Ворчун
суперучастник
матерый
   
Карма +8/-0
Offline
Расположение: деревня
Сообщений: 2700
|
 |
« : 03 Августа 2008, 13:15 » |
|
Чего уж тут разглагольствовать. Подумалось, что от взяток беру/даю далеко вроде нахожусь. А сразу и следом мысль - без взяток мы можем ли? Ведь в сознании сидит, что взятка - нормальное дело, хоть и уголовное.... И дело с мёртвой точки сдвинется...Проголосуйте, а там посмотрим. 
|
|
|
Записан
|
Моей любви прервался стаж, Она с обрыва полетела, И позабыл я голос ваш, Черты лица и форму тела...
|
|
|
magnit
матерый
   
Карма +23/-10
Offline
Пол: 
Возраст: 52
Сообщений: 3109
Все ,будет!
|
 |
« Ответ #1 : 03 Августа 2008, 16:17 » |
|
карать всех, включая детей взяточников и дающих.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Black Serge
суперучастник
матерый
   
Карма +41/-22
Offline
Пол: 
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825
Смекаешь?
|
 |
« Ответ #2 : 03 Августа 2008, 18:13 » |
|
Ведь в сознании сидит, что взятка - нормальное дело, хоть и уголовное...
В чьем сознании?  Для меня - взятка совершенно НЕнормальное дело, причем еще и уголовное... Причины иного выбора других людей - для меня "покрыты мраком", т.е., я реально не понимаю, как можно считать взятку нормой. Может быть, поэтому взяток никогда не давал и не брал... 
|
|
|
Записан
|
Cum principia negante non est disputandum
|
|
|
Мамзель
суперучастник
матерый
   
Карма +35/-5
Offline
Пол: 
Возраст: 13
Расположение: СПб
Сообщений: 3795
Люблю вас. Просто в очень редкой форме.
|
 |
« Ответ #3 : 03 Августа 2008, 21:10 » |
|
Уууух, какие все у нас молодцы-разумницы!  Хорошо, далеко ходить не будем  Граждане-автомобилисты! Вы все штрафы оплачиваете исключительно по квитанции и ни разику "вопрос на месте" не решали? При покупке машины была мысль ясная в голове: штрафы только по-честному платить! Первый же штраф в славном городе Гатчина (точнее, на трассе) и еще более ясная мысль: это что же, нам теперь в Гатчину кататься?  Вопрос был решен на месте. У вас не так? Снимаю шляпу (в смысле, кепку  ) Скажете, это мелочи? Ладно, пойдем дальше. Лет этак 9 назад попал мой двоюродный брат под статью. Глупость, дурь юношеская, а статья не шуточная вовсе. Взяток было дано немеряно! Магнит, пойдешь "карать" мать, защищающую своего сына? Как бы сложилась судьба мальчишки, если бы сел - не известно, а то, что ему Крестов до суда хватило с лихвой сегодня могу сказать с уверенностью. И многие бы своего ребенка в тюрьму отправили? Да, за дело. Но тут с одной стороны наказание за преступление, а с другой вся дальнейшая жизнь человека. Конечно, я говорю о взятке с позиции дающего. Брать сама вряд ли смогла бы. Просто не понимаю этого и все. Я либо делаю то, что могу без взяток и "благодарностей", либо не могу и, соотвественно, не делаю (проверено работой в гос. учереждении  )
|
|
|
Записан
|
КОГДА Я ХОРОШАЯ, Я ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ, НО КОГДА Я ПЛОХАЯ, Я ЕЩЁ ЛУЧШЕ! (с)
|
|
|
кэт
суперучастник
матерый
   
Карма +0/-0
Offline
Пол: 
Возраст: 116
Расположение: Мурманск
Сообщений: 3800
все пройдет... пройдет и это
|
 |
« Ответ #4 : 03 Августа 2008, 23:17 » |
|
Брала взятки. И неоднократно. Шоколадками  И сама разок носила коробку конфет в ПВС. И не знала как её всучить. Пока не довели меня до полуистерики и я не кинула эту коробку в девку, принимающую заявления. 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
55244
матерый
   
Карма +10/-22
Offline
Пол: 
Расположение: Россия
Сообщений: 2529
|
 |
« Ответ #5 : 04 Августа 2008, 08:38 » |
|
Гаишникам взяток не даю. Чревато, да и нарушил то я всего 2 раза за 3 года.
Проголосовал за последний пункт, далеко я от взяток. Из последнего - дал 0,33 коньяку электронику за прошивку неудачно прошитого биоса.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мартын
суперучастник
бывалый
  
Карма +3/-0
Offline
Пол: 
Возраст: -54
Расположение: Мурманск
Сообщений: 380
ЗНАНИЕ ЗАКОНА УМЕНЬШАЕТ СУММУ ВЗЯТКИ!
|
 |
« Ответ #6 : 04 Августа 2008, 09:17 » |
|
Из последнего - дал 0,33 коньяку электронику за прошивку неудачно прошитого биоса.
А это и не взятка вовсе ))) Это оплата честно сделанной работы. А вообще, взятка-не взятка несколько расплывчатое понятие. Вот есть сейчас такой 94-ФЗ. И если кто-то, работая в гос.организации помог подготовить документы к конкурсу за вознаграждение - это работа. А вот если за вознаграждение непосредственно способствовал победе в конкурсе - это наверное взятка? А вообще: 1. Не предлагают  2. А не взял бы наверное. Ибо как то что необходимо делаю и так. А всё остальное - само по себе (без взятки) будет весьма наказуемо.
|
|
|
Записан
|
Работа не волк, а кролик. В лес не убежит, но затрахает...
|
|
|
Rome0
бывалый
  
Карма +2/-1
Offline
Пол: 
Расположение: Мурманск
Сообщений: 405
-=БАТЯ=-
|
 |
« Ответ #7 : 04 Августа 2008, 15:49 » |
|
а у меня такой вопрос, а что для Вас взятка? Вот кто-то говорит про конфеты, кто-то про коньяк, кто-то про разборке на дороге...не пойму. Я считаю так, если вам очень сильно помогли, то почему бы не "отблагодорить" человека?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мамзель
суперучастник
матерый
   
Карма +35/-5
Offline
Пол: 
Возраст: 13
Расположение: СПб
Сообщений: 3795
Люблю вас. Просто в очень редкой форме.
|
 |
« Ответ #8 : 04 Августа 2008, 16:35 » |
|
Взятка - она и есть взятка. А то о чем ты говоришь. называется подменой понятий. Единственное, что взятка дается (или предлагается) ДО совершения требуемого, а благодарность - после 
|
|
|
Записан
|
КОГДА Я ХОРОШАЯ, Я ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ, НО КОГДА Я ПЛОХАЯ, Я ЕЩЁ ЛУЧШЕ! (с)
|
|
|
Rome0
бывалый
  
Карма +2/-1
Offline
Пол: 
Расположение: Мурманск
Сообщений: 405
-=БАТЯ=-
|
 |
« Ответ #9 : 04 Августа 2008, 17:37 » |
|
Взятка - она и есть взятка. А то о чем ты говоришь. называется подменой понятий. Единственное, что взятка дается (или предлагается) ДО совершения требуемого, а благодарность - после  благодорить можно и "до", вот для кого то это и будет взятка, но не для меня 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мамзель
суперучастник
матерый
   
Карма +35/-5
Offline
Пол: 
Возраст: 13
Расположение: СПб
Сообщений: 3795
Люблю вас. Просто в очень редкой форме.
|
 |
« Ответ #10 : 04 Августа 2008, 20:02 » |
|
Ты можешь еще 34 таких смайлов поставить  , но ... про подмену понятий я уже писала 
|
|
|
Записан
|
КОГДА Я ХОРОШАЯ, Я ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ, НО КОГДА Я ПЛОХАЯ, Я ЕЩЁ ЛУЧШЕ! (с)
|
|
|
бэнч
матерый
   
Карма +9/-7
Offline
Пол: 
Сообщений: 1909
это принципиально...
|
 |
« Ответ #11 : 04 Августа 2008, 23:21 » |
|
а вы любите японскую еду? руками?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Black Serge
суперучастник
матерый
   
Карма +41/-22
Offline
Пол: 
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825
Смекаешь?
|
 |
« Ответ #12 : 05 Августа 2008, 01:00 » |
|
Уууух, какие все у нас молодцы-разумницы!  Хорошо, далеко ходить не будем  Граждане-автомобилисты! Вы все штрафы оплачиваете исключительно по квитанции и ни разику "вопрос на месте" не решали? Нет. Кроме того, как посмотрю на лицо надменно-ожидающего - аж противно становится. Хотя, должен заметить, есть и нормальные ГАИ-шники. Или просто умные...  У вас не так? Снимаю шляпу (в смысле, кепку  ) Снимай!!!  Глупость, дурь юношеская, а статья не шуточная вовсе. Взяток было дано немеряно! Магнит, пойдешь "карать" мать, защищающую своего сына? Как бы сложилась судьба мальчишки, если бы сел - не известно, а то, что ему Крестов до суда хватило с лихвой сегодня могу сказать с уверенностью.
Думаю, истина намного глубже. Я открою тебе страшную тайну: все люди - чьи-то дети. А также близкие кому-то люди, двоюродные братья, друзья и т.д. Одни занесли, вторые... И получаем мы систему дознания/правосудия/надзора, которая невиновных людей замазывает, или замазывает необоснованно... а виновных - отмазывает. Эта система карает людей, которые в ней не "крутятся". И порождает преступников самим фактом своего существования. И, соответственно, потерпевших... ...с одной стороны наказание за преступление, а с другой вся дальнейшая жизнь человека.
Есть такая штука - правосудие. И пока ее нет в России - в тюрьме будут сидеть невиновные, а преступники будут делать дела на свободе. Цена вопроса - легенда о сыне судьи и судейском стуле, обитом кожей его папы...
|
|
|
Записан
|
Cum principia negante non est disputandum
|
|
|
Мартын
суперучастник
бывалый
  
Карма +3/-0
Offline
Пол: 
Возраст: -54
Расположение: Мурманск
Сообщений: 380
ЗНАНИЕ ЗАКОНА УМЕНЬШАЕТ СУММУ ВЗЯТКИ!
|
 |
« Ответ #13 : 05 Августа 2008, 08:17 » |
|
Нет. Кроме того, как посмотрю на лицо надменно-ожидающего - аж противно становится. Хотя, должен заметить, есть и нормальные ГАИ-шники. Или просто умные...  Ню да. Сам взяток не даю. Обычно. Но, была пара случаев, когда был сам виноват (но при этом не сильно) и отмазаться "на месте" было просто быстрее и дешевле. Хотя чем дальше, тем больше убеждаюсь что лучше всётаки пойти в суд. Одни занесли, вторые... Есть такая штука - правосудие. И пока ее нет в России - в тюрьме будут сидеть невиновные, а преступники будут делать дела на свободе. Цена вопроса - легенда о сыне судьи и судейском стуле, обитом кожей его папы... Хе, правосудие. А чьё право? Дело в том что в нашей стране чаще всего прав тот, кто имеет право (а уж тем более, если обязанность) судить. И пока не будет у каждого в сознании морального запрета на подлог (не страха перед наказанием, а именно "морального запрета") не будет этого самого "правосудия для всех". А при определённом положении в обществе всякое "правосудие" вообще становится пофиг.
|
|
|
Записан
|
Работа не волк, а кролик. В лес не убежит, но затрахает...
|
|
|
Мартын
суперучастник
бывалый
  
Карма +3/-0
Offline
Пол: 
Возраст: -54
Расположение: Мурманск
Сообщений: 380
ЗНАНИЕ ЗАКОНА УМЕНЬШАЕТ СУММУ ВЗЯТКИ!
|
 |
« Ответ #14 : 05 Августа 2008, 08:30 » |
|
а вы любите японскую еду? руками? Кто как, а мы любим её языком. 
|
|
|
Записан
|
Работа не волк, а кролик. В лес не убежит, но затрахает...
|
|
|
Rome0
бывалый
  
Карма +2/-1
Offline
Пол: 
Расположение: Мурманск
Сообщений: 405
-=БАТЯ=-
|
 |
« Ответ #15 : 06 Августа 2008, 16:31 » |
|
Кто как, а мы любим её языком.  японские пельмени
|
|
|
Записан
|
|
|
|
War_VS
суперучастник
матерый
   
Карма +21/-13
Offline
Пол: 
Возраст: 46
Расположение: Мурманск/Москва/Воронеж
Сообщений: 4510
если ты чертовски хорош, трудно быть ангелом
|
 |
« Ответ #16 : 12 Августа 2008, 12:28 » |
|
не брал взяток ...бессмыслено и так хватает на жизнь и тд....хм в прокуратуру хожу с коробкой конфет....или еще чем...взятка..да нет так с тетками за жизнь пообщаться.....
|
|
|
Записан
|
Член крлуба потребителей с 1978 года...ясновидящий плохое, специалист ректального криптоанализа....
|
|
|
White_Rabbit
суперучастник
матерый
   
Карма +5/-1
Offline
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4238
осторожно! худеющая женщина!
|
 |
« Ответ #17 : 15 Августа 2008, 13:42 » |
|
Я согласна, что понятие взятки крайне расплывчато. Мартын в этом вопросе привел крайне удачный пример. Кстати, по закону, кого-то, кто, работая в гос.организации помог подготовить документы к конкурсу за вознаграждение - запросто можно привлечь за взятку, ибо выполнять такую работу он официально не имеет права. Вообще примеров можно привести очень много. Лично я (да простит меня уголовный кодекс) взяткой считаю только деньги. Цветы, конфеты и бутылки - это не взятка, а свидетельство дружеского расположения. Или благодарность.
|
|
|
Записан
|
Я не зануда, я просто знаю, как правильно...
|
|
|
White_Rabbit
суперучастник
матерый
   
Карма +5/-1
Offline
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4238
осторожно! худеющая женщина!
|
 |
« Ответ #18 : 15 Августа 2008, 13:43 » |
|
Да, голосовать не стала, ответа, соответствующего моему нет.
|
|
|
Записан
|
Я не зануда, я просто знаю, как правильно...
|
|
|
Black Serge
суперучастник
матерый
   
Карма +41/-22
Offline
Пол: 
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825
Смекаешь?
|
 |
« Ответ #19 : 16 Августа 2008, 02:49 » |
|
Цветы, конфеты и бутылки - это не взятка, а свидетельство дружеского расположения.
"На правах рекламы"? Я только не пойму, почему "бутылки" - ведь соразмернее было бы слово "цистерны"... конфеты - от них вроде бы полнеют  ... а цветы - это уже из другой оперы, как я понимаю... 
|
|
|
Записан
|
Cum principia negante non est disputandum
|
|
|
|