачи на форуме имеются, к ним просьба: указать отметку времени, на которой в рекламируемой передаче речь идет о том, что именно советский народ, советская власть, советское государство при всех их реальных или надуманных недостатках как раз и были тем щитом, который смог встать на пути нацистской гадины, угрожавшую всему человечеству, а потом и совершить самые значимые победы над ней.
Цена нашей Победы, победы нашего народа -- около 30 миллионов погибших и, разумеется, неизбежное общее ожесточение всего социума, всей системы, так или иначе нацеленной на противостояние нацистам. И если в передаче, на которую приведена ссылка, об этом аспекте советского прошлого ничего не сказано -- цена этой передачи не так уж и высока, чтобы мы ее в теме "Россия сегодня" принялись обсуждать Не правда ли?

Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #21597 : 30 Октября 2021, 22:19 »

И.Воробьева― «Левада-Центр*», который власти считают иностранным агентом, опрос с довольно шокирующими цифрами, что каждый пятый россиянин считает, что допустимо пытать людей. То есть тема, которую мы обсуждали много лет с этими пытками, — каждый пятый считает, что это допустимо. У вас есть ответ, как так — каждый пятый?

Н.Зубаревич― У меня ответ один: моральная деградация, отсутствие сострадания у очень многих людей. Патернализм, боковым результатом которого являются суждения: государство лучше понимает, чего нам делать с такими. Ну, сидят, значит, за что-то сидят. Это чудовищная деградация значительной части социума. И не мне рассказывать об этом, я не социолог, но милосердия в России очень мало.

И.Воробьева― Если мы говорим не столько о милосердии, сколько об общей агрессии

Н.Зубаревич― Да, согласна. Вы правы. Более точная формулировка: раз сидят — значит, за дело. Если за дело — с ними можно делать всё что хочешь.

Старая-старая русская пословица вообще гласит: «От тюрьмы и от суммы не зарекайся». И вот простейшая двухходовка в голове, что если с ними так можно, то, не приведи господь, если я там же окажусь, и со мной так будет можно, в голову не приходит, что это и про вас тоже, что это защита и для вас тоже.

И.Воробьева― Еще про агрессию хотела спросить не применительно сейчас к пыткам и к позиции людей к пыткам, а про агрессию, которую можно сейчас считывать в обществе, насколько она связана с уровнем жизни, с падением доходов, с тем, что средний чек в магазине сильно увеличился, с тем, что непонятно, что будет дальше.

Н.Зубаревич― Это фрустрация от отсутствия понимания будущего, от долгого давления этой ковидной ситуации. Страшновато, а потом уже начинается пофигизм — это наш выход из фрустрации. И всегда дополнительной опцией — рост агрессии, всегда. Фрустрация всегда должна как бы проявится в том, что кто-то виноват, кто мне на ногу наступил, кто вперед меня прошел куда-то. Эта агрессия, она разлита в воздухе. И что с этим делать, я не знаю. Потому что психическое состояние российского социума вызывает очень большие… ну, не страхи… я даже слово не могу подобрать.

И.Воробьева― Беспокойство.

Н.Зубаревич― Хуже, хуже. Я просто понимаю, что общество взбудораженное таким образом, не видящее света в конце тоннеля, живущее сиюминутно сегодняшним днем, все время проверяющее ценники, которые непрерывно растут, оно озлобляется. А поскольку власти ты ничего сказать и сделать не можешь, и жизнь это показывает, ты начинаешь вымещать это поблизости — на людях, окружающих тебя, на родственниках. Потому что это доступная негативная коммуникация. А власть ты можешь только дома материть.
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #21598 : 30 Октября 2021, 22:29 »

Не думаю, что кто-то осилит почти часовое вещание на тему далекого советского прошлого.
Но если такие силачи на форуме имеются, к ним просьба: указать отметку времени, на которой в рекламируемой передаче речь идет о том, что именно советский народ, советская власть, советское государство при всех их реальных или надуманных недостатках как раз и были тем щитом, который смог встать на пути нацистской гадины, угрожавшую всему человечеству, а потом и совершить самые значимые победы над ней.
Цена нашей Победы, победы нашего народа -- около 30 миллионов погибших и, разумеется, неизбежное общее ожесточение всего социума, всей системы, так или иначе нацеленной на противостояние нацистам. И если в передаче, на которую приведена ссылка, об этом аспекте советского прошлого ничего не сказано -- цена этой передачи не так уж и высока, чтобы мы ее в теме "Россия сегодня" принялись обсуждать Не правда ли?

Я могу указать эту "отметку времени": -77 лет.

Для сравнения отмерим 77 лет от других рубежных дат российской истории. 1612 + 77 = 1689. Борьба Петра с Софьей. Кто бы тогда стал требовать каждый день вспоминать "великую победу над поляками", на того посмотрели бы как на сумасшедшего.

1812 + 77 = 1889. Страна жила совершенно другими заботами, а не "Мы одолели Наполеона!"

1917 + 77 = 1994. Кому в 1994 было дело до Николашки или борьбы Керенского с Корниловым?

А если некто непрерывно вспоминает давно прошедшие времена... Это означает, что его жизнь закончена. У него все в прошлом, и нет больше ничего, кроме давно ушедшего прошлого.

А если он еще и от всех окружающих требует каждую минуты их вспоминать...
Его пример другим наука;
Но, боже мой, какая скука
С больным сидеть и день и ночь,
Не отходя ни шагу прочь!
Какое низкое коварство
Полуживого забавлять,
Ему подушки поправлять,
Печально подносить лекарство,
Вздыхать и думать про себя:
Когда же черт возьмет тебя!
« Последнее редактирование: 30 Октября 2021, 22:48 от Lazy » Записан
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10913


давно на Мурмане


« Ответ #21599 : 30 Октября 2021, 23:00 »

Господин хороший, у нас, участников форума, к вам большая просьба: давайте все-таки на русскоязычном мурманском форуме пользоваться русским языком, а не каким-нибудь укроканадским суржиком, понимать наш язык и адекватно им оперировать.
Так вот, вас именно русским языком попросили указать в рекламируемой вами почти часовой передаче на ту отметку времени, на которой именно в этой передаче состоялся разговор именно на интересующие нас как наследников народа-победителя вопросы (в предыдущем посте эти вопросы в общих чертах обозначены).
Вместо этого вы начали что-то нести про какие-то "77 лет"!

Но мы и без вас и без ваших рекламных передач знаем, что более ста лет назад нашу страну Россию по вине узурпировавших власть Романовых постиг серьезный социальный катаклизм: социальная революция. Началась она, по сути, с момента отмены крепостного права и продлилась со всеми ее волнами, накатами, этапами и войнами вплоть до нашествия на нее немецко-фашистских варваров. И так объективно вышло, что власть, пришедшая на смену царизму, столкнулась с необходимостью выживания и сохранения огромного государства в тех сложных обстоятельствах, в силу чего приняла весьма жесткие и даже жестокие формы.
И так же объективно случилось -- именно эти формы при всех их несовершенствах и недостатках сплотили советский народ в такой степени, что несмотря на огромные потери по вине нацистких свиней, устроивших самый настоящий геноцид нашего народа (ядром которого был столетиями был русский народ), советский народ не только отстоял свою территорию, но и пришел на помощь немецкому народу и  большей части Европы, удавил нацистскую гадину и вместе с несколькими другими державами создал современную международную организацию, Организацию Объединенных Наций, заняв в ней достойное победителя  место и положение.

И если кто-то, как уже не раз говорилось, пытается пересмотреть последовательность исторического процесса и его результаты, начинает смещать акценты с сути произошедшего 77 и более лет назад -- мы вправе таких ревизионистов игнорировать. А если они при этом склонны злостно нарушать законы и правила нашего форума -- то и призывать нарушителей и наперсточников к их соблюдению. И напоминать им, что именно советскому народу-победителю они обязаны своим сегодняшним неподнацистским благоденствием.



« Последнее редактирование: 30 Октября 2021, 23:08 от adada » Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Страниц: 1 ... 1078 1079 [1080] 1081 1082 ... 1145   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!