Форум на Мурмане
26 Ноября 2024, 12:48 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2 3 4   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Саами - коренной малочисленный народ.  (Прочитано 45710 раз)
monsaami
завсегдатай
***

Карма +2/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 53
Расположение: Мурманская область
Сообщений: 76



WWW
« : 28 Декабря 2011, 00:04 »

Существует множество интернет ресурсов по теме народа саами. Постараюсь в данной теме выносить на обсуждение и ознакомление только острые и важные вопросы. Так же постараюсь отвечать на интересующие Вас вопросы.
Записан

Форум саами. Forum Sápmi.
"Мы должны говорить и пытаться понять, даже когда нет никакой надежды!" из фильма "Бунт в Каутокейно"
monsaami
завсегдатай
***

Карма +2/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 53
Расположение: Мурманская область
Сообщений: 76



WWW
« Ответ #1 : 28 Декабря 2011, 00:08 »

Вот первая тема из моего ЖЖ и форума саами.

У народа саами существует несколько интернет ресурсов. Но существует единственный ресурс в виде форума http://saami.forum24.ru/ , конечно при специфичности данного ресурса и количестве самого народа саами (менее 1900 человек) ежедневное посещение от 300 до 700 говорит о его популярности среди саами. И этот форум - неплохая площадка для обратной связи власти и саамского сообщества.
ГОУ "Мурманский центр коренных народов Севера" ранее неоднократно использовал его для этой связи, что было неплохим началом. Но после небольшой критики чиновники спрятались и ушли от открытого диалога, перейдя на такую форму как рассылку среди ограниченного круга лиц.
Естественно как администратор сайта я прилагаю немало усилий для информированности сообщества. Созданы разделы общественных организаций (публикуются отчеты в сети интернет, обратная связь с общинниками и т.д.), всех ветвей власти.
Естественно, мне приходили письма, что нет обратной связи с властью и просьбами наладить её. Что я и сделал, направив обращение к Президенту РФ Медведеву Д.А. 28 ноября 2011 года.


Цитировать
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Вы правильно не раз говорили о взаимодействии власти и народа России.
И одной из форм взаимодействия является общение в сети интернет.
Существуют много официальных сайтов органов власти. Но на них нет
открытого диалога.
В Мурманской области коренным малочисленным (менее 2тыс) народом
являются саами. Государство многое делает в поддержку КМНС. В
частности в Мурманской области создан "Центр коренных народов",
главной задачей учреждения является разработка и осуществление
программ, проектов и мероприятий, направленных на повышение уровня
жизни коренных малочисленных народов Севера, защиту их прав на
самобытное историко-культурное, социально-экономическое развитие,
защиту их исконной среды обитания, традиционного образа жизни и видов
традиционного хозяйствования.
На сайте http://saami.forum24.ru/ созданным именно для общения данное
учреждение ранее активно отвечало на вопросы и вело диалог. Но в
последнее время этот налаженный диалог просто прекратился. Мало того
руководством учреждения ГОУ "Мурманский Центр коренных народов Севера"
не исполняются функции по защите прав на самобытное историко-
культурное, социально-экономическое развитие. Один пример: 9 августа в
Международный день коренных народов мира представители общественности
проводили пикет и организовывали традиционный подъем саамского флага в
Мурманске. Ни один представитель данного учреждения не явился на такое
важное мероприятие. Мало того именно на сайте
http://saami.forum24.ru/?1-4-0-00000029-000-0-0-1319922080 ГОУ
предупреждало о незаконности данного мероприятия. И таких случаев
немало появляется в последнее время.
Прошу посодействовать в налаживании открытого диалога в сети Интернет
между народом саами и представителями различных структур власти
(Мурманская областная дума, Правительство мурманской области, ГОУ
"Мурманский центр коренных народов Севера) и Сайт http://saami.forum24.ru/
для этого диалога самое подходящий вариант, так как его посещают
большое количество саамов и пользуется популярностью у народа саами.



И вот сегодня получил просто поразительный ответ от Комитета по взаимодействию с общественными организациями и делам молодежи Мурманской области.

Цитировать
Правительством Мурманской области обращение заявителя Данилова А.Ф. к Президенту Российской Федерации Д.А. Медведеву «по содействию в налаживании открытого диалога в сети Интернет (на сайте http://saami.forum24.ru/) между народом саами и представителями различных структур власти» от 29.11.2011 поручено рассмотреть и подготовить ответ заявителю специалистам Комитета по взаимодействию с общественными организациями и делам молодежи Мурманской области (далее- Комитет). Из заявления следует, что социальное положение заявителя: общественно- политический деятель. Сообщаем следующее.

Согласно статистики указанного сайта зарегистрированных участников- 107 чел., рекорд посещаемости за сутки 14 чел. был установлен 20.04.11, 23.12.2011 на 16 ч. на сайте не было ни одного человека. Одним из администраторов сайта является Данилов А.Ф. На сайте представители общественных организаций высказывают свое мнение по различным вопросам, темам.

Статьей 17 Федерального закона от 19 мая 1995 г. № 82-ФЗ не допускается вмешательство органов государственной власти и их должностных лиц в деятельность общественных объединений, равно как и вмешательство общественных объединений в деятельность органов государственной власти и их должностных лиц.

Федеральным законом от 02.05.2006 №59-ФЗ «О порядке обращений граждан Российской Федерации» установлено, что обращение гражданина- это направленные в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в письменной форме или в форме электронного документа предложение, заявление или жалоба, а также устное обращение гражданина в государственный орган, орган местного самоуправления. Обращения, соответствующие указанному Федеральному закону Российской

Федерации, подлежат обязательному рассмотрению. В данном законе отсутствует норма, обязывающая учреждения, организации отвечать на обращения, размещенные на сайте http://saami.forum24.ru/.


http://saami.forum24.ru/?1-28-0-00000004-000-0-1-1325008986
Записан

Форум саами. Forum Sápmi.
"Мы должны говорить и пытаться понять, даже когда нет никакой надежды!" из фильма "Бунт в Каутокейно"
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #2 : 28 Декабря 2011, 01:14 »


     А насрать на судьбы саамских народов  нынешней власти ,
     Они озабочиваются ею , только при получении бюджетных денег  якобы на ,,развитие,,  и ,, модернизацию,,  коренных народов Севера .


     А когда деньги разворуют , то сразу  волшебным образом забывают о нуждах  саамского народа.   
« Последнее редактирование: 28 Декабря 2011, 01:26 от finko » Записан
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #3 : 28 Декабря 2011, 21:40 »

А что в твоей родной Финляндии с финансированием получше?
Записан

Йоу
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #4 : 28 Декабря 2011, 22:33 »

А что в твоей родной Финляндии с финансированием получше?


                     ПОЛУЧШЕ НА  НЕСОИЗМЕРИМЫЕ ПОРЯДКИ !

                     
« Последнее редактирование: 28 Декабря 2011, 22:36 от finko » Записан
Proud
Админ
матерый
*****

Карма +43/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 48
Расположение: Мурманск
Сообщений: 3672



WWW
« Ответ #5 : 28 Декабря 2011, 23:19 »

И вот сегодня получил просто поразительный ответ от Комитета по взаимодействию с общественными организациями и делам молодежи Мурманской области.
показательно, что вопрос из приемной Президента спускают в местные инстанции - собственно, на которые идет жалоба.
понятно, что они будут этим недовольны и придумают всяческие отмазки, чтобы этого не делать.
и ведь формально они правы.. даже посещаемость тут не при чем, хотя 300-600 юзеров в день форум не дает.
ливинет за сегодня показал 10.

можно поступать следующим образом: на форуме собирать вопросы, требующие официального ответа и от своего имени их публиковать в приемной на сайте правительства.
полученный ответ уже публиковать на форуме - главное, получить согласие у автора вопроса опубликовать его.
 ФИО и прочие подробности можно опускать.

на вопрос, заданный через приемную, чиновники обязаны дать ответ, согласно упомянутого ФЗ, в течение 30 дней.
уже не открестятся.
Записан

Я бы с удовольствием сразился с Вами в интеллектуальной дуэли. Но Вы, как я вижу, без оружия.
monsaami
завсегдатай
***

Карма +2/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 53
Расположение: Мурманская область
Сообщений: 76



WWW
« Ответ #6 : 28 Декабря 2011, 23:32 »

finko, вот точно сказано. Нашим чиновникам просто надо освоить средства. А как, продуктивно или нет. Главное карманы набить.
Небольшой пример в помощи общинам. Красиво написано, но только общинам можно купить сруб избы, лодку, мотор, снегоход. А вот как речь идет об оборудовании для выделки кожи, шитья, сушки дикоросов и т.п., то сразу нельзя. Только по списку. Интересно... За 2011 год освоили в рамках целевой программы поддержки коренных народов Севера МО 3 млн. рублей из них в конце года срочно придумали выставку достижений общин и мастеров саамских и т.п. и т.д. стоимостью 1,2 млн. рублей (ранее в 2010 году было такое мероприятие запланировано, но как только были предложения провести не просто танцы пляски и достижения в духе советских времен, а провести нечто вроде цикла мероприятий с обсуждениями и.т.п, то сразу эпидемия гриппа вдруг помешала и перенести мероприятие на начало 2011 года нельзя было ввиду "бюджетные деньги не переносятся". Но секрет то был в том, что два Совета саами: один при правительстве другой избранный народом, стали совместно работать и в феврале 2011 года избрали тех в совет при правительстве которые ручные и работают под правительство. Да и съезд саамов в конце 2011 года прошел и выжидали реакции и указок сверху. Но это совсем другая история..) Это треть всей суммы не освоенной в 2011 году!!! Быстро освоили, лишь бы потратить. И кто то наверняка погрел на этом руки!
Я не буду говорить как относятся за рубежом к саами. Так как мы живем в России и по российским законам. Но в том же ХМАО есть хорошая программа поддержки и там действительно советуются с КМНС и итог: за 10 лет численность хантов и манси выросла. А вот саами уменьшилась на 12%. Даже счетная палата РФ проведя анализ программ пришла к выводу в ряде регионов средства на поддержку КМНС используются не эффективно, за редким исключение (ХМАО).
Сколько мы предложений вносили, но саамов не слышат и не хотят слышать. Лишь говорят: мы не можем вмешиваться в деятельность общественных организаций и вы не вмешивайтесь, так как не имеете права. Заткнитесь и молчите, есть программа и вам хватит.
Записан

Форум саами. Forum Sápmi.
"Мы должны говорить и пытаться понять, даже когда нет никакой надежды!" из фильма "Бунт в Каутокейно"
monsaami
завсегдатай
***

Карма +2/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 53
Расположение: Мурманская область
Сообщений: 76



WWW
« Ответ #7 : 28 Декабря 2011, 23:38 »

Цитировать
на форуме собирать вопросы, требующие официального ответа и от своего имени их публиковать в приемной на сайте правительства.
полученный ответ уже публиковать на форуме - главное, получить согласие у автора вопроса опубликовать его.
 ФИО и прочие подробности можно опускать.
Дельная мысль!!! Но мы уже что наподобие делали. Хотя собрать все предложения и отослать - очень отличная идея!!!
В сущности мой вопрос то был, чтобы не только на сайте отвечать, а первое наперво чтобы ГОУ "Мурманский центр народов Севера" начал работать именно по своим задачам. А именно быть мостом между властью и народом саами. А ГОУ в последнее время ГОУ просто ведет подрывную работу в отношении саамов. И делает все чтобы саами между собой ссорились и чтобы подальше в глубинку все выступления и тихо мирно себя вели. А те кто высовывается - просто гнобить.
Записан

Форум саами. Forum Sápmi.
"Мы должны говорить и пытаться понять, даже когда нет никакой надежды!" из фильма "Бунт в Каутокейно"
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #8 : 29 Декабря 2011, 22:47 »


                     ПОЛУЧШЕ НА  НЕСОИЗМЕРИМЫЕ ПОРЯДКИ !

                     

Ну, вот тогда пусть ваши финские саамы приютят у себя наших саамов. И проблема исчезнет.
Записан

Йоу
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #9 : 30 Декабря 2011, 03:50 »

Ну, вот тогда пусть ваши финские саамы приютят у себя наших саамов. И проблема исчезнет.


                               

                               Приютили еще с  20 х   годов прошлого века ,  поэтому живут и процветают сохраняя культуру
                               и национальную самобытность .

                               Да ты негодяй   нацист и расист .  Решатель проблем  с голой задницей и родства не помнящий .
Записан
monsaami
завсегдатай
***

Карма +2/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 53
Расположение: Мурманская область
Сообщений: 76



WWW
« Ответ #10 : 30 Декабря 2011, 12:49 »

У саами нет разделения на "ваши " и "наши". Мы единый народ, разделенный границами. И почему мы должны убегать за бугор, когда все время помогали российскому государству. С таким подходом: евреи в Израил, немцы в Германию, татары в Татарию, русские в центральную Россию, украинцы на Украину и т.д. Читайте Конституцию: Россия многонациональное государство!!!
А может присоеденить Коьлский полуостров к Финляндии или к Норвегии? Чушь полная.

Медвед, вот так же рассуждают и чиновники наши: вы нам мешаете и молчите в тряпочку, а лучше мотайте нафиг отсюда подальше в тундру, за бугор. Только нам глаза не мозольте со своими проблемами. Давайте весь народ за бугор отправим и будут чинуши наши жить поживать?!
Записан

Форум саами. Forum Sápmi.
"Мы должны говорить и пытаться понять, даже когда нет никакой надежды!" из фильма "Бунт в Каутокейно"
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #11 : 30 Декабря 2011, 21:12 »


                               Да ты негодяй   нацист и расист .  Решатель проблем  с голой задницей и родства не помнящий .

Да, нет я за дружбу народов. В данном случае за дружбу русских и финских саамов.
Записан

Йоу
monsaami
завсегдатай
***

Карма +2/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 53
Расположение: Мурманская область
Сообщений: 76



WWW
« Ответ #12 : 30 Декабря 2011, 23:15 »

Саами 4 стран Швеции, Финляндии, Норвегии и России как раз и дружат. Вот только в России саамский парламент не хотят признавать. А ведь в других странах они есть и только признание выборного органа саамов может способствовать дружбе народов.
Записан

Форум саами. Forum Sápmi.
"Мы должны говорить и пытаться понять, даже когда нет никакой надежды!" из фильма "Бунт в Каутокейно"
Аметист
матерый
*****

Карма +12/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Мурманск
Сообщений: 1832


« Ответ #13 : 31 Декабря 2011, 12:54 »

Да, нет я за дружбу народов. В данном случае за дружбу русских и финских саамов.

Не похоже. Влип ты однако своим фашистким предложением. Все вы такие, вся ваша ставка на ложь и гексагеновое повидло, потому народ против вас и поднимается. Все эти госкомитеты надо разгонять до последнего сотрудника, и только на выборной основе безо всяких урн-ящиков, открыто, глаза в глаза перед народом выбирать. Если человек не вступает в диалог и боится с народом общаться напрямую на площадях и на улицах, то зачем такой трусливый президент стране? А тех кто как Сталин предлагает народы переселять, самих надо вывозить в родную им по духу Гадыровскую Чечню, вот пусть там и голосуют, 150 процентов у них всегда будет, если не прирежут...

постик твой фашисткий я отметил, на память... пусть люди знают путинское нутро...
« Последнее редактирование: 31 Декабря 2011, 12:57 от Аметист » Записан
monsaami
завсегдатай
***

Карма +2/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 53
Расположение: Мурманская область
Сообщений: 76



WWW
« Ответ #14 : 31 Декабря 2011, 16:29 »

Дорогие друзья!

Саамский парламент Кольского полуострова поздравляет вас
с Новым годом и Рождеством!
Мы желаем вам хорошей жизни, пусть сбудутся все ваши мечты! Будьте здоровы! Пусть всегда в вашем доме горит яркий очаг и радует вашу жизнь!
С уважением,
Совкина Валентина, Афанасьева Нина, Данилов Андрей,
Егорова Ольга, Колосов Алексей, Ежова Нина,
Ткачев Валерий,
Цмыкайло Татьяна, Артиева Александра


*  (304.56 Кб, 1240x1754 - просмотрено 1196 раз.)
Записан

Форум саами. Forum Sápmi.
"Мы должны говорить и пытаться понять, даже когда нет никакой надежды!" из фильма "Бунт в Каутокейно"
Аметист
матерый
*****

Карма +12/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Мурманск
Сообщений: 1832


« Ответ #15 : 31 Декабря 2011, 19:16 »

Спасибо! Вам Счастья, Удачи и Процветания!
...........................

на вашей земле живем... пора губернатора наконец из ваших выбрать,
может тогда на Кольскую землю и прийдет настоящее процветание...
грабить Север саами никогда не будут, вы здесь тысячи лет живете,
чем быстрее все остальные жители Кольского полуострова это поймут,
тем лучше для всех нас будет, пора хозяином Севера сделать того
кто им был на протяжении тысячелетий!
« Последнее редактирование: 31 Декабря 2011, 19:23 от Аметист » Записан
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #16 : 31 Декабря 2011, 19:43 »

Если человек не вступает в диалог и боится с народом общаться напрямую на площадях и на улицах, то зачем такой трусливый президент стране?


1. А при чем здесь малочисленные народы?

2. России не нужны президенты, а нужны просвещенные правители наподобие Путина. Ельцин и Медведев и так много наворотили. К сожалению их антипример у всех на виду.
Записан

Йоу
Аметист
матерый
*****

Карма +12/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Мурманск
Сообщений: 1832


« Ответ #17 : 01 Января 2012, 03:36 »

Спасибо! Избавь Бог Россию от таких просветителей!

У меня вопрос к топикстайтеру, то есть открывшему тему (правильно ли я выразился?) - репрессии 30-40х, коснулись ли хозяев Кольского края Саами?
Были ли гонения, хотелось бы немного узнать. Есть ли традиционная вера у Вас? Какие амулеты до сих пор почитаете? Хоть один человек слышавший живого шамана из прошлого есть ли среди Вас? Или хотя бы человек слышавший очевидца? Как в далеком прошлом Саами обходились без спиртных напитков? Настаивали что-нибудь из морошки или нет? И наверное каждому северянину знакомо - от комаров и мошек что-нибудь было в далеком прошлом или терпели?
Записан
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #18 : 01 Января 2012, 22:59 »


Спасибо! Избавь Бог Россию от таких просветителей!



Избавь Бог Россию от протестов псевдооппозиции. Хоть в Новый Год!
Записан

Йоу
Аметист
матерый
*****

Карма +12/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Мурманск
Сообщений: 1832


« Ответ #19 : 03 Января 2012, 07:45 »


Избавь Бог Россию от протестов псевдооппозиции. Хоть в Новый Год!

знаешь... я на этом форуме потому как вы чекисты перекрыли нам кислород на эхе москвы... нет теперь там форума... ссыкотные вы...
Записан
Страниц: [1] 2 3 4   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!