Аккредитованы 28 венчурных фондов

[kari_stepanova]

На данный момент, небольшое количество людей готовы инвестировать в российскую науку.
Естественно, понятно почему.
Десятилетия застоя в инновационных технологиях уже дают о себе знать.
И как я понимаю, одними из немногих. кто верит в существование инновационной экономики в России является фонд Сколково.
На сегодняшний день фонд профинансировал более 80 компаний, а всего на территории иннограда получат развитие свыше 1000 стартапов.
и не собирается останавливаться на достигнутом.
http://www.bfm.ru/news/2012/02/15/skolkovo-akkreditovany-28-venchurnyh-fondov-na-360-mln.html

Стоит ли и нам поверить в успех российской науки!?

[Аркадич]

Шикарно. Государство не справляется, просит милостыню у народа. "Бедное" государство. Может, скинемся им на пиво?

[kari_stepanova]

Шикарно. Государство не справляется, просит милостыню у народа. "Бедное" государство. Может, скинемся им на пиво?

По-моему, как раз таки суть в том, что деньги государство нашло, и даже стало вкладывать в инновации.

[Аркадич]

В конце января президент «Сколково» Виктор Вексельберг заявил, что фонд ожидает удвоенного притока инвестиций в 2012 году

Да и позёрство это всё. Нет у нас науки ибо наука - угроза для нефтепромышленности и его ответвлений.

[kari_stepanova]

Да и позёрство это всё. Нет у нас науки ибо наука - угроза для нефтепромышленности и его ответвлений.

Почему?
Разве нельзя развивать страну и ее экономику в нескольких направлениях?
Чтобы была возможность проявить себя на мировой арене держав.

[Аркадич]

Можно, конечно =))
Но не нужно, с точки зрения нашего государства ибо проплачивают выборы - явно не учёное сообщество.

[Lazy]

По-моему, как раз таки суть в том, что деньги государство нашло, и даже стало вкладывать в инновации.

Немного теории.

Капиталист ВСЕГДА стремится к прибыли. Как говорили классики, ради 300% прибыли он продаст отца и мать, а потом выкупит и снова продаст, только дороже. Поэтому в те отрасли, которые дадут высокую отдачу, направлять госфинансирование нет нужды - частные инвесторы сами туда ломятся, отпихивая друг друга.

Инновации это как раз область, где возможны очень высокие прибыли. За десяток лет можно с нуля взлететь в первые строки списка миллиардеров, как сделали Джобс, Гейтс (который Билл, хотя на 100 лет раньше еще один Гейтс так же быстро стал миллионером на тогдашнем инновационном продукте - колючей проволоке) и Брин.

Но проблема в том, что инновации - не только прибыльная, но и рискованная область. Английское слово Venture capital на русский скалькировали как "венчурный", но точнее было бы использовать уже существовавший перевод "авантюрный". Кто его знает, чем окажется эта новинка: заинтересует кого-то или нет. Если угадаешь, то станешь новым Брином, только вот угадать удается одному из многих тысяч. А остальные стартапы через год разоряются, и вложенные в них денежки исчезают. Поэтому в среднем по всей отрасли прибыль оказывается не такой уж высокой, и не все капиталисты рвутся снять и продать последнюю рубашку, чтобы завтра же стать Бринами, а лишь самые отчаянные, готовые потерять все при неудаче. А большинство предпочитает не рисковать и получать от своего "свечного заводика" доход не сумасшедший, зато надежный.

А теперь представьте чиновника, занимающегося распределением государственных средств "на инновации". Он, по сути, пять дней в неделю с девяти до пяти раздает государственные деньги на игру в рулетку. Причем ни за проигрыш с него не спросят - рулетка же, что с нее взять, ни от выигрыша сам он ничего не получит: он госслужащий, и получение доходов от бизнеса ему запрещено законом.

А работа его состоит в том, чтобы одним давать деньги, а другим отказывать. Давать на описанных выше условиях: без всяких гарантий возврата, кроме отчетности: вот столько-то потратили на зарплаты (кому и сколько - наше внутреннее дело), столько-то - на оборудование (у кого и почем - наше внутреннее дело), столько - на рент офиса, а бизнес не пошел. Представили простор для коррупции?

Поэтому во всем мире государственное венчурное финансирование - крайне коррупционно опасная область. А в России это просто наиболее прямой и безопасный способ разворовывания государственных средств.

[kari_stepanova]

Можно, конечно =))
Но не нужно, с точки зрения нашего государства ибо проплачивают выборы - явно не учёное сообщество.

Выборы-выборы - об этом вообще говорить не стоит.
В подобной теме можно запутаться еще больше...

Немного теории.

Капиталист ВСЕГДА стремится к прибыли. Как говорили классики, ради 300% прибыли он продаст отца и мать, а потом выкупит и снова продаст, только дороже. Поэтому в те отрасли, которые дадут высокую отдачу, направлять госфинансирование нет нужды - частные инвесторы сами туда ломятся, отпихивая друг друга.

Инновации это как раз область, где возможны очень высокие прибыли. За десяток лет можно с нуля взлететь в первые строки списка миллиардеров, как сделали Джобс, Гейтс (который Билл, хотя на 100 лет раньше еще один Гейтс так же быстро стал миллионером на тогдашнем инновационном продукте - колючей проволоке) и Брин.

Но проблема в том, что инновации - не только прибыльная, но и рискованная область. Английское слово Venture capital на русский скалькировали как "венчурный", но точнее было бы использовать уже существовавший перевод "авантюрный". Кто его знает, чем окажется эта новинка: заинтересует кого-то или нет. Если угадаешь, то станешь новым Брином, только вот угадать удается одному из многих тысяч. А остальные стартапы через год разоряются, и вложенные в них денежки исчезают. Поэтому в среднем по всей отрасли прибыль оказывается не такой уж высокой, и не все капиталисты рвутся снять и продать последнюю рубашку, чтобы завтра же стать Бринами, а лишь самые отчаянные, готовые потерять все при неудаче. А большинство предпочитает не рисковать и получать от своего "свечного заводика" доход не сумасшедший, зато надежный.

А теперь представьте чиновника, занимающегося распределением государственных средств "на инновации". Он, по сути, пять дней в неделю с девяти до пяти раздает государственные деньги на игру в рулетку. Причем ни за проигрыш с него не спросят - рулетка же, что с нее взять, ни от выигрыша сам он ничего не получит: он госслужащий, и получение доходов от бизнеса ему запрещено законом.

А работа его состоит в том, чтобы одним давать деньги, а другим отказывать. Давать на описанных выше условиях: без всяких гарантий возврата, кроме отчетности: вот столько-то потратили на зарплаты (кому и сколько - наше внутреннее дело), столько-то - на оборудование (у кого и почем - наше внутреннее дело), столько - на рент офиса, а бизнес не пошел. Представили простор для коррупции?

Поэтому во всем мире государственное венчурное финансирование - крайне коррупционно опасная область. А в России это просто наиболее прямой и безопасный способ разворовывания государственных средств.

Получается, что все венчурам нет хода ни в мире, ни, тем более, у нас в стране?!
И что же тогда, так и продолжать жить за счет чужих инновационных технологий, и продолжать молча смотреть на утечку мозгов, в то время как сейчас создаются все возможности для работы в центре, что будет отвечать всем требованиям, необходимым для подобных разработок?!

[Lazy]

Получается, что все венчурам нет хода ни в мире, ни, тем более, у нас в стране?!

Требуется соблюдать несколько правил  "техники безопасности".

В частности, рисковать можно только на свои. То есть решение о выделении денег принимает тот, кто несет прямые материальные потери при неправильном решении. Венчурные фонды существуют как частные, где владелец вкладывает и  при неудаче теряет свои деньги.  Потому предлагать ему часть выделяемых денег в "откат" просто бессмысленно.

А государство может поощрять венчурный бизнес путем "подстраховки": к примеру, на каждый собственный рубль, вложенный частником в какой-то проект, государство добавляет рубль от себя. Но все равно частник обязательно рискует своими деньгами, и он принимает решения, куда их  вложить. А госчиновник на это решение не влияет: он ведь не рискует.

Другое правило - при принятии решения он должен руководствоваться желанием сорвать большой куш. Это обессмысливает российскую модель, где корпорации поддерживают венчурный бизнес под давлением государства. Если частник не желает вкладывать деньги на венчурный проект добровольно, без всякого нажима, значит, проект слишком рискован, и вкладываться в него вообще не стоит.

У сколковского же проекта есть и множество других заметных недостатков. Начать хоть с самого места: бизнес и так крайне рискованный, так зачем его отягощать расположением на "золотой" земле ближнего Подмосковья? Есть ведь уже масса наукоградов в радиусе сотни километров от МКАД - там уже есть и кадры, и помещения, и даже оборудование, и все гораздо дешевле. Создавать центр именно в Сколково имет смысл только если цель - не результат, а сам процесс создания, т.е. распил выделенных на него средств: для Сколково средств придется выделять намного больше.

Ну и к процессу утечки мозгов: на днях мне попалось на глаза письмо зав.лабораторией СПбГУ, доктора наук с десятками публикаций в мировых журналах. Нынешняя зарплата старшего научного сотрудника, доктора наук в его лаборатории - 12 тыс рублей. Удивительно ли, что его ученики работают где угодно - в США, в Канаде, в Австралии - но не в Петербурге?

На поддержку уже существующих научных школ денег у государства не находится. Конечно, там ведь не украдешь миллионы под прикрытием шумихи и неразберихи, неизбежных в любом новом проекте. Вот только пока шумели про Сколково, последние научные школы умерли. И работать там теперь просто некому.

[kari_stepanova]

Как я понимаю, Сколково было создано на отдельной территорий, с планами на будущее о построении инфраструктуры и всех возможных и необходимых
помещений для разработок... на примере Силиконовой Долины, так сказать - отдельный город...
Что касается других академгородков - то имейте в вид тот факт, что они давно не развивались - в них давно не вкладывались деньги - и оборудование так либо покрыто пылью, либо времен Брежнева...
Да и помещения, в сравнении с задуманным в Сколково, кажутся маленькой копией...
Получается, чем расширять старое и менять оборудование в действительности легче построить отдельный инновационный центр со всем необходимым...

Это вот мое обоснование всего происходящего...

[Lazy]

Как я понимаю, Сколково было создано на отдельной территорий, с планами на будущее о построении инфраструктуры и всех возможных и необходимых
помещений для разработок... на примере Силиконовой Долины, так сказать - отдельный город...
Что касается других академгородков - то имейте в вид тот факт, что они давно не развивались - в них давно не вкладывались деньги - и оборудование так либо покрыто пылью, либо времен Брежнева...
Да и помещения, в сравнении с задуманным в Сколково, кажутся маленькой копией...
Получается, чем расширять старое и менять оборудование в действительности легче построить отдельный инновационный центр со всем необходимым...

Сколково - небольшой (просто несопоставимый по площади с Силиконовой долиной) участок земли непосредственно за МКАД, зажатый между ней и уже существующими пригородными поселками. Территория там заведомо ограничена, а сама земля дорогая. Цена земли накладывается на себестоимость развиваемых там проектов, т.е. это заведомый минус для них.

Другая проблема - жилье для привлекаемых. Оно там тоже заведомо ограничено и дорого. Опять удорожание проектов. А остальным придется жить в "нерезиновой" Москве со всеми прелестями транспортных и прочих проблем.

А теперь академгородки: Обнинск, Черноголовка, недалекий Троицк, Зеленоград и др. Там есть здания институтов, численность работающих в которых значительно снизилась, т.е. есть свободные площади, и капитальное строительство требуется в намного меньших объемах. К ним уже подведены коммуникации, энергообеспечение, причем все сделано именно в расчете на науку. Есть и оборудование. Не все самое современное, но для разных проектов оборудование все равно требуется разное - по крайней мере частично его можно использовать. А чего нет, то можно купить, как и для Сколково - завезти его в Черноголовку ничуть не сложнее. Есть квалифицированные кадры, причем уже имеющие там жилье. А для тех, кто не имеет, опять-таки положение отличается от Сколково только в лучшую сторону - строить дешевле и просторнее.

И, в отличие от Silicon Valley, Сколково задумывается не как место постоянного расположения хай-тек компаний, а лишь как временное пристанище для них на первое время, а потом, когда раскрутятся, им предложат освободить место для других. Или вообще стать "резидентами Сколково" лишь виртуально с самого начала, а реально размещаться где угодно. То есть концепция совсем другая, чем у Силиконовой Долины.

И Долину создавало не государство США - просто там из-за наличия места и кадров (рядом университеты) оказалось удобное место для создания высокотехнологичных компаний, и они стали там возникать. В Сколково эти преимущества отсутствуют, есть только высочайшее желание "создать что-нибудь вроде". Только экономике ведь не прикажешь. Тем более - хай-теку.

[Смайлик]

В Сколково эти преимущества отсутствуют, есть только высочайшее желание "создать что-нибудь вроде". Только экономике ведь не прикажешь. Тем более - хай-теку.

Пожалуй. Ведь Сколково - детище Медведева. И задумывалось оно скорее всего с целью повысить рейтинг президента.

[kari_stepanova]

Сколково - небольшой (просто несопоставимый по площади с Силиконовой долиной) участок земли непосредственно за МКАД, зажатый между ней и уже существующими пригородными поселками. Территория там заведомо ограничена, а сама земля дорогая. Цена земли накладывается на себестоимость развиваемых там проектов, т.е. это заведомый минус для них.

Другая проблема - жилье для привлекаемых. Оно там тоже заведомо ограничено и дорого. Опять удорожание проектов. А остальным придется жить в "нерезиновой" Москве со всеми прелестями транспортных и прочих проблем.

А теперь академгородки: Обнинск, Черноголовка, недалекий Троицк, Зеленоград и др. Там есть здания институтов, численность работающих в которых значительно снизилась, т.е. есть свободные площади, и капитальное строительство требуется в намного меньших объемах. К ним уже подведены коммуникации, энергообеспечение, причем все сделано именно в расчете на науку. Есть и оборудование. Не все самое современное, но для разных проектов оборудование все равно требуется разное - по крайней мере частично его можно использовать. А чего нет, то можно купить, как и для Сколково - завезти его в Черноголовку ничуть не сложнее. Есть квалифицированные кадры, причем уже имеющие там жилье. А для тех, кто не имеет, опять-таки положение отличается от Сколково только в лучшую сторону - строить дешевле и просторнее.

И, в отличие от Silicon Valley, Сколково задумывается не как место постоянного расположения хай-тек компаний, а лишь как временное пристанище для них на первое время, а потом, когда раскрутятся, им предложат освободить место для других. Или вообще стать "резидентами Сколково" лишь виртуально с самого начала, а реально размещаться где угодно. То есть концепция совсем другая, чем у Силиконовой Долины.

И Долину создавало не государство США - просто там из-за наличия места и кадров (рядом университеты) оказалось удобное место для создания высокотехнологичных компаний, и они стали там возникать. В Сколково эти преимущества отсутствуют, есть только высочайшее желание "создать что-нибудь вроде". Только экономике ведь не прикажешь. Тем более - хай-теку.

1. Что касается малой площади - нашла новость - http://riarealty.ru/news_house/20120309/397369154.html - получается, что территория расширится, на 4 га.
Уже что-то. Плюсом к 60, насколько я помню.

2.А чем Вас не устраивает остаться на разработки в родном городе, если есть такая возможность, и кроме того необходимость - жена, дети, родители?!...

3. Лично я считаю, уж извините. если перейду на личную тему, но АкадемГородки давно себя изжили.
Серьезно. Также, как и КБ. Так что не стоит возлагать надежды на то, что в будущем можно пойти по швам от любого шороха.

4. И кроме того, Вы откуда у Вас информация, что кого-то будут выгонять со временем?
Откуда-то поступала подобная информация?

[Аметист]

Пожалуй. Ведь Сколково - детище Медведева. И задумывалось оно скорее всего с целью повысить рейтинг президента.

а зачем? ведь как говорит путин с медведевым они давно договорились что президентом будет путин о чем и заявили с детской непосредственностью,
вам оставалось только на скакалке прискакать к прозрачной урне и под глазком веб-камеры встав по стойке смирно кинуть туда эту писульку с галочкой за бесменного вождя...

[Смайлик]

а зачем? ведь как говорит путин с медведевым они давно договорились что президентом будет путин о чем и заявили с детской непосредственностью,

Ну, конечно... С Медведевым вот так просто и договоришься. Он же не лох. Страшно подумать, что заставило его больше не избираться. Наверное только угроза пасть жертвой разъяренного населения, которое он довел до ручки. Опасался, вот и ушел раньше, бросив груз своих проблем на плечи Путина. Сбежал, когда запахло жаренным.

[Lazy]

1. Что касается малой площади - нашла новость -  - получается, что территория расширится, на 4 га.
Уже что-то. Плюсом к 60, насколько я помню.

Почти по Вашей сслыке:
Площадь города составит от 389 до 500 гектаров. В нем будут проживать около 20 тысяч человек, причем 14,5 тысячи жителей должны поселиться в новом наукограде к концу 2015 года.

Для сравнения прикинул по Google Maps площадь одной только штаб-квартиры Microsoft в Редмонде. Потянуло на несколько сотен гектаров без всякого жилья.

А Силиконовая долина - это тысячи квадратных километров, десятки городов, сотни компаний. Несопоставимо. В Сколково такое запихать не получится при самом большом желании.

Но главное - сама идея порочна. Венчурный бизнес - поиск и мобильность. Пробуем одну идею, не пошло - вторую, сотую - что-нибудь в конце концов получится. Но ведь для реализации каждой идеи нужны специалисты, и специализация у них каждый раз другая. Обеспечить такое разнообразие компетенций (причем заранее неизвестно, каких именно!) среди 20 тысяч обитателей Сколково невозможно. То есть требуется обеспечить огромную подвижность кадров: при весьма вероятном провале идеи работавшие над ней теряют работу, а вместо них набираются другие люди с другими умениями. А тут - жилье у самой МКАД! Вцепятся и будут держаться зубами и ногтями. И все - один этот тромб гарантированно убьет Сколково как инноград. А ведь там и других множество.

В чем суть Силиконовой долины? Там легко начинать бизнес. У вас есть идея? Прекрасно, реализуйте. Нужно помещение для компании? - платите и въезжайте, вокруг ждут арендатора множество специально построенных зданий со всей необходимой инфраструктурой. Нужны кадры? - по соседству несколько университетов, то есть студенты и выпускники, ищущие работу, и постоянно закрываются, высвобождая работников,  другие предприятия, которым не повезло, бросьте только клич - и желающие работать выстроятся в очередь. Хотите привезти своих собственных работников? - нет проблем, поблизости сдается жилье на любой вкус, от квартир и даже комнат до вилл, снять можно за один день. Цепочки производственной кооперации? - рядом множество компаний близкого профиля, не придется искать далеко. Нужны деньги? - вот с этим сложнее. Идея ваша эээ... хороша, конечно, но не слишком надежна. Поэтому чтобы получить деньги, придется постараться убедить тех, у кого они есть. Зато деньги вы можете получить где угодно в мире, хоть в Тимбукту, и как только вы их где-нибудь получите, на следующий же день вы уже можете начать работать у нас.

А что предлагает Сколково? Производственные площади? - дефицит. Свободные квалифицированные кадры? - дефицит. Жилье для иногородних? - дефицит. Деньги? - с эти как везде: уговорите владельцев и пользуйтесь. Зато и все остальное нужно точно так же выпрашивать у владельцев Сколково.

4. И кроме того, Вы откуда у Вас информация, что кого-то будут выгонять со временем?
Откуда-то поступала подобная информация?

В Сколково пошло уже еще дальше. Там вообще все скатывается на "статус резидента Сколково". То есть вместо создания условий для работы для любой компании, готовой рискнуть своими деньгами - только налоговые льготы для некоторых избранных. А где льготы для избранных, там и безбежная коррупция.

То есть даже выгонять никого не будут. Просто в связи с невозможностью реальной работы стартапа в Сколково стартапы размещаться будут где угодно и сами справляться со всеми теми проблемами, простота решения которых в окрестностях и породила знаменитую. А в Сколково будут сидеть начальники, распределяющие деньги.

И еще тревожный звоночек:
По словам Вексельберга, уже более 20 крупных международных компаний готовы стать якорными партнерами "Сколково".
Всего, по данным Маслакова, "Сколково" имеет договоренности с 600 компаниями - будущими резидентами.

"Крупные междунарождные компании" и вообще компании, которые готовы подождать с открытием работы пару лет, когда будет готово Сколково, - это не революционные идеи. Это уже сложившийся бизнес, желающий оптимизировать свои затраты и для этого получить сколковские льготы.

Только боюсь, их всех ждет жестокое разочарование - Путин к медведевской идее Сколково отнесся с явной ревностью, и будущее проекта под большим вопросом. Освоят средства - и переквалифицируют "инноград" в очередной элитный поселок.

[kari_stepanova]

Вы понимаете, что сравнивать Силиконовую Долину и Сколково  - это по меньшей мере глупо?!
Поскольку Сколково изначально и не задумывалось как аналог, но как подобие рассматривалось.
Силиконовая Долина существует уже десятилетия, там уже есть отлаженный механизм, проработанные недостатки - которые учитываются на будущее.
А мы, по идее, только начали этим заниматься - это наш первый, инновационный, опыт, можно сказать.
И все огрехи, лично я так считаю, в будущем должно сойти на НЕТ, поскольку учатся на ошибках.

[Lazy]

Вы понимаете, что сравнивать Силиконовую Долину и Сколково  - это по меньшей мере глупо?!
Поскольку Сколково изначально и не задумывалось как аналог, но как подобие рассматривалось.
Силиконовая Долина существует уже десятилетия, там уже есть отлаженный механизм, проработанные недостатки - которые учитываются на будущее.
А мы, по идее, только начали этим заниматься - это наш первый, инновационный, опыт, можно сказать.
И все огрехи, лично я так считаю, в будущем должно сойти на НЕТ, поскольку учатся на ошибках.

Попробуйте описать в деталях будущий механизм функционирования Сколково, когда все там заработает идеально. И сами увидите, что то, что делается в реальности, ведет не к созданию центра высоких технологий, а совсем в другую сторону.

И насчет "нашего первого опыта" Вы не правы. Был опыт Зеленограда, созданного в 1960-х именно как кластер высоких технологий в области электроники. Только в советской централизованной системе любые инновации глохли в сложностях увязок в министерствах и Госпланах и преодолений повсеместных дефицитов. Но в Зеленограде по крайней мере было свободное место для развития, наука, вузы и промышленность соответствующих отраслей. В Сколково ничего этого нет, т.е. как опыт создания центра высоких технологий оно намного отстает от Зеленограда, делая ляпы, которых не было даже там, полвека назад, зато старательно повторяя ошибку, сгубившую "советскую Кремниевую долину" - сверхцентрализацию. Вывод: либо создатели Сколково намного глупее советских создателей Зеленограда, либо реальная цель их - совсем другая.

[kari_stepanova]

Сколково, как раз таки, изначально создавался как пилотный проект, который должен стать первой пробой современенных наукоградов - а не того, что создавалось в СССР в 60-80-е - когда кроме бюджетных денег ничего не использовалось. Перед Сколково стоит задача - привлечь инвестиции и частный капитал.
И если говорить об ошибках, то это все сугубо субъективное мнение - поскольку лично я ошибок не вижу, а может не замечаю.
Что же такого глупого в действиях этих персон Вы лично увидели?

[Lazy]

Еще раз предлагаю: попробуйте конкретно описать функционирование этих современных наукоградов. Перечислите, что нужно для их успешной работы. И посмотрите сами, помогает ли Сколково решить эти проблемы.

Я выше описал, за счет каких преимуществ  Силиконовая долина привлекает хай-тек бизнес, и показал, что в Сколково создать эти условия физически невозможно. Так что же там предлагается взамен их, чтобы привлечь частный капитал?

"Сугубо субъективное мнение" как раз утверждать "все будет хорошо" без каких-либо аргументов.