Форум на Мурмане
22 Ноября 2024, 05:29 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 8 9 [10]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Вопросы истории  (Прочитано 138280 раз)
U-2
основной
**

Карма +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 42



« Ответ #180 : 16 Февраля 2010, 13:56 »

  
Цитата: Lazy
Но сразу встает вопрос: а рожа-то не треснет?
Ты - хохол. У тебя - треснет.

Цитировать
« русскому народу, его культуре присуще космическое чувство ответственности за мироздание, за состояние дел на планете….» - Главный научный сотрудник Аналитического центра Российской академии наук, профессор Сергей Кара-Мурза. «Континент» №46 (670) ноябрь 2003)
Ну ты хохол, тебе этого не понять. Скорее морда треснет.
Цитата: Lazy
Весь XVI век Англии было не до колонизации
Да-да-да! Все погловно строем исполняли ваши идеи.

Вот как сейчас вспомню путешествие нашего Никитина в Индию - и сразу начинаю лихорадочно листать историю: А не дезертир ли падла Никитин? . У всей страны, понимашь, одни проблемы, а у дурика Никитина в голове - Индия!

Цитата: Lazy
Сочинителю забыли сообщить, что "наша" была также Калифорния. Возле города Сан-Франциско проходила российско-испанская граница. Так что тут патриот явно поскромничал: надо было требовать больше.
Ишь как хохлик злобствует! Москальская история "пидриотов" - "Ату их!"
Цитата: Lazy
совет всегда один - учите матчасть,
Кроме бана ты русским ничего не сделаешь, падла хохлястая!
Цитата: Black Serge
В чем смысл гнать подобный ура-патриотизм,
Ещё одному хохлику русские патриоты мешают.

Хохлястая агентура контролирует в России абсолютно всё информационное пространство. И брешет-брешет-брешет.

Чтобы не мешал им брехать - русским запрещают говорить.

Вот это с форума http://www.nazarovo-online.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1392

Цитата: gonchak1
Вначале надо определить кого можно назвать русским,по каким критериям.
 
Ну ты точно не русский, так что не мельтеши здесь.

Русский знает, что он русский и таких вопросов не задаёт. Понятно? - Так что отвали и не мусори.

http://www.dazzle.ru/antifascism/rpnrgip.shtml
Цитировать
Когда зашла речь о проблеме мигрантов, Гордон бросил в зал «Пусть встанет тот, кто считает себя чисто русским!». Зал замер. Ушлые студенты поняли, что это провокация. А бдительные профессора стали наблюдать «Кто же тут ещё считает себя русским?». Мой приятель встал и сказал «Я считаю себя чисто русским!». Гордон не ожидая такой наглости, немного замялся, спросив «А вы в этом уверены?». «На все сто!», - ответил мой знакомый. Тогда Гордон влепил ему «Значит вы фашист!». На что мой приятель назвал Гордона еврейским нацистом...у гордонов и познеров всё под контролем: чисто русский – фашист!...Надменная русофобия разлилась по всем СМИ. Ну а что вы хотите, друзья, если из пятисот человек в зале, только у одного хватило духа назвать себя Русским?!
Разве пришло бы в голову Гордону задать подобный вопрос чеченцам или дагестанцам. А евреям в Израиле?...


Как пишет в своей книге еврейка Ю.Латынина:
Цитировать
""То, что осталось от русских - велели отнести собакам." ("Комсомольская правда" от 1.11.05)
"

Нерусская агентура захватила в России абсолютно все информационные каналы и нагло серет всем русским на головы, брехливо утверждая, что ни русских нет, ни их истории нет, ни их государства нет. Так что русские в России НИ НА ЧТО ПРАВ НЕ ИМЕЮТ.

Цитировать
"..."агенты влияния" занимают практически всё информационное пространство, в самых необходимых ключевых точках у них есть даже дублёры. " - А.Шевякин "Разгром советской державы. От "оттепели" до перестройки". 2007 с.174.)


 Нерусских чушачков с исторической родиной вне России - давно надо выгонять из всех СМИ. Тогда в России всё будет хорошо.

Между прочим, ООН ещё в 1975г. объявила сионизм - ФОРМОЙ РАСИЗМА. (резолюция №3379 от 10.11.1975г)
http://www.kara-murza.ru/books/evrei/evrei15.htm

Про русских националистов никаких заявлений Организация Объединённых наций не делала.
Русских националистов фашистами объявляют только пришлые национал-фашисты типа Гордона.
Цитировать
"… национализм в России есть, но только национализм нерусский…" ("Парламентская газета" от 13.05.04)


Цитировать
Ещё в 1990 году организацией "Бнай-Брит" была запущена идея объявить русское национальное движение фашистским как по задачам, так и по идеологии. - (А.Шевякин "Разгром советской державы. От "оттепели" до перестройки". 2007 с.180)


Цитата: Катерина_Драгунова
практика показывает, что "русский"- это не национальность, а состояние души..
Вот ещё одна зoмбированная дура.

Читать больше по истории надо, тогда будете знать - КТО ТАКИЕ РУССКИЕ.

И читать русских писателей, а не всяких резников с гондонами (пшепрашам - гордонами ) (P.S.: "Пшепрашам - прошу прощения" по-польски.).

http://www.kp.ru/daily/24065/305831/
Цитировать
...в русском генофонде практически нет следов из Азии, из-за Урала. ....
Та гаплогруппа, которая в Европе характерна для славян (хотя встречается и у других европейцев), очень часта также в... Индии. Эта гаплогруппа родилась тысячи лет назад и была очень частой у предков скифов. Часть этих праскифов, живших в Средней Азии, завоевала Индию, установив там кастовую систему (высшей кастой стали сами завоеватели).


http://www.specnaz.ru/article/?795 любителям "поскрести" (Издание ветенаранов ФСБ России, кстати)

http://www.specnaz.ru/article/?775 кто такие русские

http://www.lebed.com/2008/art5375.htm

http://www.lebed.com/2008/art5386.htm - профессор Гарварда и МГУ Клёсов А.А. о происхождении русских.
Цитировать
Предки русских появились 12 000 лет назад на территории нынешней Югославии. Жили там безвылаздно примерно 6 000 лет. Потом стали расширять сферу своего обитания. Шли как на юг, так и на восток. Речь идёт об ариях. Они наши предки. Около 74 процентов русских являются их потомками. ... Даже на Аравийском полуострове более 25 процентов - потомки ариев. Примерно 28 процентов людей с фамилиями жрецов высшего иудейского духовенства являются по происхождению арийцами. Аркаим в Челябинской области построили тоже арии. Но жили там только 200 лет. Так как примерно 3600 лет назад произошёл сильный взрыв вулкана Сaнторин на Крите (там тоже жили арии) и из-за пепла не было видно солнца. Наступило похолодание. Арии пошли на юг. Вплоть до Индии и Аравийского полуострова. В Индии они ввели кастовую систему и стали высшей кастой. Санскрит близок русскому по происхождению. К арийцам-славянам близки кельты (ирландцы и шотландцы) и другие северные народы. В том числе немцы. Англичане - нет. На Британских островах (без Шотландии) лишь 4 процента арийцев.


Цитировать
территория Евразии испокон веков была заселена нашими предками. И именно они являются основным стержнем индо-арийской цивилизации.

Бронзу впервые научились плавить в Европе. Плавить железо - на Среднерусской равнине. (Здесь есть выходящие на поверхность рудники и уголь. Руд легкоплавкого железа больше нигде нет.). Коня впервые приучили именно здесь. Колесо со спицами - здесь. Лук - здесь. Даже такая вещь как штаны - тоже чисто наше изобретение (для всадников короткие туники - плохая одежда :wink:  Да и климат наш - не для туник. ) Первая китайская цивилизация создана динлинами (европейцы светловолосые и голубоглазые) Скифы - одно из главных ответвлений индоарийской цивилизации. Александ Македонский - славянин. Слоговая азбука впервые создана 5000 лет назад на территории современной Румынии. Знаменитые "греческие шлемы" (с гребнем - это подражание скифским остроконечным шапкам. Скифские курганные захоронения и изделия встречаются от Сахалина на востоке, до Ирландии на западе (предки ирландцев - кельты-сколоты ни по языку, ни по внешности не отличались от скифов-сколотов-склавен-славян.) В основе главного языка Индии - хинди - лежит санскрит. Большинство самых древних слов русского языка совпадает с санскритом.

Индийские учёные, изучающие санскрит, приезжая в Россию - говорят, что у нас простой народ говорит на слегка изменённом санскрите. ("сан" - священный. "скрит" - скрытый. Это язык высшего сословия древней Индии.)

"Питух" - пьющий.
"Пи" - пить.
"братра" - брат.
"свакра" - свекровь,
 "сноша" - сноха.
"тата" - тятя.
"два, две, двая" - два, две, двое. "три" - три. "чатур" - четыре.
"грива" - грива.
"двар" - дверь.
 "жива" - живой.
"катара" - который.
"пачана" - печенье.
 "чашака" - чашка и так далее.
В русском языке есть выражение "По городам и весям". В Ригведе основа касты - это вешья. И происходит оно от слова  "vic" - село. Скандинавское "виц" - "вик" имеет то же значение. "вици" - "викинги" - это селяне. Затем оно стало означать княжескую дружину.


Основных каст было три: волхвы-брахманы, кшатрии-воины (профессиональные) и вайшью-селяне, которые при опасности или походах брали оружие и становились в строй. Это напоминает уклад казачьей русской общины. (Не путать с запорожскими кОзаками. В отличии от русских кАзаков - запорожцы в России получали зарплату из российской казны. Так как ведут присхождение из разбитого русскими наёмного войска Хазарского Каганата, которые в отличии от русских кАзаков - работать на земле не привыкли. Кстати, отсюда и обычай педерастии, имевшей место в Запорожском войске. Откуда в "войске" - бабы? :wink: ) Кастовая система была необходима, чтобы не ухудшить породу. Что сейчас как раз и происходит. Хотя пока русские продолжают оставаться ближе всего по крови к древнему индо-арийскому населению Евразии.


Кстати, слово "варяги" имеет тоже чисто русское происхождение: Ещё в XIX веке в некоторых районах севера России слово "вара" означало "торговать в разнос" (тоВАР) И Варяги - это наёмная дружина северо-русских торговцев. (Бродить - бродяги. торговать - варить - варяги)

Читайте господа больше по Русской истории. Тогда не будете говорить глупости сами и не будете повторять глупости вслед за гондонами-гордонами.

Цитата: gonchak1
Если всем нам покопаться в своих родословных то мы найдем в своих предках украинцев,
Ну этого хохла можно не слушать. Нации хохлов - всего 500 лет. Не более. Это помесь русских с тюрками (конкретно - ПЕЧЕНЕГАМИ - очень чёрная масть. Как "печёные". Поэтому русские их и прозвали печенеги - Как печёные.

В исторических хрониках нет никаких "укров". Есть только Русские. Поэтому малограмотных и наглых хохликов можно вообще не слушать.
« Последнее редактирование: 16 Февраля 2010, 19:18 от Proud » Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #181 : 16 Февраля 2010, 19:05 »

Ты - хохол. У тебя - треснет.
Ну ты хохол, тебе этого не понять. Скорее морда треснет.

Ишь как хохлик злобствует! Москальская история "пидриотов" - "Ату их!" Иди нах! Кроме бана ты русским ничего не сделаешь, падла хохлястая! Ещё одному хохлику русские патриоты мешают.

Хохлястая агентура контролирует в России абсолютно всё информационное пространство. И брешет-брешет-брешет.

Ну этого хохла можно не слушать. Нации хохлов - всего 500 лет. Не более. Это помесь русских с тюрками (конкретно - ПЕЧЕНЕГАМИ - очень чёрная масть. Как "печёные". Поэтому русские их и прозвали печенеги - Как печёные.

В исторических хрониках нет никаких "укров". Есть только Русские. Поэтому малограмотных и наглых хохликов можно вообще не слушать.

Речь шла вообще-то об англичанах, а не о хохлах. Но видать хохлы для тебя - очень больное место, что везде видишь их. "Даже кушать не можешь". Страшно представить, что они тебе, бедняжке, могли сделать...


Цитировать
Вот как сейчас вспомню путешествие нашего Никитина в Индию - и сразу начинаю лихорадочно листать историю: А не дезертир ли падла Никитин? . У всей страны, понимашь, одни проблемы, а у дурика Никитина в голове - Индия!

А что, Никитин был дипломатом, выполнявшим какое-то государственное задание? Речь ведь шла об "одном английском дипломате". Или Вы собственные посты не читаете?

Накитин был купец, и отправился исключительно за деньгами, на свой собственный страх и риск. Соответственно, выбрал кратчайший доступный путь из Твери - вниз по Волге, через Каспий, Персию, дальше опять морем. И кстати, не разбогател на своем путешествии - риск оказался чрезмерным. Потому-то его путешествие и осталось уникальным - другие купцы были умнее.

Спроецируем его маршрут на англичан. Морем от Англии до Архангельска (дождавшись лета, соответственно), потом - перевалка с морских судов на мелкосидящие речные и долго пробираться по рекам, с волоками (или перевалками на телегах) между ними. Кстати, поморы предпочитали добираться с грузом до Москвы санным путем, по зиме. Так что самое экономически разумное - подождать в Архангельске до зимы. Впрочем, Архангельска в XVI веке тоже еще не было - еще одна проблема с портом для перевалки.

Дальше вниз по Волге, с уплатой пошлин всяким казанским и астраханским ханствам и просто вольным казакам Стенькам. На Каспии тоже найдется кому пограбить. Потом шах Персии снимет свою долю с товаров. Дальше - снова морем (на чужих судах! - т.е. с оплатой), и наконец вот она - Индия. Обмениваем то, что удалось довезти, и отправляемся в обратный путь, снова со всеми описанными препятствиями. Итого получается вдвое тяжелее, чем даже у не добившегося успеха Никитина.

Коммерчески маршрут безнадежный: слишком долгий и сложный для окупаемости на фоне совершавших уже прямые плавания на своих кораблях португальцев, или даже арабов с намного меньшим числом перевалок. Только идиот мог придумать такой "бизнес-проект". А уж предложить его английскому государству в XVI веке и вовсе мог только истинный русский патриот. Чтобы подлые нагличане на этом раз и навсегда свернули себе шею.

Осталось узнать, кто из английских королей был русским патриотом? Неужели до сих пор нельзя рассекретить имя этого суперагента?


Цитировать
...в русском генофонде практически нет следов из Азии, из-за Урала. ....
Та гаплогруппа, которая в Европе характерна для славян (хотя встречается и у других европейцев), очень часта также в... Индии. Эта гаплогруппа родилась тысячи лет назад и была очень частой у предков скифов. Часть этих праскифов, живших в Средней Азии, завоевала Индию, установив там кастовую систему (высшей кастой стали сами завоеватели).

В одном абзаце заявить, что в русском генофонде нет следов из Азии, и что такие же гены наиболее часто встречаются в Индии и Средней Азии - это мощный ход. Видать, сильно злыдни-хохлы патриотический мозг повредили... Отгеноцидили, как они выражаются.

Записан
Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +41/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825


Смекаешь?


WWW
« Ответ #182 : 21 Февраля 2010, 13:54 »

   Ты - хохол. У тебя - треснет.

Ишь как хохлик злобствует! Москальская история "пидриотов" - "Ату их!"   Кроме бана ты русским ничего не сделаешь, падла хохлястая! Ещё одному хохлику русские патриоты мешают.

Хохлястая агентура контролирует в России абсолютно всё информационное пространство. И брешет-брешет-брешет.

Нерусских чушачков с исторической родиной вне России - давно надо выгонять из всех СМИ. Тогда в России всё будет хорошо.

В исторических хрониках нет никаких "укров". Есть только Русские. Поэтому малограмотных и наглых хохликов можно вообще не слушать.


Таки явно поцу мозг головной переклинило. Що с ним размовляты?
Это уже не гвозди - это попа вместо головы.
Я бы забанил этого наци.
Записан

Cum principia negante non est disputandum
Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +41/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825


Смекаешь?


WWW
« Ответ #183 : 21 Февраля 2010, 14:11 »

Спроецируем его маршрут на англичан. Морем от Англии до Архангельска (дождавшись лета, соответственно), потом - перевалка с морских судов на мелкосидящие речные и долго пробираться по рекам, с волоками (или перевалками на телегах) между ними. Кстати, поморы предпочитали добираться с грузом до Москвы санным путем, по зиме. Так что самое экономически разумное - подождать в Архангельске до зимы. Впрочем, Архангельска в XVI веке тоже еще не было - еще одна проблема с портом для перевалки.

Дальше вниз по Волге, с уплатой пошлин всяким казанским и астраханским ханствам и просто вольным казакам Стенькам. На Каспии тоже найдется кому пограбить. Потом шах Персии снимет свою долю с товаров. Дальше - снова морем (на чужих судах! - т.е. с оплатой), и наконец вот она - Индия. Обмениваем то, что удалось довезти, и отправляемся в обратный путь, снова со всеми описанными препятствиями. Итого получается вдвое тяжелее, чем даже у не добившегося успеха Никитина.

Коммерчески маршрут безнадежный: слишком долгий и сложный для окупаемости на фоне совершавших уже прямые плавания на своих кораблях португальцев, или даже арабов с намного меньшим числом перевалок. Только идиот мог придумать такой "бизнес-проект". А уж предложить его английскому государству в XVI веке и вовсе мог только истинный русский патриот. Чтобы подлые нагличане на этом раз и навсегда свернули себе шею.

 

Они сделали проще - построили "чайные клипера".
Максимально возможная площадь парусного вооружения, бескомпромиссная заточка на скорость - и мои коллеги оставались без своей заслуженной доли в доходах злобных угнетателей...

Видать, сильно злыдни-хохлы патриотический мозг повредили... Отгеноцидили, как они выражаются.

Полагаю, это его здешние мозгофакеры так дешево подписали.
На самом деле, очень удобно - мальчеГам мозг факнули раз и на всю жизнь - и они до конца дней своих будут с накрученным хвостом бегать...
Записан

Cum principia negante non est disputandum
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #184 : 21 Февраля 2010, 16:10 »


Они сделали проще - построили "чайные клипера".
Максимально возможная площадь парусного вооружения, бескомпромиссная заточка на скорость - и мои коллеги оставались без своей заслуженной доли в доходах злобных угнетателей...


В XVI веке???
Записан
Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +41/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825


Смекаешь?


WWW
« Ответ #185 : 21 Февраля 2010, 21:05 »

В XVI веке???

В XVI веке они занимались их проектированием...

"Британия - правь над морями!"
Записан

Cum principia negante non est disputandum
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #186 : 21 Февраля 2010, 23:06 »

В XVI веке они занимались их проектированием...

"Британия - правь над морями!"

Читайте букварь.
Записан
Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +41/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825


Смекаешь?


WWW
« Ответ #187 : 22 Февраля 2010, 00:00 »

Читайте букварь.

Читайте название темы.
Записан

Cum principia negante non est disputandum
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #188 : 27 Февраля 2010, 22:00 »

Опять Вы пытаетесь найти противоречия там, где их нет.

При испытаниях подводной версии МБР с маневрирующей боеголовкой - из 11 пусков только 5 были успешными. После следующего неудачного пуска - генеральный конструктор подал в отставку. Это факт.
"Тайфуны" уже много лет в основном стоят на приколе - это факт.

Так они способны дать "один залп - и Москва станет одним большим и ровным таким паркингом из оплавленной массы" или не способны?

Вы уж выберите что-то одно.


Цитировать
Операции против Фокке-Вульфов?
Или по выводу кораблей в Ленинград?

"Операции против Фокке-Вульфов" - это про какую-нибудь из атак Ивана Кожедуба? Конкретизируйте, о чем речь.

А "вывод кораблей" - это про Таллинский переход? Поинтересуйтесь организацией. Количество конвоев и разбивка судов по ним, время выхода, походный ордер... В частности, почему конвоям пришлось преодолевать минное поле ночью, без тральщиков, почему у транспортов отсутствовало зенитное прикрытие. И поинтересуйтесь потерями: среди боевых кораблей и среди транспортов, которые они прикрывали. Примерно столь же успешно был проведен PQ-17.
Записан
Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +41/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825


Смекаешь?


WWW
« Ответ #189 : 28 Февраля 2010, 04:50 »

Так они способны дать "один залп - и Москва станет одним большим и ровным таким паркингом из оплавленной массы" или не способны?

Вы уж выберите что-то одно.

Я подумаю над Вашим предложением.

Касательно технической возможности дать залп - кто Вам сказал, что после первого выстрела подлодка не превратится в рваный кондом, как "Курск"?
Залп - он ведь из нескольких выстрелов состоит...

"Операции против Фокке-Вульфов" - это про какую-нибудь из атак Ивана Кожедуба? Конкретизируйте, о чем речь.

Это я про Ваше:
Цитировать
На всякий случай предупреждаю сразу: назовете Кузнецова - перечислю силы советских флотов, противостоящие им силы, операции и потери.

Так перечислите... силы флотов, участовавшие в боях против авиации фашистов, противостящие им авиационные силы - и операции флота против авиации.

А "вывод кораблей" - это про Таллинский переход? Поинтересуйтесь организацией. Количество конвоев и разбивка судов по ним, время выхода, походный ордер... В частности, почему конвоям пришлось преодолевать минное поле ночью, без тральщиков, почему у транспортов отсутствовало зенитное прикрытие.

Про вывод кораблей в Питер.

И поинтересуйтесь потерями: среди боевых кораблей и среди транспортов, которые они прикрывали. Примерно столь же успешно был проведен PQ-17.

Ловить Ванюшкам и дальше рыбку в тухлом прудике. Кто же спорит?
Не дано РФ-ии быть "морской державой".
Это как порода - "или есть, или нет".
Записан

Cum principia negante non est disputandum
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #190 : 28 Февраля 2010, 16:57 »

Я подумаю над Вашим предложением.

Давно пора. Все-таки "смекать" - сильно отличается от "думать".

Цитировать
Касательно технической возможности дать залп - кто Вам сказал, что после первого выстрела подлодка не превратится в рваный кондом, как "Курск"?
Залп - он ведь из нескольких выстрелов состоит...

Черный Серж сказал, что и североморские, и тихоокеанские АПЛ вполне способны дать залп. Полагаете, он наврал?

Цитировать
Так перечислите... силы флотов, участовавшие в боях против авиации фашистов, противостящие им авиационные силы - и операции флота против авиации.

Зачем - против авиации фашистов? РККФ прекрасно уничтожался и без их помощи.

Балтфлот - операция по постановке минного заграждения в устье Финского залива 23 июня 1941 - потеряны эсминец и крейсер без всякого воздействия противника.

Черное море - набег на Костанцу 24 июня - потерян лидер, тоже не от ударов противника. Есть также сильное подозрение, что пропавшая там же тогда же п/л была тоже уничтожена своими, поскольку у немцев с румынами о ее потоплении сведений нет.

Диагноз - неумение организовать действия. Провал флотского командования.

Будете продолжать утверждать, что "Один - подготовился и защитил"? Так назовите наконец имя.


Записан
Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +41/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825


Смекаешь?


WWW
« Ответ #191 : 02 Марта 2010, 00:14 »

Давно пора. Все-таки "смекать" - сильно отличается от "думать".

Детский садик.

Черный Серж сказал, что и североморские, и тихоокеанские АПЛ вполне способны дать залп. Полагаете, он наврал?

Вы бредите?

Способность - имеет некоторую степень вероятности.

Зачем - против авиации фашистов? РККФ прекрасно уничтожался и без их помощи.

Балтфлот - операция по постановке минного заграждения в устье Финского залива 23 июня 1941 - потеряны эсминец и крейсер без всякого воздействия противника.

Черное море - набег на Костанцу 24 июня - потерян лидер, тоже не от ударов противника. Есть также сильное подозрение, что пропавшая там же тогда же п/л была тоже уничтожена своими, поскольку у немцев с румынами о ее потоплении сведений нет.

Диагноз - неумение организовать действия. Провал флотского командования.

Будете продолжать утверждать, что "Один - подготовился и защитил"? Так назовите наконец имя.

Затем, что флот имеет и наземные сооружения.
Записан

Cum principia negante non est disputandum
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #192 : 02 Марта 2010, 01:53 »

Затем, что флот имеет и наземные сооружения.

Наземные сооружения флота проводят операцию против вражеской авиации?

Блеск! Сюжет для психоделического боевика.  Наезд кронштадтского причала на немецкий аэродром.  Или вообще - на самолет прямо в воздухе.
Записан
Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +41/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825


Смекаешь?


WWW
« Ответ #193 : 02 Марта 2010, 18:19 »

Наземные сооружения флота проводят операцию против вражеской авиации?

Блеск! Сюжет для психоделического боевика.  Наезд кронштадтского причала на немецкий аэродром.  Или вообще - на самолет прямо в воздухе.

Именно так.
Это называется ПВО - противовоздушная оборона.
Записан

Cum principia negante non est disputandum
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #194 : 06 Марта 2010, 14:06 »


                 Вот где истоки добрейшей ,,русской души ,,     


                 http://www.svobodanews.ru/content/feature/1967479.html


                 


                         
Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #195 : 06 Марта 2010, 14:11 »

      Открытие России 10 - "Первая русская революция"


                    http://www.svobodanews.ru/content/feature/1973670.html
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #196 : 15 Марта 2010, 22:41 »

Именно так.
Это называется ПВО - противовоздушная оборона.

"Сам вдребезги, а галоши - как новенькие"

Качество подготовки флота к войне определяется вовсе не его способностью отразить воздушные нападения на военно-морские базы. Будь так, проще всего было бы вообще не иметь флота - потери от налетов на него "Фокке-Вульфов" были бы вовсе нулевыми.

Кстати, которых "Фокке-Вульфов"? FW-189 - разведчик-"рама", FW-190 - тяжелый истребитель, FW-200 - дальний океанский. Других не помню. Налеты кого же из них отбили в Кронштадте и Севастополе? - вроде всем им атаковать корабли в базах не по специальности. Опять ляпнули глупость, Серж?

Флот создается для вполне конкретных задач. Если он их не выполняет, все его командование - дармоеды. Коротко эти задачи можно сформулировать как 1) не дать врагу использовать море и 2) обеспечить своей стороне свободу в использовании моря.

Советский флот в 1941-45 полностью провалил обе эти задачи.

Балтфлот заперся в Кронштадте, и немцы даже в 1945 спокойно вывезли морем около 2 млн чел из Восточной Пруссии. Потери - примерно 1% (в основном на "Густлове", "Штойбене" и "Гойе"). Советские потери в аналогичных операциях на Балтике - эвакуации Таллина и Ханко - составили более 30%. Вот вполне количественный показатель эффективности.

В том же 1945 немецкий крейсер "Принц Ойген" вплоть до апреля регулярно ходил к побережью Курляндии поддерживать артогнем блокированные там немецкие войска. Безнаказанно ходил - Балтфлот не противодействовал. Аналогичные советские операции - выходы кораблей ЧФ на поддержку Одессы и Севастополя и на обстрелы побережья. Потери: первые 24 июня 1941 - лидер "Москва", последние - два эсминца и лидер в октябре 1943. После этого Сталин просто запретил крупным кораблям ЧФ выходить в море - от позора.

Еще пара симметричных операций - две эвакуации через Керченский пролив: Крымского фронта в мае 1942 и немецкой 17 армии с Кубани в Крым - в конце 1943. Наши потери - 150 тыс пленных. Немцы вывезли всех, даже 100 тыс лошадей. Это при том, что из "флота" у них в Черном море были только вооруженные баржи и 6 подводных лодок, привезенных на автоприцепах, а у нас - линкор, крейсера и все прочие.

Впрочем, в Керченском проливе крупным кораблям не развернуться. Но в мае 1944 немцы так же спокойно эвакуировали Севастополь, уже через все море. И снова сравните с нашей "эвакуацией" июля 1942, когда командование СОР бежало на подводной лодке, бросив десятки тысяч солдат.

Или на СФ - вспомните гибель "Тумана" прямо на выходе из Кольского залива, в зоне действия береговых батарей. Три немецких эсминца в течение часа беспрепятственно расстреливали траулер, пока дежурные по батареям пытались дозвониться до кого-нибудь в штабе флота, кто бы дал разрешение на открытие огня.

Знаменитая история с PQ-17. Все обвиняют англичан. Но стоит взглянуть на карту: суда конвоя были потоплены не в Норвежском море, а в Баренцевом, в основном в его восточной части - у Новой Земли и на самом входе в Белое море. Просто боевая мощь Северного флота была такова, что его вообще не принимали в расчет при проводке конвоев, и на всем пути до самого Архангельска защита транспортов была делом англичан. А когда англичане отозвали прикрытие - Баренцево море стало вотчиной немецких подводников и летчиков.

Ну и, раз уж Вы упомянули ПВО баз, еще пара симметричных операций. Сентябрь 1941 - удар немцев по Балтфлоту. Около 200 самолето-вылетов, потоплены линкор "Марат", недостроенный тяжелый крейсер, несколько эсминцев, серьезно повреждены крейсер "Киров" и второй линкор. Лето 1944 - удар авиации Балтфлота по Котке. Участвовало свыше 200 самолетов, по докладам - потоплен финский броненосец "Вяйнемяйнен". Но через год этот броненосец как трофей вошел в состав ВМФ СССР - оказалось, потопили захваченный немцами голландский крейсер постройки 1904 года, использовавшийся как корабль ПВО. Потери атаковавших самолетов в обеих операциях примерно одинаковые. Можно еще для сравнения сказать, что примерно столько же самолетов, как на Котку, было послано японцами на Пирл-Харбор.

А о каких "операциях по отражению "Фокке-Вульфов"" Вы говорили? Вероятно, о налете ЧЕТЫРЕХ "Юнкерсов" на Севастополь ночью на 22 июня? Причем налетали они по одному, с интервалами по 15 минут. Все четыре благополучно вернулись, правда, и мины сбросили мимо фарватера - из-за темноты.

Мораль: уровень командования РККФ был в 1941-45 ничуть не выше, чем у РККА.
« Последнее редактирование: 15 Марта 2010, 22:44 от Lazy » Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #197 : 20 Марта 2010, 23:50 »


                    Открытие России 12 - "Революция или переворот?"
18.03.2010 13:10
Двенадцатая и заключительная серия из цикла мультфильмов "Открытие России". Последовательно изучив основные вехи российской истории, Хрюн, Степан и Филипп задумываются об истоках "новой власти".



                   http://www.svobodanews.ru/content/feature/1987204.html
Записан
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #198 : 26 Марта 2010, 11:51 »

Нацизм - зло. Поэтому если кто-то пытается оспорить нашу победу в ВОВ, то он поступает очень скверно. В конце концов победителей не судят.
Записан

Йоу
Страниц: 1 ... 8 9 [10]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!