Кирдык дутой экономике

[Black Serge]

политики здесь непричём - это бизнесмены - руководители

У нас в России - нет разницы... тут все "причём", и бабки гребут одни и те же...

[Black Serge]

Источник: http://www.iamik.ru/?op=full&what=content&ident=40955

(вообще, полистал этот сайтик - там масса крайне интересных мнений очень неглупых людей без признаков вовлеченности...)

Экспертный клуб | 13 ноября 2008  14:06
Нина Жукова: «Экономика России - капитализм для “своих”».

Прав был К.Маркс: характер государства определяется формой собственности. У нас она принадлежит 110 назначенным государством “олигархам” и обслуживающему их чиновничьему аппарату, состояние которых в два раза больше ВВП всей России. В Послании Федеральному Собранию 5 ноября с.г. Президент РФ Д.А.Медведев заявил, что “резкие колебания политической и экономической конъюнктуры, турбулентность мировой экономики и даже нагнетаемая военно-политическая напряжённость не станут поводом …для огосударствления промышленности и финансов” и что “частная собственность неприкосновенна”. Иными словами, - менять эту систему никто не собирается, несмотря ни на “турбулентность”, ни на “напряжённость”.
Некоторые аналитики с удивлением обнаружили, что в Послании Президента РФ ничего не говорится об экономической политике российского правительства в период кризиса, и предлагают сейчас рецепты спасения отечественной экономики. В частности, эксперты “Единой России” предлагают “усилить роль государства в экономике”, а финансируемые правительством фонды заговорили о необходимости создания “суверенной финансовой системы”. Но никто не говорит об ущербности созданной в 90-е годы самой системы государственного паханата в экономике, которую невозможно спасти по определению. В отличие от известного анекдота о котлетах и мухах экономическая политика государства не существует отдельно от экономической системы. Какова же она – эта система?

Если говорить коротко, то это система посредников. Вспомним “лихие 90-е”, когда половина населения искала покупателя на товары, а другая половина предлагала товары, не имея ни товаров, ни денег, а все вместе выступали в качестве “посредников”. Не могут без посредников и сегодня закупить напрямую горючее крупные авиакомпании, которые даже разваливаются по этой причине. Весь государственный механизм просто не способен в наши дни функционировать без “посредников” и “отката”. Коррупция – это тоже “откат”.
Эта система живёт и процветает потому, что она выгодна как исполнительной власти, так и нуворишам. Известно, например, что строительный бизнес в России – это детище чисто чиновных структур. До финансового кризиса в Москве пострадало от “недобросовестных чиновников”, по разным данным от 90 до 170 тысяч семей. В условиях кризиса грабить уже некого. Неслучайно московские власти спешно выкупили у девелоперов 500 тыс. квадратных метров жилья, заплатив за это около 40 млрд. рублей из бюджета, и намерены увеличить стоимость строительства ещё на 20%. При этом они могли сэкономить очень большие деньги, если бы не спешили с приобретением жилья по самым высоким ценам у тесно связанных с ними бизнес-структур.
Другой пример: правительство решило поддержать котировки акций бюджетными деньгами, влив в фондовый рынок 175 млрд. рублей. Это уникальный случай в мировой практике. Он не поддаётся пониманию с позиций здравого смысла, если не учитывать, что в акции вложены деньги нынешнего правящего класса России. Именно ему и нужен фондовый рынок, который открывает фантастические возможности для инсайдерских сделок и манипулирования ценами акций.

Российским нуворишам нет дела до отечественной экономики. Главная их забота и в условиях кризиса – прибрать к рукам очередные транши из госбюджета. В очередь с протянутой рукой выстроилась вся “королевская рать” – всего 35 корпоративных клиентов и 20 банковских структур. Энергетики, например, угрожают сорвать ввод в строй новые энергетические мощности, если государство не предоставит им льготный кредит на 50 млрд. долларов. Никто и не вспоминает теперь, что совсем в недалёком прошлом “главный энергетик” России утверждал, что только частный собственник может быть эффективным в экономике. При этом никто из “эффективных” собственников и “топ-менеджеров” не собирается продавать прихваченные ими в лучшие времена футбольные клубы, недвижимость и яхты, чтобы оплатить собственные долги.
Никакого бюджета не хватит для поддержки прожорливых “эффективных”. До конца года российским компаниям предстоит выплатить только проценты по внешним долгам в сумме 48,7 млрд. долларов США. К концу года объёмы внешнего долга российских компаний превысят золотовалютные резервы страны /на начало октября они составляли 546,1 млрд. долларов и продолжают стремительно таять/. Государство изо всех сил стремится спасти “эффективных собственников”, не требуя от олигархов никаких уступок взамен предоставленной им помощи. Но, как говорится, не “в коня корм”: в октябре с.г. выделенные из бюджета на поддержку отечественной кредитной системы 50 млрд. долларов уплыли в зарубежные банки и были использованы в спекулятивных целях даже банками с государственным контрольным пакетом акций. Только в сентябре с.г. ВТБ и “Газпромбанк” разместили в зарубежных банках около $5млрд. Между тем международные резервы ЦБ за октябрь уменьшились на $72,2 млрд.
Ликвидность по-прежнему не доходит до реального сектора. По словам вице-премьера С.Иванова, “банковский сектор стремится не только сохранить свою стабильность, но ещё и получить существенную выгоду за счёт промышленности. Денежные заимствования предоставляются максимум на один месяц по необоснованно завышенным процентным ставкам: до 18% предлагают банки с государственным участием и более 20% - коммерческие банки”.

Казалось бы, вывод очевиден: надо менять систему, которая плодит экономическую преступность. По официальным данным, с начала с.г. в России было совершено более 380 тысяч экономических преступлений, ущерб от которых превысил 111 млрд. рублей. Надо бы осуществить огосударствление монополий, поставить под государственный контроль внешнеторговый оборот страны, положить конец замораживанию российских средств на зарубежных счетах, усилить ответственность Центробанка перед правительством, шире использовать госзаказ, заморозить на период кризиса тарифы на услуги госмонополий – электричество, газ, железнодорожные перевозки, принять другие неотложные меры по спасению отечественной экономики. Но тогда пришлось бы расстаться с экономикой посредников, где “откат” плодит долларовых миллиардеров и миллионеров.

Похоже, что российская “элита” не готова к такому решению. Она избегает вообще затрагивать эту тему, предпочитая строить долгосрочные “стратегии” и планы вплоть до 2030 года. Но поскольку общественное сознание уже не воспринимает “долгосрочные” обещания и не верит им, приходится искать “виноватых”. И они будут непременно найдены. Сигнал к этому уже подан в Послании Президента РФ: “сильное государство и всесильная бюрократия – это не одно и то же”. Но может ли государство существовать, как понятие, само по себе – без чиновников и экономической системы, которую они олицетворяют? На такой вопрос один из французских королей уже дал ответ: “Государство – это я”. В наши дни предпочитают фразу: “Государство – это мы”, но кто “мы” обычно не уточняется. Однако без ответа на этот вопрос все декларации, что Россия – социальное государство – пустые разговоры.
Нина Жукова, председатель Правления Клуба “Реалисты”, кандидат исторических наук.

[наблюдатели]

Серж, тебя не настораживает то, что на твои посты отвечают или скуки ради или Тор?

[Black Serge]

Отвечают на вопросы - а я их, как правило, не задаю.
Смекаешь?

[торонтовец]

нет худа без добра.
Всё таки хорошо, что есть жириновские ..

http://lenta.ru/news/2008/11/21/zhirinovsky/

Лидер ЛДПР Владимир Жириновский предлагает гражданам в условиях финансово-экономического кризиса "разумно экономить", передает в пятницу РИА Новости.
"Я экономлю. Я не стригусь сейчас - у меня волосы уже длиннее, чем обычно, бреюсь через день, кушаю очень мало, никуда не хожу я, никого в гости не приглашаю, никаких подарков никому не покупаю и прошу, чтобы мне никто не покупал, никуда не еду", - сообщил политик в интервью агентству.

По словам Жириновского, в целях экономии граждане могли бы обмениваться одеждой. "Я готов пару костюмов кому-то дать, несколько пар обуви, часы кому-нибудь дать. Зачем в магазин идти? Обращайтесь друг к другу и получайте то, что можете купить в магазине, друг от друга", - объяснил он. Кроме того, лидер ЛДПР призвал не тратить деньги на косметику, потому что это "химия и вредно", а также читать одну газету всем подъездом.

"На Новый год не надо никуда ехать за границу или идти в ресторан, а надо оставаться в Москве, дома, или можно напроситься к кому-нибудь в гости", - заключил Жириновский.

настоящий клоун 

[finko]

    На этой неделе мотнулся по делам Голландия , Бельгия никаких внешних признаков кризиса
    ну абсолютно .  А по радиостанции ,, Голос России,, которую слушал упорно продавливают
    мысль о девальвации рубля и всяческие этому факту оправдания .  Так же мусолят мысль о введение в России продовольственных карточек или талонов на приобретение продуктов малоимущим россиянам.
     
     Что порадовало это достаточно большое количество российских заправок ЛУККОЙЛ в Бельгии .

[наблюдатели]

Чем хуже стране - тем смешнее Жириновский. И наоборот. 

[canbe]

политики здесь непричём - это бизнесмены - руководители  "трёх монстров"

Я хотел сказать, что не без участия политиков дело дошло до ситуации, когда один из столпов американской экономики может рухнуть. Наверно услышав упрек в расточительстве от людей, которые кидают в топку войны в Ираке и Афганистане сотни миллиардов, магнатам пришлось вспомнить весь скудный запас английских ругательств.

[canbe]

Во всем мире политики принимают совершенно разные законы...
Это и есть настоящий цинизм.

ЗЫ: Канби, полагаю, вы недалеко смотрите.
Ибо сводить столь серьезные вещи к обсуждению личностей политиков - на мой взгляд, не есть умно.
А политика - это не только цирк по телевизору...
Скоро Россия в этом убедится... 

Лично для меня глубинные причины политической ситуации внутри России столь явны, что мне нет нужды анализировать и разбирать более детально решения и ошибки нашего правительства. Мне это откровенно скучно. Есть инерция истории, и все решения принимаемые нашим руководством, лишь последствия этого движения.

[торонтовец]

Я хотел сказать, что не без участия политиков дело дошло до ситуации, когда один из столпов американской экономики может рухнуть. Наверно услышав упрек в расточительстве от людей, которые кидают в топку войны в Ираке и Афганистане сотни миллиардов, магнатам пришлось вспомнить весь скудный запас английских ругательств.

то есть это именно по причине "кидания миллиардов в топку войны" американский автомобиль чаще ломается, выглядит хуже и потрбляет гораздо больше топлива, чем конкурент произведённый на заводах  японцев и корейцев? 
Напомню, что помимо FORD, GM, Chrysler тут производиться  Toyota, Honda, Acura, Netfinity, Lexus, Volvo, Mazda, Huyndai....... и ещё куча всякого и эти почему-то не просят им денег дать..
Видимо "вбрасывание в топки войн" им не сильно малину портит .. 

[торонтовец]

Чем хуже стране - тем смешнее Жириновский. И наоборот. 

надо признать, что никакие перемены в стране не сказываются на творчестве "сына адвоката"  ...

[Kalderon]

3-й квартал - это июль, август, сентябрь. Финансовый кризис всерьез грянул только в сентябре. Так что насчет прибыли не волнуйтесь - это в основном докризисные показатели. Что-то будет в 4-м квартале...

В 4-м квартале, естественно, будет хуже. Но насколько хуже - зависит от структуры активов на момент начала активной фазы. И она в Возрождении хорошая. Так что определенный оптимизм вполне имеет под собой основу

[Kalderon]

    На этой неделе мотнулся по делам Голландия , Бельгия никаких внешних признаков кризиса
    ну абсолютно .  А по радиостанции ,, Голос России,, которую слушал упорно продавливают
    мысль о девальвации рубля и всяческие этому факту оправдания .  Так же мусолят мысль о введение в России продовольственных карточек или талонов на приобретение продуктов малоимущим россиянам.

Да в общем и у нас особо нищих на улице не прибавилось Подушки есть и у них и у нас, так что дело в их толщине.

[finko]

   Мне что то  подумалось а вот сколько стоило России денег эта военная авантюра с Грузией ?

   Сколько российских  пенсионеров, школ и больниц  недополучат что им обязано государство и сколько еще вбухают
    денег из Российского бюджета на эти два банановых ,,государства ,,  Южная Осетия и Абхазия .  Когда в добавок у самих в России  ,,черная финансовая дыра ,, Чечня не зашпоклевана .

[canbe]

то есть это именно по причине "кидания миллиардов в топку войны" американский автомобиль чаще ломается, выглядит хуже и потрбляет гораздо больше топлива, чем конкурент произведённый на заводах  японцев и корейцев? 
Напомню, что помимо FORD, GM, Chrysler тут производиться  Toyota, Honda, Acura, Netfinity, Lexus, Volvo, Mazda, Huyndai....... и ещё куча всякого и эти почему-то не просят им денег дать..
Видимо "вбрасывание в топки войн" им не сильно малину портит .. 

угу, таки и представляю, как к "большой тройке" присоединяется многочисленная делегация воротил японского и корейского автопрома, и что бы не тратить деньги американских налогоплательщиков они видимо будут добираться до штатов в трюме сухогруза перевозящего уголь. 

[finko]

           «Солидарность» о кризисе: «План Путина - это план спасения своих, а не российской экономики»

Михаил Соколов
23.11.08 На прошедшей в воскресенье в Москве конференции демократического движения «Солидарность» много говорилось о нынешней экономической ситуации в России. Член оргкомитета движения Борис Немцов считает, что страна только входит в кризиc, а экономист Владимир Милов подчеркивает, что власть ничего не делает для его преодоления. дальше

    * Каспаров: «Режим обречен. Вопрос в цене, которую заплатит страна»


                   http://www.svobodanews.ru/

[55244]

...
 Со своим приятелем на работе ходили пообедать и заодно зашли прикупить кой-каких  запчастей к компу.
за 209 долларов было купленно 2 диска 320 Гб 7200 RPM с антишоком 2.5 инча ,  2 коробки USB-SATA к ним же и ещё переходник USB-SATA-IDE ... Вот такие цены ... Почти даром ..

Мерянье письками:
Seagate Barracuda 7200.10 / 3320620AS   320.0 Gb   8ms, SERIAL ATA II / 300, 16384K, 7200rpm, NCQ......63 $.......1765 руб. (*2)
MobileRack   MobileData UE-250   USB2.0, 2.5'', для внешнего подключения HDD.......................................20 $........560 руб.  (*2)
Шнурок...500 руб.
ИТОГО: 183 $. (по 28 руб\доллар)

[Lazy]

«Солидарность» о кризисе: «План Путина - это план спасения своих, а не российской экономики»

Финко, может, хватит нам рассказывать о том, как ужасно в России? Право слово, мы это знаем несколько лучше Вас. И доступ к интернет-новостям у всех присутствующих имеется.

Излагайте лучше свои мысли и наблюдения, а не только увеличивайте поток информационных повторов - спамеров и без Вас хватает.

[торонтовец]

a тем временем хоть немного позитива - нефть приподнялась в цене. По нынешним меркам просто подлетела  на 7 долларов, особенно учитывая, что и сам доллар подрос.

 

[Black Serge]

Финко, может, хватит нам рассказывать о том, как ужасно в России? Право слово, мы это знаем несколько лучше Вас. И доступ к интернет-новостям у всех присутствующих имеется.

Излагайте лучше свои мысли и наблюдения, а не только увеличивайте поток информационных повторов - спамеров и без Вас хватает.

ЛАЗИ, будучи в целом согласен с анти-спамовой концепцией, я бы все-таки не преминул заметить, что иногда освежить в памяти новейшую историю бывает полезно, дабы понять суть происходящих сегодня процессов и экстраполировать их дальнейшее развитие...

Например, вот: http://www.ng.ru/ideas/2001-03-28/8_boldyrev.html
(интервью 2001-го года с Ю.Ю.Болдыревым, одним из основателей "Яблока", а также Счетной Палаты РФ)

----------------------------------------------------------------------------------
Процитирую:

...- Но при беззаконии вряд ли мы можем рассчитывать на инвестиции и экономическое развитие?

- Какое может быть развитие в стране, где, по утверждению бывшего генпрокурора, было документально установлено, что в ГКО играли высшие должностные лица государства и члены семьи президента? А в материалах Счетной палаты зафиксированы факты продолжения приема Минфином заявок на покупку ценных бумаг по прошествии официально установленного момента окончания приема этих заявок. И должностные лица, принимавшие эти решения о фальсификации конкурсной процедуры, - на свободе...

- Вы как-то говорили: "Несмотря на то, что сейчас уголовные дела не возбуждаются и незаконные сделки не расторгаются, тем не менее документы Счетной палаты "не горят" и могут быть востребованы позже". А вы не боитесь, что после вашего ухода самые серьезные материалы будут подвергаться ревизии, как это было восемь лет назад в Контрольном управлении президента, когда после вас назначили Алексея Ильюшенко? Ведь дела ни по Западной группе войск, ни по АККОР (Ассоциации крестьянских и фермерских хозяйств) новым руководством уже до логического конца не доводились? В Счетной палате на первую ласточку новых времен - повторную проверку по "Норникелю" - вы ответили "особым мнением", то есть пересмотр "без сучка и задоринки" не удался. А не будет вас - не будет даже особых мнений?

- Не хотелось бы. Но в жизни все возможно. И возможно даже, что мы об этом и знать не будем. С этой точки зрения, что бы ни происходило, важны не те или иные выводы, пусть даже трижды пересмотренные. Важно обеспечить сохранность первичных документов, на основании которых делаются выводы. И здесь вопрос не доброй воли, а наличия или отсутствия серьезной уголовной ответственности за утерю этих документов. Сегодня ее нет... А будут ли "особые мнения" - зависит от другого. Востребует ли независимый контроль за властью общество? Если востребует, то заработают и заложенные нами механизмы обеспечения объективности контроля.

- А часто ли лично вам приходилось заявлять особое мнение, не соглашаться с результатами той или иной проверки?

- Не соглашаться в той или иной степени - на каждой еженедельной коллегии. Это приходилось делать, разумеется, не только мне. И большинство вопросов удавалось решить, убедив членов коллегии или найдя приемлемый компромисс. Заявление же особого мнения - ситуация исключительная, когда речь идет о несогласии по крупному - с попыткой фактической фальсификации проверки или сокрытия ее результатов от общества. За шесть лет мне пришлось заявлять особое мнение порядка десяти раз, и всегда это касалось не мелких стрелочников, а действий высших должностных лиц государства. Но значение права на особое мнение тем не исчерпывается. Ведь маленьких и глупеньких в коллегии не было и нет. И сама необходимость прислушиваться к чьим-либо возражениям и корректировать отчет проистекала из нежелания допускать особое мнение, а значит - огласку ситуации и скандал. Но это работало лишь до тех пор, пока были СМИ, готовые эти особые мнения до людей доносить... Сегодня же вопрос уже о другом - о том, чтобы хотя бы на будущее эти механизмы сохранить.

- Им угрожает опасность?

- В Думу внесены законопроекты, смысл которых в том, чтобы сделать коллегию Счетной палаты не собранием четырнадцати независимых друг от друга должностных лиц, а командой, зависимой от председателя Палаты и президента страны.
Предлагается, чтобы председатель назначался по предложению президента, а заместитель и аудиторы - по предложению председателя. Плюс подотчетность Палаты президенту. Какие уж тогда особые мнения? Если это будет реализовано, то Счетная палата, которую мы создавали шесть лет назад - независимая от тех, чьи действия ей надлежит проверять, - превратится в Контрольное управление президента номер два... А зачем президенту их два? Одно можно упразднить. И всем сообщат о достигнутой таким образом экономии бюджетных средств...

- При таком парламенте, при таком его составе, мы не можем рассчитывать на улучшение ситуации?

- А откуда взяться другому составу, если в парламент при действующих механизмах финансирования избирательных кампаний и управления СМИ, прежде всего телевидением, приходят те, кто ангажирован коррумпированной властью и бизнесом, выросшим на связке с этой властью?

- И СМИ тоже не выполняют своей функции...

- На эту тему был характерный случай. На пресс-конференции Счетной палаты года три назад журналистом одного очень смелого и демократически ориентированного еженедельника задается вопрос: выявлено ли что-то по Управлению делами президента? Ответственный за это направление аудитор спешит заверить, что "ничего существенного". Мне приходится вмешаться: это личное мнение аудитора не соответствует содержанию утвержденных Коллегией отчетов по итогам проверок. И привожу ряд примеров незаконных действий, нанесших значительный ущерб государству. После чего в отчете о пресс-конференции в этом издании приводится вопрос и ответ лишь аудитора. Да еще и с заголовком типа "В Управлении делами - нарушений нет"... И понятно. Главный редактор этого издания с очень важным и одновременно всегда грустным видом (наверное, сосредоточен на думах о месте, роли и судьбах интеллигенции в России) в то время расхаживал по принадлежащему УД президента дачному поселку Усово, оплачивая проживание не по коммерческой стоимости.
Вот и вся цена нашего главного завоевания - свободы слова...