Русская Православная Церковь и бизнес

[Смайлик]

Не знаю. У меня был когда-то серебряный крест. Но у меня и мысли не возникало нести его в ломбард.

[Vereshagin]

 Цитата:
в уставе РПЦ говорится, что ее средства образуются из пожертвований верующих, доходов от реализации предметов культа, доходов от деятельности учреждений и предприятий РПЦ, отчислений от прибыли предприятий, учрежденных церковью (в частности, фабрики «Софрино» и гостиницы «Даниловская»), а также доходов от ценных бумаг и вкладов (с Московской патриархией связывают банки  «Софрино» и «Пересвет»).

Размер церковного бюджета никому неизвестен. По оценкам научного сотрудника Центра изучения Восточной Европы Бременского университета Николая Митрохина, в начале 2000-х годов доходы РПЦ достигали 500 млн. долл. в год.

http://comstol.info/2012/09/moskovskie-novosti/4709
  
  500 млн долларов, это что, около 15 млрд рублей? Где купить акции?!

  Я, как человек, далекий от религии, удивляюсь следующему.  Мало-мало изучающий историю человек знает, что имена "Пересвет" и "Ослябля" ни разу ни церковные. Пересвета звали Александром, Осяблю - Родионом. Какого болта банкам представители ортодоксальной религии дают языческие имена?!
  Покровителем богатства у славян считался Велес. Надо бы присмотреться к названиям коммерческих околоцерковных организаций.

[Смайлик]

Какого болта банкам представители ортодоксальной религии дают языческие имена?!
 

А что лучше? Чтобы названия были на английском языке? По моему все это не так уж важно.

[Vereshagin]

А что лучше? Чтобы названия были на английском языке? По моему все это не так уж важно.

   Лучше, ИМХО, не мараться в ростовщических делах, коими, по сути, являются банки. Почему бы не попробовать жить на подаяние - пока верующие будут жертвовать  на храмы, будет и РПЦ. Если не выживут - значит, РПЦ не нужна народу. Я, к примеру, выплачивать десятину не готов.

  А вот, кстати, церковь и бизнес http://magazines.russ.ru/oz/2001/1/mitr.html

  А это уже факты: По расчетам  ГТК России на основе номенклатуры ввозных товаров   и ставок пошлин и налогов сумма предоставленных льгот по состоянию   на 15.10.96  в  отношении  оформленных 18 млрд.  сигарет составила 830 млрд.  рублей,  в отношении оформленных 21 млн.  литров вина -   242 млрд. рублей.

   Упер отсюда: http://lawrussia.ru/texts/legal_213/doc213a515x614.htm

  Ну, если винишко еще как-то можно использовать в церковной службе, то с сигаретками нескладуха. Хотя, 21 000 000 литров  - это не так уж и мало. И сдается мне, не все там - Кагор.

[Lazy]

  Ну, если винишко еще как-то можно использовать в церковной службе, то с сигаретками нескладуха.

Почему же? Как там у классика:

В церкви смрад и полумрак. Дьяки курят ладан.

Вот чтобы не приходилось им курить всякую дрянь вроде ладана, и стали завозить приличные сигареты. Исключительно в богослужебных целях, чтобы смрада в церкви не было.

Нет, и в церкви все не так. Все не так, как надо.

[Black Serge]

Почему бы не попробовать жить на подаяние - пока верующие будут жертвовать  на храмы, будет и РПЦ. Если не выживут - значит, РПЦ не нужна народу.

Она нужна своим хозяевам - чекистам.

Я, к примеру, выплачивать десятину не готов.

Вы и так ее платите - собой и своими правами и возможностями.
Или - чужими, если в замазке (что регулярно следует из Ваших постов).

[Vereshagin]

Она нужна своим хозяевам - чекистам.

  И какова пользя РПЦ для "чекистов"?

Вы и так ее платите - собой и своими правами и возможностями.
Или - чужими, если в замазке (что регулярно следует из Ваших постов).

  Ну чтож, разъясняйте. Конкретно: как я плачу "собой", какими "правами и возможностями", "своими и чужими".  Про "замазку" - отдельно, если захотите. Основные вопросы строчкой выше (про оплату). Будьте любезны.

[Vereshagin]

"... православный человек должен всегда с достоинством выступать в дискуссии, понимая, что он говорит и как... Это не означает уходить в сторону от вызовов - на них нужно отвечать. Но наш ответ интеллектуально, духовно, культурно должен быть на порядок выше нападок".

 (с)  В.М. Гундяев
http://orenburgtoday.com/index.php?option=com_content&view=article&id=2185:2012-10-31-16-13-50&catid=75:2011-11-21-17-53-07&Itemid=123


   Уважаемые, найдите среди себя православных. Хе-хе...

[finko]

Управделами патриархии раскритиковал священников за тягу к излишнему комфорту .

Управляющий делами Московской патриархии митрополит Саранский и Мордовский Варсонофий устроил разнос клирикам своей епархии.


Владыка напомнил, что

 «мы живем не в Западной Европе, где такая проблема отсутствует, а в России, большая часть населения которой живет все еще бедно и естественно обращает внимание на быт священника».


«Неприятные случаи часто происходят с теми священниками, которые вместо служения Богу начинают служить себе, своему достатку, излишнему комфорту, забывая, что Христос, прообразом которого они являются, пришел послужить людям и отдать за них свою жизнь. Такие пастыри вместо носителей света становятся великим соблазном для окружающих», — подчеркнул он.


http://news.rambler.ru/16172757/

[Смайлик]

Она нужна своим хозяевам - чекистам.

Ну и образ! Чекисткая церковь. Очень трагично. Как в песне ДДТ:


Храм


На холодном, хмельном, на сыром ветру
Царь стоит белокаменный.
А вокруг чёрными воронами
Старухи свет дырявят поклонами
А вороны заморскими кенгуру
Пляшут на раскидистых лапах крестов,
А кресты золочёными девами
Кряхтят под топорами молодцов.

Царские врата пасть раззявили -
Зубы выбиты, аж кишки видны.
Иконы комьями кровавыми
Благословляют проклятья войны.
Вой стоит, будто бабы на земле
В этот мёртвый час вдруг рожать собрались.
Ох, святая мать! Ох, святой отец!
Что ж ты делаешь, Егор!
Перекрестись!

А красный командир, опричник Егор,
Кипит на ветру, ухмыляется.
Ах вы дураки, мудачьё, позор
Ваш в эту конуру не вмещается
Верный пёс царя грозного Иосифа,
Скачет Егор в счастливую жизнь.
Старое к чёрту сносим мы,
Новая вера рванёт - ложись!..

Небо треснуло медным колоколом,
Залепил грязный свет слюнявые рты.
Вороны чёрными осколками
Расплевали кругом куски тишины.
Купола покатились, как головы,
Стены упали медленно.
От сабель нежданных половцев
Пошли-ка домой
Слишком ветрено

[katya1983]

А меня удивляет другое. Почему нас пытаются заставить уважать религиозные чувства верующих, а чувства неверующих никто уважать не обязан. Почему, когда верующие, выражая свои чувства выходят на всякие крестные ходы, для них перекрывают улицы и проезды, от этого страдают автомобилисты и пешеходы. А попробуйте вы выйти на какой-нибудь ход?

[Смайлик]

А меня удивляет другое. Почему нас пытаются заставить уважать религиозные чувства верующих, а чувства неверующих никто уважать не обязан.

Чувства неверующих тоже ценны. Если речь идет о представителях науки, в чьих рядах вера не очень распространена.

[Vereshagin]

Чувства неверующих тоже ценны. Если речь идет о представителях науки

  А если нет? Тогда, что будем слушать Гундяева: "А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери."? Или читать Конституцию: "верующие являются точно такими же полноправными гражданами РФ, как и неверующие (часть 2 статьи 6, части 1 и 2 статьи 19)".

  Нет веры в ТНБ - нет чувств?!

[Смайлик]

 А если нет? Тогда, что будем слушать Гундяева:

Можешь не слушать Гундяева. Слушай Ратцингера...

[Vereshagin]

Можешь не слушать Гундяева. Слушай Ратцингера...

  Если первый прямо назвал славян животными, то второго в Гитлерюгенд вряд ли научили лучшему.

  Хотелось бы послушать тебя. С такими учителями ты должен делать реальные успехи.


 ЗЫ Оффтоп: С Днем Великой  Октябрьской Социалистической Революции!

[Смайлик]

 Если первый прямо назвал славян животными, то второго в Гитлерюгенд вряд ли научили лучшему.

Ну, Папа же не сам в Гитлерюгенд напрашивался. А насчет славян... Так ведь у них было распространено многоженство. Это видимо и не понравилось Патриарху.

[Lazy]

Ну, Папа же не сам в Гитлерюгенд напрашивался. А насчет славян... Так ведь у них было распространено многоженство. Это видимо и не понравилось Патриарху.

Да, многоженство - это, конечно, грех. А чтобы не было греха, надо в своей квартире селить, например, парочку троюродных сестер. Или племянниц. И боженька останется доволен (по мнению Патриарха).

[finko]

Да, многоженство - это, конечно, грех. А чтобы не было греха, надо в своей квартире селить, например, парочку троюродных сестер. Или племянниц. И боженька останется доволен (по мнению Патриарха).

   LAZY , но монахи то   , хранители чистой веры , в кельях живут , ну это так ....

[Lazy]

   LAZY , но монахи то   , хранители чистой веры , в кельях живут , ну это так ....

Между прочим, Патриарх выбирается из монахов. Его келью в Доме на набережной с нанопылью за 20 млн видели. Именно там он и поселил бедных сироток - сестричек. Святой человек!

[Смайлик]

А чтобы не было греха, надо в своей квартире селить, например, парочку троюродных сестер. Или племянниц. И боженька останется доволен (по мнению Патриарха).

Такое, конечно, может происходить в семьях обычных священнослужителей. Но Папа и Патриарх непогрешимы. У них нет любовниц. А так, проблему никто не замалчивает. Вот, что было, к примеру, в 2010 г.:

 Любовницы священников потребовали у папы Римского отменить целибат

Любовницы католических священников написали письмо папе Римскому Бенедикту XVI с просьбой отменить обет безбрачия. Как сообщает AFP, в инициативную группу входило более десяти женщин, но лишь три поставили под посланием свою подпись, опасаясь за судьбу своих отношений с возлюбленными.

По мнению одного из авторов письма, 42-летней Стефании Саломоне (Stefania Salomone), обет безбрачия - вещь "совершенно бесполезная". Целибат, настаивает женщина, был введен по финансовым соображениям: бессемейный клир дешевле обходился церковной казне. К тому же Саломоне напомнила, что до введения целибата римский престол возглавляли 39 женатых понтификов.
Послание папе Римскому стало реакцией женщин на заявление Бенедикта XVI о том, что целибат для католических священников является доказательством их "абсолютной преданности Богу". Письмо было составлено в марте, и факт его отправления долгое время держался в тайне, пока об истории не узнали журналисты.

После этого авторы решили рассказать о своих судьбах. Так, 38-летняя Луиза сообщила, что в течение шести лет сожительствует со священником и даже родила от него сына. При этом церковь запретила отцу признать ребенка. По ее словам, пара планирует перейти в англиканское вероисповедание, не препятствующее священникам обзаводиться семьей.

С требованиями авторов письма солидарны и некоторые представители католической церкви. Так, в мае 2010 года к новому обсуждению вопроса призвал епископ австрийской Каринтии Алоиз Шварц (Alois Schwarz) и еще несколько церковных иерархов.

http://lenta.ru/news/2010/06/02/celibate/