Форум на Мурмане

Общие форумы => Дискуссионный клуб => Тема начата: finko от 21 Августа 2018, 16:43



Название: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 21 Августа 2018, 16:43



                        Впервые со времен СССР человека судят за анекдот

      Суд в Петербурге 21 августа приступил к рассмотрению по существу уголовного дела в отношении гражданского активиста и блогера, инвалида 2-й группы Эдуарда Никитина.

 Он обвиняется в экстремизме за публикацию анекдота в соцсети "ВКонтакте", и по этой статье ему может грозить до пяти лет лишения свободы.

 Впрочем, как сообщил адвокат Никитина, следствие после проведения психиатрической экспертизы просит суд не привлекать его к уголовной ответственности, а отправить на принудительное лечение.

Впервые с советских времен человека судят за анекдот.

 Двух репостов в соцсети "ВКонтакте", сделанных гражданским активистом, участником движения "Солидарность" Эдуардом Никитиным еще в 2015 году, – шуток про "ватников" и анекдота про выборы – оказалось достаточно для возбуждения уголовного дела по 282-й "экстремистской" статье "Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства".

Эдуард Никитин родился в 1971 году, он инвалид 2-й группы без права на работу, живет с родителями.

 Уголовное дело за давнюю активность "ВКонтакте", за репосты, шутки и комментарии 2015 года вызывают у него недоумение и возмущение .....


  Подробности здесь

    https://www.svoboda.org/a/29445112.html (https://www.svoboda.org/a/29445112.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 21 Августа 2018, 16:44



                       На Камчатке обвинили в экстремизме 71-летнюю пенсионерку



     В городе Елизово Камчатского края следственный комитет возбудил уголовное дело в отношении троих последователей религиозной организации "Свидетели Иеговы".

 Среди них – 71-летняя пенсионерка, имя которой не сообщается.

 Известно, что женщину обвиняют в "организации деятельности экстремистской организации".

 Ей грозит до 10 лет лишения свободы.

   Подробности здесь

   https://www.svoboda.org/a/29445522.html (https://www.svoboda.org/a/29445522.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 21 Августа 2018, 16:46



                      Статья за картинку: подследственные из Барнаула о главных «бедах России»



                  В России продолжают возбуждать уголовные дела из-за активности пользователей в соцсетях.

       Несколько подобных судебных процессов, прогремевших на всю страну, в частности, сейчас идут в столице Алтайского края Барнауле.


      Подробности здесь


         http://ru.rfi.fr/rossiya/20180817-statya-za-kartinku-podsledstvennye-iz-barnaula-o-glavnykh-bedakh-rossii-0 (http://ru.rfi.fr/rossiya/20180817-statya-za-kartinku-podsledstvennye-iz-barnaula-o-glavnykh-bedakh-rossii-0)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 21 Августа 2018, 16:50



                             "Новое величие": как силовики используют провокаторов для возбуждения дел



Фигурант дела "Нового величия" написал из СИЗО письмо с просьбой о помощи.

 Он считает, что стал жертвой провокатора спецслужб. Что известно о заявителе по этому делу?


Кто такой "Руслан Д".?

По версии следствия, участники "Нового величия" хотели захватить власть в России путем государственного переворота

. Защита настаивает, что идея создать организацию принадлежит внедренным в нее сотрудникам полиции и ФСБ.

 Фактически, до появления человека под псевдонимом "Руслан Д.", никакой организации не было, по информации адвокатов, существовал лишь чат в мессенджере Telegram.

 Его участники обсуждали политику и договаривались о совместном походе на оппозиционные акции.


  Подробнее здесь

  https://www.dw.com/ru/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5-%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D1%83%D1%8E%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B1%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B4%D0%B5%D0%BB/a-45149341 (https://www.dw.com/ru/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5-%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D1%83%D1%8E%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B1%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B4%D0%B5%D0%BB/a-45149341)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 21 Августа 2018, 22:38



                        Поставил лайк — сел в тюрьму


                  http://www.youtube.com/watch?v=K9Ab2eQVhFo (http://www.youtube.com/watch?v=K9Ab2eQVhFo)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 21 Августа 2018, 23:45




                           Что делать, если к вам пришли с обыском



                            http://www.youtube.com/watch?v=RNFtJvCj1Cs (http://www.youtube.com/watch?v=RNFtJvCj1Cs)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Rambler от 22 Августа 2018, 03:20
Цитировать
37 год ВЕРНУЛСЯ

И где посадки лидеров оппозиции?

Снова у вас фантазия разыгралась.

Вы еще Ивана Грозного вспомните.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 22 Августа 2018, 05:03
И где посадки лидеров оппозиции?

Снова у вас фантазия разыгралась.

Вы еще Ивана Грозного вспомните.

Посадки лидеров - это 1935. А 1937 - это уже посадки и расстрелы кого попало за что угодно, лишь бы выполнить - а лучше перевыполнить - спущенный сверху план..


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Binar от 22 Августа 2018, 07:29



                           Что делать, если к вам пришли с обыском




финко, за тобой и твоим корефаном  тоже скоро придут, суши сухарики дядя, твой дом турма :)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 22 Августа 2018, 10:19
И где посадки лидеров оппозиции?

Снова у вас фантазия разыгралась.

Вы еще Ивана Грозного вспомните.


                             Я же говорю что ПОЛНЫЙ НЕ АДЕКВАТ ,   ещё один живёт под собой не чуя страны с глазами залитыми помётом Соловьёва .

  Борис Немцов , оппозиционер ,  после многих  задержаний и арестов за антипутинские акции  , УБИТ в 300 метрах от путинского Кремля, без суда и следствия .

  Удальцов , недавно освободился из мест лишения свободы за оппозиционную деятельность , сегодня арестованный за митинг против пенсионной реформы

  и держит сухую голодовку .

    СУТЯГИН , держит голодовку более 100 дней !

   Убиты    Анна Политковская (7 октября 2006 года)

                адвокат Станислав Маркелов и журналистка Анастасия Бабурова.

                Наталья Эстемирова

               Это только так на вскидку первые знаковые фамилии .


             Вот список посаженных оппозиционеров и официально признанных политическими заключёнными в путинской России .


              http://old.memo.ru/s/121.html (http://old.memo.ru/s/121.html)

              Обычные люди , обычные лица , но против обычной серой массы путинойдов , осмелившиеся высказывать свою личную точку зрения и не

              сломленные путинской властью .
            



            


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 22 Августа 2018, 10:42



                             США призвали Россию освободить "погибающего в тюрьме" Сенцова


     США вновь призвали Россию освободить украинского режиссера Олега Сенцова, который голодает в российской тюрьме на протяжении 100 дней.

В Вашингтоне встревожены перспективой того, что ещё один "невинный человек погибает в российской тюрьме", - заявила официальный представитель Госдепартамента США Хизер Нойерт.

Она потребовала немедленного освобождения Сенцова и всех украинских граждан, незаконно удерживаемых в России и аннексированном Крыму.

  Украинский режиссер Олег Сенцов осужден в России на 20 лет по обвинению в подготовке терактов в аннексированном Крыму. Своей вины он не признает. 14 мая Сенцов объявил бессрочную голодовку с требованием выпустить из российских тюрем всех украинских политзаключенных.

Накануне, в сотый день голодовки, во многих странах прошли акции солидарности с режиссером.

С требованием немедленно освободить Сенцова в последние месяцы выступили более 100 деятелей мировой культуры.

 Они призвали официальные лица ЕС и ООН оказать давление на Россию, чтобы добиться скорейшего выхода украинского режиссера из тюрьмы.


                  https://www.svoboda.org/a/29446727.html (https://www.svoboda.org/a/29446727.html)


                                     


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 22 Августа 2018, 14:26
             Вот список посаженных оппозиционеров и официально признанных политическими заключёнными в путинской России .


              [url]http://old.memo.ru/s/121.html[/url] ([url]http://old.memo.ru/s/121.html[/url])

              Обычные люди , обычные лица , но против обычной серой массы путинойдов , осмелившиеся высказывать свою личную точку зрения и не

              сломленные путинской властью .            


Ну так они же понимали что за буржуйские денюжки надо расчитываться. В том числе и сакральные жертвы либеральным хозяевам иногда нужны.  8)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 22 Августа 2018, 14:33
Ну так они же понимали что за буржуйские денюжки надо расчитываться. В том числе и сакральные жертвы либеральным хозяевам иногда нужны.  8)


     Сталкер , за какие буржуйские денежки ?

      Факты можно ?

      А то без фактов ты Пердуныч а не Перуныч .


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 22 Августа 2018, 14:48

     Сталкер , за какие буржуйские денежки ?

      Факты можно ?

      А то без фактов ты Пердуныч а не Перуныч .

Ну что ты, какие денежки? Они же как агелочки, безсеребренники.  ;D


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 22 Августа 2018, 15:42
Ну что ты, какие денежки? Они же как агелочки, безсеребренники.  ;D

           Факты давай !


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 22 Августа 2018, 16:18
Ну что ты, какие денежки? Они же как агелочки, безсеребренники.  ;D

           Факты давай !

То есть даже ты в это не веришь?  ;D


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 22 Августа 2018, 18:04
То есть даже ты в это не веришь?  ;D

                              Ты факты о буржуйских деньгах предоставишь ?

                              Или ты Сталкер все же  ПЕРДУНЫЧ .


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 22 Августа 2018, 18:09


   А я привожу факты .


                  На Урале пенсионерку будут судить за организацию встречи с журналистами


                В Свердловской области 63-летнюю пенсионерку обвиняют в организации несогласованной публичной акции. Ирина Куценок расклеила объявления, в которых сообщила о встрече местных жителей с журналистами.

 Об этом сообщает агентство "Между строк".

Журналисты собирались снимать репортаж о том, что в поселке, где живет Куценок уже два месяца нет горячей воды.

  Заявление в полицию на пенсионерку написала глава местной администрации.

 Куценок обвинили в нарушении порядка проведения публичного мероприятия.

 Ей грозит штраф в размере 30 тысяч рублей, 50 часов обязательных работ или арест на 10 суток.

                  https://www.svoboda.org/a/29447551.html (https://www.svoboda.org/a/29447551.html)

   П.С.    Сколько бабушке буржуйских денег Госдеп США заплатил ?


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 22 Августа 2018, 19:54
                              Ты факты о буржуйских деньгах предоставишь ?

                              Или ты Сталкер все же  ПЕРДУНЫЧ .

ПЕРДУНЫЧ это ты, а я Перуныч запомни это и не путай.  ;D


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 22 Августа 2018, 22:31
То есть даже ты в это не веришь?  ;D

Вера противоположна знанию. Но в бывшей самой образованной стране об этом не догадываются: ведь им и в советские времена под видом "знания" втюхивали чистую веру. Вот после распада СССР эта многодесятилетняя дрессировка и дала плоды, породив всяких верующих в самые разнообразные "тайные знания", от Перуна до КОБы.

Сколько бы ты сам согласился взять денег, чтобы стать сакральной жертвой - например, быть сожженным "кирилловцами" в ходе гонений на приверженцев Истинных Славянских Богов (или как это там у вас называется)? Или полагаешь, другие глупее тебя?


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 23 Августа 2018, 16:56
Вера противоположна знанию. Но в бывшей самой образованной стране об этом не догадываются: ведь им и в советские времена под видом "знания" втюхивали чистую веру. Вот после распада СССР эта многодесятилетняя дрессировка и дала плоды, породив всяких верующих в самые разнообразные "тайные знания", от Перуна до КОБы.


Вера и знания, даже в современном понимании антонимами не являются. Библейская наука ныне действующая скорее является "религией хаоса". Имеет свой символ веры, церковную иерархию, свою инквизицию и своих еретиков.  ;D

КОБ "тайными знаниями" не является. И не претендует. Все в открытом доступе. Все очевидно, и пока я не видел чтобы кто-то опроверг. Да и ничего особо нового они не придумали. Предложили терминологический аппарат и систематизировали вполне доступное. Вывели предельные обобщения.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 23 Августа 2018, 17:01
Сколько бы ты сам согласился взять денег, чтобы стать сакральной жертвой - например, быть сожженным "кирилловцами" в ходе гонений на приверженцев Истинных Славянских Богов (или как это там у вас называется)? Или полагаешь, другие глупее тебя?

Так им же никто не говорит что они будут "сакральными жертвами". Им говорят поработайте на обман и разграбление тупорылых гоев, и денюжек заодно заработаете. Одно и другое для них за счастье.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 23 Августа 2018, 21:42
Библейская наука ныне действующая скорее является "религией хаоса". Имеет свой символ веры, церковную иерархию, свою инквизицию и своих еретиков.  ;D

Открою тебе Страшную Тайну: нет никакой Библейской Науки. Главное отличие науки от Веры - обязанность для ученых сомневаться и пытаться опровергнуть любое из утверждений науки. И наукой является только то, что никаких "еретикам" опровергнуть не удается. На сегодня не удается, а что будет завтра - посмотрим.

Но невеждам, не способным даже прочесть статьи, где, к примеру, описываются исследования лунного грунта, те самые самозванные "еретики" без всяких доказательств втюхивают понятия типа "библейской науки" и "настоящей перунической (или какая там у вас? ДОТУвская? КОБовская?) науки". Все равно ведь дураки не поймут реального содержания, а поверят любым наклеенным штампам, если те написаны крупными буквами.

Цитировать
КОБ "тайными знаниями" не является. И не претендует. Все в открытом доступе. Все очевидно, и пока я не видел чтобы кто-то опроверг. Да и ничего особо нового они не придумали. Предложили терминологический аппарат и систематизировали вполне доступное. Вывели предельные обобщения.

В коммунизм из книжки верят средне.
Мало ли, что можно в книжке намолоть.
А такое — оживит внезапно "бредни"
и покажет коммунизма естество и плоть!

Экспериментальная проверка "обобщений КОБ" была проведена? Сопоставление ее предсказаний с данными, не входящими в первоначальный массив, на котором делались "обобщения"? Другими словами, проверка прогностической силы? Без этой проверки любое "учение" - всего лишь висящая в воздухе фантазия, бездоказательная гипотеза. Мало ли, что можно в книжке намолоть...


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 23 Августа 2018, 22:34


     В кемеровской колонии заключенных заставляют называть себя животными


   Жительница Башкирии рассказала изданию "Медуза" о том, как пытали её мужа в кемеровских колониях ИК-1 и ИК-37. По словам Оксаны Хаттаровой, её супруг Руслан Курмангалеев регулярно подвергался изнасилованиям, его заставляли называть себя страусом.

Курмангалеев писал жалобы на издевательства в Общественные Наблюдательные Комиссии. За это начальник колонии ИК-1 перевел его в отряд к заключенным, которые сотрудничают с администрацией.

Там Курмангалеева пытали и насиловали.

После того, как он оказал сопротивление одному из нападавших, его отправили в ИК-37.

 По словам Хаттаровой, в этой колонии заключенным запрещают называть себя по имени и заставляют называть себя разными животными.


За попытки написать жалобы, сотрудники учреждения избивают осужденных и угрожают их родственникам.

                         Согласно информации "Медузы", колония ИК-37 считается "пыточной".

 Заключенные в ней регулярно осуществляют попытки суицида. Правозащитники утверждают, что в эту колонию осужденных переводят для того, чтобы заставить их отказаться от жалоб или отомстить. Проверки, которые проходили в ИК-1 и ИК-37 нарушений не обнаружили.


                        https://www.svoboda.org/a/29449888.html (https://www.svoboda.org/a/29449888.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 23 Августа 2018, 22:37



            "Новая газета" опубликовала очередное видео избиений в ярославской колонии


   "Новая газета" опубликовала очередное видео применения пыток в ярославской колонии ИК-1.

 Кадры избиения заключенных изданию передали юристы фонда "Общественный вердикт". Журналисты "Новой" полагают, что запись была сделана в декабре 2016 года.

На видео сотрудники колонии выстраиваются в две линии вдоль коридора, после чего через этот строй прогоняют заключенных и бьют их руками и дубинками. В конце ролика осуждённых отводят в дальнюю комнату, после чего один из заключённых просит передать ему мокрую простынь.

 Издание предполагает, что ей заключённым заматывали лицо во время избиения.


  20 июля
"Новая газета" опубликовала полученную правозащитниками видеозапись избиения заключенного Евгения Макарова в Ярославской колонии. После публикации видео нескольких сотрудников колонии арестовали, а Федеральная служба исполнения наказаний пообещала, что проверит все случаи применения насилия в колониях и в СИЗО.

Макаров пожаловался на пытки в ярославской колонии ещё в прошлом году.

Тогда правоохранительные органы отказались возбуждать уголовное дело

. После публикации видео с издевательствами Макаров сообщил, что боится за свою жизнь, а его адвокат Ирина Бирюкова, покинувшая Россию из-за угроз, попросила обеспечить осужденному государственную защиту



                  http://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=CW8AF40JQcw (http://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=CW8AF40JQcw)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 24 Августа 2018, 15:48



                                "Гоняли ток по телу". Сотрудников УБОП обвиняют в пытках


                       Сразу несколько осужденных жителей Татарстана заявили о пытках и давлении со стороны сотрудников подразделения по борьбе с организованной преступностью МВД.

 Все они направили свои заявления о преступлении в правоохранительные органы и Владимиру Путину.

 Главным виновником они называют
замначальника подразделения по борьбе с оргпреступностью Дмитрия Марфина.

 "Idel.Реалии" рассказывают, в чем осужденные и их родственники обвиняют правоохранителей.


                       10 апреля 2017 года
казанца Сергея Григорьева задержали сотрудники МВД. Его доставили в подразделение по борьбе с организованной преступностью.

Там он в течение длительного времени стоял с надетой на лице шапкой без возможности присесть и посетить туалет.


                       Около 19:30 заместитель начальника по борьбе с организованной преступностью Дмитрий Марфин, оперуполномоченный Дмитрий Иванов и еще трое сотрудников по УБОП (не называли свои фамилии) начали душить Григорьева, надевая ему на голову полиэтиленовый.

 Душили, пока он не стал прогрызать пакет зубами.

 Затем были пытки током: к ногам и ягодицам прикладывали железные клеммы и гоняли ток по его телу с помощью самодельной машинки, – рассказывает в своем заявлении в Следственный комитет России по Татарстану сестра Григорьева Надежда Шакирова.


О том, что брата пытали, Шакирова узнала на следующий день после этого. Позвонил адвокат и сказал, что ее брата "помяли".

   От адвоката мы позже отказались, потому что нам показалось, что он сотрудничает со следствием.
 Более того, он потом при опросе следователем по особо важным делам сказал, что про пытки ничего не слышал.

  https://www.svoboda.org/a/tatarstan-kazan-mdv-po-rt-pytki-police/29450829.html (https://www.svoboda.org/a/tatarstan-kazan-mdv-po-rt-pytki-police/29450829.html)



Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 24 Августа 2018, 15:59


                    В Белгороде следят за "экстремистами", устанавливая камеры в квартирах


                В Белгороде сотрудники Центра по противодействию экстремизму устанавливают скрытые камеры в квартирах последователей религиозной организации "Свидетели Иеговы".

Адвокат Антон Омельченко, защищающий интересы верующих, сообщил "Дождю", что на данный момент известно о трех таких случаях.

 По его словам, суды официально выдают разрешение Центру "Э" вести скрытую слежку за людьми, снимая на видео их частную жизнь.

В ходе ознакомления с одним из уголовных дел, заведенных на "Свидетелей Иеговы", адвокат узнал, что таким образом в течение девяти месяцев следили за супружеской парой.

 "В материалах дела реально записано: вот они смотрят телевизор, как-то негативно высказались в адрес власти - и тут же сотрудники делают пометку "Ругал власть".

 Стенографируют полностью все. Для меня это шок", - заявил Омельченко, уточнив, что сейчас пара, за которой почти год скрыто наблюдали, покинула Россию.

  Весной и летом этого года Центр "Э" провел массовые обыски и аресты последователей организации в Омске, Красноярске, Биробиджане, Оренбурге, Кемерово, Пензе и других городах. В Белгороде прошли обыски в 16 квартирах. Со всех жителей собрали отпечатки пальцев, двоих человек задержали.

Во вторник стало известно, что в городе Елизово Камчатского края следственный комитет возбудил уголовное дело в отношении последовательницы "Свидетелей Иеговы", которой 71 год. Пожилую женщину, при этом, поместили в СИЗО.


В конце августа более 200 "Свидетелей Иеговы" из России попросили убежища в Финляндии.


https://www.svoboda.org/a/29450984.html (https://www.svoboda.org/a/29450984.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Rambler от 25 Августа 2018, 20:03
                         
  Борис Немцов , оппозиционер ,  после многих  задержаний и арестов за антипутинские акции  , УБИТ в 300 метрах от путинского Кремля, без суда и следствия .

  Удальцов , недавно освободился из мест лишения свободы за оппозиционную деятельность , сегодня арестованный за митинг против пенсионной реформы

  и держит сухую голодовку .

    СУТЯГИН , держит голодовку более 100 дней !

   Убиты    Анна Политковская (7 октября 2006 года)

                адвокат Станислав Маркелов и журналистка Анастасия Бабурова.

                Наталья Эстемирова

               Это только так на вскидку первые знаковые фамилии .



            

С таким же успехом вы можете утверждать, что Америкой правит масонская ложа. Тем более, что президент Трумен любил носить масонскую одежду. Думаю что, для таких доверчивых личностей как вы, это, в принципе, доказательство...


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 25 Августа 2018, 20:43


   Мне поровну Америка .

   Там за политику не сажают и 37 года не было .


    В Москве задержали Алексея Навального,


   Навальный задержан из-за протокола, составленного еще в январе .


    https://www.svoboda.org/a/29452972.html (https://www.svoboda.org/a/29452972.html)



                     


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Rambler от 25 Августа 2018, 21:19

    В Москве задержали Алексея Навального                     


Недолго музыка играла, недолго фраер танцевал...


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 27 Августа 2018, 16:54
РОССИЯНАМ НАЧАЛИ ПЛАТИТЬ ЗА ПОМОЩЬ ПОЛИЦИИ
(https://cdn3.img.ria.ru/images/149398/71/1493987198.jpg)

Приказ МВД о выплате обычным гражданам вознаграждения вплоть до нескольких миллионов рублей за помощь в раскрытии преступлений и задержании виновных, вступил в силу в понедельник.

Ранее Минюст России утвердил приказ МВД, который определяет полномочия должностных лиц органов внутренних дел по назначению вознаграждения за помощь в раскрытии преступлений и задержании лиц, их совершивших, и порядок его выплаты гражданам России, иностранцам и лицам без гражданства.

Сумма вознаграждения до 500 тысяч рублей будет устанавливаться по решению руководителя территориального органа МВД или его заместителя, до 3 миллионов — по решению замглавы МВД, свыше 3 миллионов — по решению министра.

Объявление о назначении вознаграждения действует с момента размещения его на официальном сайте МВД России (включая сайты его территориальных органов) и до его удаления с сайта.

Решение о выплате вознаграждения будет приниматься после задержания лиц, за розыск которых объявлено вознаграждение, а также после предъявления обвинения лицам, причастность которых к преступлению установлена по представленной информации. Оказавшему помощь в раскрытии преступления сообщат о выплате вознаграждения не позднее 14 дней со дня издания приказа. В случае принятия решения об отказе в выплате гражданину дают знать об этом в течение семи дней со дня утверждения заключения о результативности представленной информации.Размер вознаграждения также указывается в заключении с учетом личного участия каждого из граждан в раскрытии преступлений и задержании преступников.

Деньги для выплаты вознаграждения зарезервированы в финансово-экономическом отделе МВД и будут перечисляться в территориальный орган министерства целевым назначением после поступления соответствующей заявки.

Согласно приказу, вознаграждение выплачивается гражданину в случае инициативного представления им достоверной информации, которая привела к раскрытию преступления или задержанию подозреваемого.

Источник: ria.ru (https://ria.ru/society/20180827/1527261955.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 29 Августа 2018, 12:41



                             Около двухсот российских свидетелей Иеговы ожидают в Финляндии статуса беженца:

                                    «Боимся, что в России у нас изымут детей, а мужей отправят в тюрьму»




                В 2017 году свидетели Иеговы были признаны в России экстремистской организацией. После этого началось бегство иеговистов в Финляндию.

ЛАППЕЕНРАНТА. Около двухсот российских свидетелей Иеговы в финских центрах для приема просителей убежища ожидают решения властей относительно предоставления статуса беженца.

- Мы поняли, что если сейчас не покинем Россию, то потом уже будет поздно, - говорит Юрий Сычев, который подал заявление на предоставление убежища в конце прошлого года.

Супруги Писаренко вместе с пятилетней дочкой находятся в центре для приема просителей убежища в Йоутсено.

- У меня было видное положение в нашем приходе. Я отвечал за миссионерскую работу и был самым старым среди прихожан, поэтому испытывал на себе постоянные угрозы. Власти преследовали, в первую очередь, руководителей, - рассказывает Олег Писаренко.

Мужчина, работавший в области строительства, не представляет, что может вернуться в Россию. Супруге от этой идеи становится страшно.

- Я боюсь, что если мы вернемся, мужа отправят в тюрьму, а ребенка заберут, - говорит Елена Писаренко.

Такие же опасения и у другой матери.

- Детей могут отобрать, а мужа посадить, - вторит Галина Сычёва.

Руководитель региональной Иммиграционной службы Юха Симиля подчеркивает, что принадлежность к свидетелям Иеговы автоматически не гарантирует предоставления убежища в Финляндии.

- Мы принимаем решения в индивидуальном порядке. Учитываем, какую роль в организации играл данный человека, насколько видной была его деятельность, становился ли он объектом преследования или физического насилия.

В России деятельность свидетелей Иеговы была признана экстремистской в 2017 году. Тогда же была закрыта штаб-квартира организации в Санкт-Петербурге.

По словам пресс-секретаря финских иеговистов Вейкко Лейнонена, законы применяют, чтобы оправдать гонения на членов церкви.

- Несколько домов сожгли. Врывались в помещения, где проходили службы, совершали акты вандализма. Запретили собираться на религиозные мероприятия. Жизнь верующих стала очень сложной.

- На нашем первом собрании в Йоутсено я сильно испугался, когда один из мужчин запел слишком громко. Затем понял, что здесь не надо ничего бояться, - признается Юрий Сычёв.

                  Глаза Олега Писаренко наполняются слезами, когда он вспоминает первое собрание в Финляндии.

- Мы все еще испытывали страх, боялись, что нас сейчас всех задержат. Последний раз мы все вместе вот так собирались два года назад. В последнее время в России встречи проводили в маленьких помещениях, в которых завешивались окна.

- Мы до сих пор задерживаем дыхание, когда видим местных полицейских, - смеется Юри Сычёв.

Писаренко и Сычёвы чувствуют себя в Йоутсено хорошо. В центре для приема просителей убежища они уже организовали местное русскоязычное отделение свидетелей Иеговы. Миссионерская деятельность – один из краеугольных камней у иеговистов, которые ходят по домам, рассказывая о своей вере, а также находятся в публичных местах и раздают брошюры. Миссионерская работа продолжится для россиян и в Финляндии.

- Мы хотим остаться здесь, там, где мы нужны, - говорит Галина Сычёва.



                                 Супруги рассказывают о том, что на улице встречались с местными русскими, которые их спрашивали, почему они приехали в Финляндию. Ответы иеговистов вызывали большое удивление.

- Многие считают, что отношение российских властей к свидетелям Иеговы возмутительно. Наши дети ходят здесь в школу и рассказывают о том, что было. Финские дети тоже не понимают, как такое возможно, - говорит Галина Сычёва.

В Иммиграционной службе рассматривается около двухсот прошений от российских иеговистов. Решений принято всего несколько.

- На основании принятых решений я бы не стал делать никаких выводов, так как решения как положительные, так и отрицательные, - подчеркивает Юха Симиля.


                           https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/okolo_dvukhsot_rossiiskikh_svidetelyei_iegovy_ozhidayut_v_finlyandii_statusa_bezhentsa_boimsya_chto_v_rossii_u_nas_izymut_detyei_a_muzhyei_otpravyat_v_tyurmu/10371737


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Rambler от 29 Августа 2018, 21:15
Цитировать
37 год ВЕРНУЛСЯ

Лишь бы не вернулся 1917-ый.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 30 Августа 2018, 09:58


                         Генеральный секретарь ООН обеспокоен состоянием Олега Сенцова



                          Генеральный секретарь ООН Антониу Гутерриш обеспокоен состоянием осужденного в России по обвинению в терроризме украинского режиссера Олега Сенцова, который уже 108 дней продолжает голодовку.

 Об этом заявил официальный представитель главы ООН Стефан Дюжаррик.

Две недели назад эксперты ООН заявили, что жизнь Сенцова в неминуемой опасности и призвали российские власти освободить его "без предварительных условий в срочном порядке".

              Украинский режиссер Олег Сенцов осужден в России на 20 лет по обвинению в подготовке терактов в аннексированном Крыму. Свою вину он не признаёт.

14 мая Сенцов объявил голодовку с требованием выпустить из российских тюрем всех украинских политзаключенных.


 Он неоднократно заявлял, что будет держать ее "до конца". Адвокаты, правозащитники и родные Сенцова о критическом состоянии украинского режиссёра.

С требованием немедленно освободить Сенцова в последние месяцы выступили более 100 деятелей мировой культуры.

 Они призвали официальные лица ЕС и ООН оказать давление на Россию, чтобы добиться скорейшего выхода украинского режиссера из тюрьмы.


  https://www.svoboda.org/a/29461071.html (https://www.svoboda.org/a/29461071.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 30 Августа 2018, 10:47
(http://img.crazys.info/files/pics/2016.06/1467063608_13089557_original.jpg)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 30 Августа 2018, 10:50


             Одно для тех кого расстреляют

            А второе для тех  кто будет расстреливать .

                                        ;D


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 30 Августа 2018, 11:16
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9743/37290399.79/0_8b942_25dadc31_XL.jpg)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 30 Августа 2018, 11:21
(http://advokatpeshkov.ru/wp-content/gallery/stalin/image00009.jpg)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 30 Августа 2018, 11:32
(https://otvet.imgsmail.ru/download/25074488_651141910cc362f2bb9e211f411e52e7_800.jpg)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 30 Августа 2018, 11:40
(http://misteriya.com/uploads/posts/2014-12/thumbs/1419856056808.jpeg)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 30 Августа 2018, 11:44
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9743/37290399.7a/0_8b96c_4c3ef4d4_XL.jpg)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 30 Августа 2018, 12:13
(https://cdn.fishki.net/upload/post/201512/18/1781321/1_bezymjannyj.jpg)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 30 Августа 2018, 12:29
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9743/37290399.79/0_8b942_25dadc31_XL.jpg)


                                         Это грузин Сталин даёт по мордасам еврею Медведеву за то что он против Грузии войну начал

                                                                                              ;D


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 30 Августа 2018, 12:32
Вот видишь бывают оказывается грузины, которых русские уважают.  8)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 30 Августа 2018, 12:35
(http://anninoparkzhk.ru/forum/download/file.php?id=202&sid=701545befd518bf54ffa30bc53068251)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 30 Августа 2018, 12:38

                                         Это грузин Сталин даёт по мордасам еврею Медведеву за то что он против Грузии войну начал

                                                                                              ;D

Да, если бы не Медведев, никакой "войны" бы не было. Саакашвилли сидел бы и не подтявкивал фашингтону. И на Южную Осетию бы не нападал.  8)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 30 Августа 2018, 13:34

  Ни какой войны бы  не  было .

  И если бы   мировое сообщество  отреагировало бы  тогда  , 

  то не было бы  КРЫМНАШ и  войны на Востоке Украины и как следствие  пенсионной реформы в РФ .

   


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 30 Августа 2018, 13:50
(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/1/7/0/318071.jpg)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 30 Августа 2018, 14:13

                   Во время  2 Мировой Войны вся связь в Красной или Советской Армии была  АМЕРИКАНСКАЯ .

                  Все от Ставки до последнего связиста использовали американское оборудование !!!



                   


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 30 Августа 2018, 17:42
([url]http://anninoparkzhk.ru/forum/download/file.php?id=202&sid=701545befd518bf54ffa30bc53068251[/url])


И как? Какова была обеспеченность трудящихся жильем в такой замечательной стране? Наверное, каждая рабочая семья взяла ссуду и построила себе по коттеджу?

В коммунизм из книжки верят средне -
мало ли, что можно в книжке намолоть.

А тот, кто в СССР жил, и вообще в коммунизм не верит.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 30 Августа 2018, 17:47
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9743/37290399.7a/0_8b96c_4c3ef4d4_XL.jpg)

Чиво? 5-дневная рабочая неделя в 1953? Еще чего наврешь?  :lol:

Изучи же матчасть хотя бы на элементарном уровне прежде, чем копипастить всякую брехню.

После Октябрьской революции 29 октября (11 ноября) 1917 года вышел декрет Совета народных комиссаров «О восьмичасовом рабочем дне». Декрет установил, что рабочее время не должно превышать 8 рабочих часов в сутки и 48 часов в неделю[1].

В 1928—1933 годах был осуществлён переход к 7-часовому рабочему дню. В начале 1930-х годов был введён шестидневный цикл (рабочая пятидневка при шестом выходном дне). Выходной день приходился на 6-е, 12, 18, 24 и 30-е числа каждого месяца, а в марте ещё и на 1-ое число (при этом 31-е числа считались дополнительными рабочими днями)[2].

В 1940 году вышел указ Президиума Верховного Совета СССР о переходе на восьмичасовой рабочий день при семидневной рабочей неделе и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих из государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений[3] (шесть рабочих и один выходной). Рабочая неделя составляла 48 часов.

В 1956 году Указом Президиума Верховного Совета СССР продолжительность рабочего дня рабочих и служащих в предвыходные и предпраздничные дни сокращалась на 2 часа и составляла 6 часов[4]. Первая «короткая» суббота пришлась на 10 марта 1956 года. Рабочая неделя составляла 46 часов.

7 мая 1960 года был принят Закон СССР «О завершении перевода в 1960 году всех рабочих и служащих на семи- и шестичасовой рабочий день»[5]. Законом устанавливался для всех рабочих и служащих рабочий день продолжительностью не более семи часов, а для рабочих ведущих профессий, занятых на подземных работах, — не более шести часов.

Из текста Закона: «Решениями XXI съезда КПСС намечено завершить в 1960 году перевод рабочих и служащих на семичасовой рабочий день, а рабочих ведущих профессий, занятых на подземных работах, — на шестичасовой рабочий день, полностью осуществить в 1962 году перевод рабочих и служащих на 40-часовую рабочую неделю и с 1964 года приступить к постепенному переводу их на 30 — 35-часовую рабочую неделю. В результате этого в СССР будет самый короткий в мире рабочий день и самая короткая рабочая неделя, что является величайшим завоеванием советского народа, отражающим коренные преимущества социалистического общества.»

7 марта 1967 года постановлением ЦК КПСС Совета министров СССР и ВЦСПС введена пятидневная рабочая неделя с двумя выходными днями.

В 1977 году Конституция СССР закрепила 41‑часовую рабочую неделю.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 30 Августа 2018, 18:54
И как? Какова была обеспеченность трудящихся жильем в такой замечательной стране? Наверное, каждая рабочая семья взяла ссуду и построила себе по коттеджу?


Нормальная была обеспеченность. До сих пор в странах бывшего СССР процент обеспеченных собственным жильем многократно выше, чем на хваленом тобою западе.  ;D


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 30 Августа 2018, 19:40
Нормальная была обеспеченность. До сих пор в странах бывшего СССР процент обеспеченных собственным жильем многократно выше, чем на хваленом тобою западе.  ;D

"Собственным" это жилье стало только после 1991. А переселение в отдельные квартиры нaчалось только при Хрущеве, а до того выделялись не "квартиры", а "квадратные метры": как правило комнаты в коммуналках, если не вообще в бараках. И нормой считалось, когда семья из 6-8 человек живет в одной комнате, как жила семья моей бабушки.

А с другой стороны "для начальства" строились "сталинки", с отдельными комнатами для прислуги. Вот такой был разрыв.

И, кстати, "черную" зарплату в конвертах массово внедрил тоже Сталин - для партийных работников.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 30 Августа 2018, 19:43
Нормальная была обеспеченность. До сих пор в странах бывшего СССР процент обеспеченных собственным жильем многократно выше, чем на хваленом тобою западе.  ;D


                                             Ты хоть сам то    понял что сморозил ?


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 30 Августа 2018, 20:34

                                             Ты хоть сам то    понял что сморозил ?

Сталкер на этом форуме приводил статистику.  8)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Rambler от 31 Августа 2018, 03:32
    И если бы   мировое сообщество  отреагировало бы  тогда
   

Вау. Мировое сообщество. Это же просто жупел. Абракадабра.

Это все равно что сравнивать плоды граната с реальными гранатами. См. вложение.

Конечно, названия очень похожи. Но гранат и гранаты - это все-таки разные вещи.

Вот так и пресловутое ми-ро-во-е сообщество...

В чистом виде игра слов...


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 02 Сентября 2018, 13:03
                             

                          ФСБ против аутиста. В экстремизме обвинили человека с синдромом Аспергера


              Калининградца, страдающего аутизмом, обвиняют в разжигании в соцсети ненависти к женщинам

. По версии следствия, четыре года назад он разместил на своей странице посты, унижающие честь и достоинство женщин.

Сам обвиняемый этого не помнит.

  Его мать, Инга Смирнова, разместила петицию в интернете в поддержку сына, под петицией подписались свыше 135 тысяч человек.


                Люди в черном

27-летний Артур Смирнов живет в Багратионовске Калининградской области. Его обвиняют по ч.1 ст. 282 УК РФ ("Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства").

 Сначала речь шла о размещении нескольких фото с унижающим женщин текстом, сейчас ему вменяется размещение лишь одного такого изображения. Но и его оказалось достаточно для возбуждения уголовного дела. 20 августа Артуру предъявили обвинение, рассказывает его мать Инга Смирнова.


По ее словам, после перенесенного стресса Артур, страдающий аутизмом, впал в депрессию и вынужден принимать антидепрессанты и нейролептики.

 Сегодня Инга оберегает взрослого сына от внимания прессы и посторонних.


   Подробности здесь


                  https://www.svoboda.org/a/29465184.html (https://www.svoboda.org/a/29465184.html)
   


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 02 Сентября 2018, 20:38



                                        "У вас никаких прав здесь нет". ФСБ пытает крымчан


                          Кабинет почти пустой, на полу валяются пакеты и обрезки скотча, грязно.

 На полу голый избитый мужчина со связанными руками и ногами, руки оттянуты назад и почти совсем онемели.

 На голове хрустящий полиэтиленовый мешок, обмотанный скотчем, сколько лет человеку – не видно.

 Вокруг трое мужчин в военной форме, на рукаве герб России в щите, за ним меч и надпись по краю: "Федеральная служба безопасности".

 Они кричат, матерятся, трудно что-то разобрать. Один из них берет тряпку, сворачивает ее жгутом, накидывает на рот связанного человека, встает берцем на шею и начинает тянуть. Человек мычит

. В это время другой мужчина в форме прикрепляет к мошонке связанного человека клемму с проводами, которые тянутся к небольшой динамо-машине.

 Он включает ее, и человека с пакетом на голове начинает трясти, он хрипит, изгибается, пытается кричать, но на его шее грязная и холодная подошва берца. Через несколько минут тряпку изо рта вынимают. "Меня трясло, я не знаю, как передать эти моменты, трясло очень жестко, как будто у вас внутри горит огонь.

 Дышать не можете, орать не можете, как будто вас парализовало. Било током, не знаю сколько, еле прокричал: "Все, остановитесь, скажу все, что вы хотите". Останавливают", – Ибрахимджон Мирпоччаев, худой, будто высушенный, спокойно, не меняясь в лице, рассказывает о том, как его пытали током и насиловали сотрудники ФСБ в Крыму.

 Сейчас он в Киеве, сюда перебралась и его семья. Для этого ему понадобился год.

В начале 2000-х членов исламской партии "Хизб ут-Тахрир", запрещенной в России с 2003 года, более всего преследовали в Таджикистане и Узбекистане. Партия запрещает своим последователям применять насилие и призывает заниматься прозелитизмом, но в Центральной Азии она представляет, кроме конкуренции официальному "государственному" исламу, и политическую угрозу любому режиму. Спасаясь от преследований, семья Мирпоччаевых бежала из Таджикистана в Москву, где спокойно жила до 2013 года. Главу семейства задержали в мечети и осудили на восемь месяцев ареста по 282-й – возбуждение ненависти или вражды. В СИЗО он провел ровно восемь месяцев, и его отпустили в зале суда. За это время семья решила перебираться в Крым. В Украине членов "Хизб ут-Тахрир" не преследовали, партия, как и почти во всей Европе, запрещена не была.

Отца Мирпоччаева отпустили, но на следующее утро сотрудники ФСБ задержали уже всех мужчин, привезли их в отделение полиции и закрыли в коридоре с решетками. Из коридора была дверь в кабинет, дверь оказалась не заперта. Отец, пятидесятилетний старик, с одним из сыновей вылез в окно и убежал. Остальных трех братьев задержали на сутки, два раза пытались привезти в суд, но там их не приняли и в итоге отпустили. Шел месяц Рамадан, и братья сутки ничего не ели. Убежавшие отец и один из братьев в это время уже ехали в Крым, остальные к ним присоединились.

Мирпоччаевы купили дом в селе Новокленово Белогорского района, на улице Чехова, и спокойно прожили в нем до лета 2017 года.

 В 6 утра 10 августа они проснулись от шума на улице: в маленькое село полсотни сотрудников ФСБ приехали на трех грузовиках и легковых автомобилях, оцепили весь поселок. Соседи проснулись и попробовали выйти, чтобы посмотреть, что происходит. У дверей стояли два человека в черных балаклавах и с автоматами: "Сидите дома, на улицу нельзя".

Ибрахимджон проснулся вместе со всеми в доме, выглянул в окно, занавесок не было, и увидел во дворе вооруженных людей в масках. Кинул жене одежду, в это время резко открылась дверь, и на пол упал его отец. Он не пускал никого в комнату, пытаясь выиграть время, чтобы жена Ибрахимджона успела одеться. За ним забежали семеро вооруженных мужчин в масках и начали громко материться. "Всем лежать!"


             Подробности здесь


   https://www.svoboda.org/a/29465382.html (https://www.svoboda.org/a/29465382.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 04 Сентября 2018, 18:04



         На жительницу Москвы завели уголовное дело за частушки о судьях


    Следственный комитет возбудил уголовное дело об экстремизме против 42-летней жительницы Москвы Наталии Ковалевой за частушки о судьях.

По версии следствия, в апреле этого года Ковалева выложила на своем YouTube-канале видео с "высказываниями, выражающими унизительные характеристики и отрицательные эмоциональные оценки в отношении социальной группы "судейское сообщество"".

В квартире Ковалевой был проведен обыск, изъята все техника.

  Сама подозреваемая рассказала изданию "Медиазона", что "никогда не интересовалась политикой" и что обвинение в экстремизме стало для нее "полной неожиданностью".

По словам Ковалевой, в 2013 году она стала жертвой мошенников, переведя 400 тысяч рублей в один из российских банков. Затем в течение нескольких лет она безуспешно пыталась вернуть деньги через суд. "Банк, благополучно присвоил мои денежные средства. Вернее, его служащие, знающие контрольный код, написанный на платежных документах", - утверждает Ковалева.

Обвиняемая пояснила, что частушки, которая она выложила в YouTube - это всего лишь ее "обращение к компетентным органам о коррупции, беззаконии и преступлениях судей".




                 https://www.svoboda.org/a/29471635.html (https://www.svoboda.org/a/29471635.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Rambler от 09 Сентября 2018, 21:45

В коммунизм из книжки верят средне -
мало ли, что можно в книжке намолоть.

Чему нас учит семья и школа?
Что жизнь сама таких накажет строго.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 12 Сентября 2018, 22:25



                "Единственное чувство, которое я испытываю к Золотому - презрение"

    "Он - трус, потому что так и не ответил ни на одно из обвинений в коррупции, выдвинутых ФБК и подкрепленных железными доказательствами", - пишет Навальная.


       Жена оппозиционного политика Алексея Навального Юлия назвала угрозой мужу и всей ее семье обращение главы Росгвардии Виктора Золотова.

11 сентября Золотов опубликовал видео, в котором назвал Навального "изделием из американской пробирки" и вызвал его на дуэль.

Юлия Навальная опубликовала ответ в "Инстаграме". В посте говорится, что она считает вызов на дуэль прямой угрозой Алексею Навальному и своей семье.

 Она называет главу Росгвардии трусом и отмечает, что он опубликовал обращение к Навальному, пока тот отбывает арест в изоляторе и не может на него отреагировать.

     "Он - трус, потому что так и не ответил ни на одно из обвинений в коррупции, выдвинутых ФБК и подкрепленных железными доказательствами", - пишет Навальная.

   Юлия Навальная обвиняет Золотова в том, что у него есть "целая армия для защиты личных интересов своих хозяев и себя", которая существует на налоги россиян.

Навальная отмечает, что не боится угроз Золотова, поскольку, как она пишет, обыски, аресты и угрозы стали обыденностью для ее семьи.

"Я их не боюсь. И всех призываю не бояться. Вот мой ответ. А Алексей ответит, когда выйдет", - пишет Юлия.

  https://www.bbc.com/russian/news-45502804 (https://www.bbc.com/russian/news-45502804)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Rambler от 13 Сентября 2018, 03:05
А Алексей ответит, когда выйдет", - пишет Юлия.

И что же "ответит" Алексей? Он же сказочник, фантазер, фантаст. Короче, просто выдумщик. Покруче даже чем братья Гримм. У них и это воображение не такое буйное было... Да и чисто внешне, они выглядели намного солиднее...



Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 13 Сентября 2018, 22:52

                                  В России задерживают противников пенсионной реформы

                                   В Мурманске задержаны два сотрудника местного штаба оппозиционера Алексея Навального.


За участие в митинге 9 сентября в их отношении составили протоколы по статье об организации массового мероприятия без подачи уведомления.

 При этом также был задержан юрист, который подавал заявку на митинг и приехал к сотрудникам штаба Навального в отдел полиции.


  https://www.svoboda.org/a/29488589.html (https://www.svoboda.org/a/29488589.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 16 Сентября 2018, 00:11
Солженицынские чтения - выпуск первый, дополненный
Дмитрий Пучков
http://www.youtube.com/watch?v=D2dUBZ7AcsQ (http://www.youtube.com/watch?v=D2dUBZ7AcsQ)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 23 Сентября 2018, 15:20



                                  Проект "База данных. Ответят все" публикует информацию, в том числе личную, о тех, кто применяет силу против участников акций протеста в РФ.


                                            Как возникла база данных на силовиков, избивающих демонстрантов




            Онлайн-проект "База данных. Ответят все" собирает и публикует информацию о людях, незаконно, по мнению его авторов, применяющих силу против участников акций протеста в России - от полиции и Росгвардии до представителей военизированных структур, казаков.

 DW поговорила с одним из создателей, Антоном Громовым, об истории создания, целях и рисках проекта, который среди прочего собирает данные тех, кто избивал участников сентябрьских акций против повышения пенсионного возраста в РФ.

  Антон Громов: Мы начали действовать с пятого мая (2018 года. - Ред.),

 когда в Москве прошли оппозиционные митинги, которые организовал Алексей Навальный, и его поддержали другие оппозиционеры.

 Эти протесты были против очередного срока Путина. В ходе этих акций протеста в Москве, Санкт-Петербурге и других городах с санкции администрации президента и ФСБ были применены парамилитарные (военизированные, полувоенные. - Ред.) формирования в лице казачьих объединений.

Мы стали выяснять, кто эти люди, которые начали избивать мирно собравшихся граждан на улицах наших городов, идентифицировать их и размещать о них информацию.

 Это вызвало огромный резонанс.

 Тогда мы попали под прицел как критики со стороны властей, так и откровенных угроз ФСБ о физической расправе. Это я, Виктор Олейник - сооснователь проекта, и наш аналитик Денис Петров.

  Это нас не остановило.

Мы продолжили расследование и выяснили, что эти люди принимали участие в боевых действиях в Украине, в оккупации Крыма, некоторые - в Сирии. Причем лидеры этих организаций получают постоянное финансирование официально - от мэрии Москвы десятки миллионов рублей.

Власти никак не препятствовали их действиям.

Одному из фигурантов был назначен издевательский штраф в тысячу рублей. Когда жизнь и здоровье человека оценили в такую сумму, сами понимаете, нельзя говорить о честном расследовании событий в России.

Вот так мы начали, открыв сначала Telegram-канал, потом - сайт.

- Много людей вам помогают? Это единицы, десятки или сотни?

- Нам пишут постоянно десятки людей со всей страны и помогают идентифицировать этих людей, пересылая и личные данные. Как они получены - я не хочу вдаваться в подробности. Нам пишут и сотрудники полиции. Есть несколько человек, которые принимали участие на стороне частных военных компаний, но поняли, что находятся не на той стороне. Сейчас это, наверное, даже сотни, причем многие из них - это люди в погонах.

- Зачем вы стали этим заниматься? Есть ли у вас личный мотив?

- Во многом это и личный мотив. Конечно, нам не нравится, когда происходят такие события. Кто-то должен их остановить. Журналистские проекты недостаточны, чтобы остановить эту военную машину - эти люди все с оружием. Люди, принимающие участие в акциях террора со стороны государства, это враги общества, и общество должно знать их в лицо. Это наша точка зрения - они думают иначе.

- Вас интересуют только неформальные военизированные организации в России или все силовики?

- Нас интересуют все силовые структуры и в том числе те, кто их финансирует. Россотрудничество, фонды РПЦ, так называемые "православные бизнесмены" типа Малофеева или Евгений Пригожин. Тут есть пересечение.

- Вам не страшно заниматься таким проектом - в том смысле, что помимо рисков, связанных с возможным преследованием российского государства, это возлагает на вас большую ответственность: вы выдвигаете публичные обвинения, где есть риск ошибиться. Да и презумпцию невиновности вы тоже, наверное, уважаете...

- Безусловно, вы правы. В данном случае, когда речь идет о Российской Федерации, то это абсолютно неправовое государство.

 Они пытаются создать иллюзию, что закон соблюдается, но все это не так.

 Да, есть риск ошибиться. Но есть риск ошибиться у любой организации и у любого суда.

 Но я могу вас заверить, что, естественно, мы никогда не будем выдвигать обвинения и выкладывать персональные данные на членов семьи этих людей. Есть этические нормы и моральные принципы.

 
  Dalee podrobnosti zdes


                 https://www.dw.com/ru/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%B0-%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B0-%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%B8%D0%B7%D0%B1%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85-%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2/a-45590854 (https://www.dw.com/ru/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%B0-%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B0-%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%B8%D0%B7%D0%B1%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85-%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2/a-45590854)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 23 Сентября 2018, 18:33



                            "Я не верю в правосудие". Матери Волгодонска против пыток в полиции


               В городе Волгодонске Ростовской области матери несправедливо осужденных объявили о создании общественной организации "Матери Волгодонска против пыток в полиции". Татьяна Мурашова и Валентина Рахманова надеются общими усилиями защитить детей от произвола силовиков.

В Волгодонске зафиксированы и обнародованы три случая, когда сотрудники отделения полиции №2 выбивали признательные показания, избивая задержанных. Однако прокуратура Ростовской области отказалась возбуждать уголовное дело в отношении оперативников. Двое заявивших о фактах издевательств – Григорий Рахманов и Иван Сопкин – осуждены сроком на 8,1 и 3,5 года. 18 сентября суд вынес решение в отношении третьего фигуранта, Сергея Мурашова: 2,5 года общего режима. Его родители и адвокаты готовятся к апелляции.

Рахманов, Сопкин и Мурашов утверждают, что не совершали преступления, в которых их обвинили, но подписали самооговор, так как не выдержали побоев и пыток. Ростовским журналистам они заявили, что сотрудники отделения полиции №2 силой выбивали признательные показания ради плана по раскрываемости.

                                Фото внутри

           https://www.svoboda.org/a/29502487.html (https://www.svoboda.org/a/29502487.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Rambler от 23 Сентября 2018, 22:45
                                 
                                   В Мурманске задержаны два сотрудника местного штаба оппозиционера Алексея Навального.

И снова парадокс. Сотрудников задержали. А Алёша - на свободе...


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 23 Сентября 2018, 23:27
И снова парадокс. Сотрудников задержали. А Алёша - на свободе...

Как, разве Вам не доложили, Ваше императорское величество? Он в тюрьме - отсиживает очередные 30 суток.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Rambler от 24 Сентября 2018, 00:01
Как, разве Вам не доложили, Ваше императорское величество? Он в тюрьме - отсиживает очередные 30 суток.

Свежо предание...


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 30 Сентября 2018, 19:38


                                Опубликовано видео издевательств над заключенными в омской колонии


    Телеканал "Дождь" в воскресенье опубликовал видеозапись, на которой, как утверждается, запечатлены издевательства над заключенными в колонии №7 города Омска.

На записи, в частности, раздетые догола заключенные сидят на корточках головами к стене, затем танцуют в парах.

"Дождь" утверждает, что запись сделана в 2015 году, о ее источнике телеканал не сообщает.

 Помимо записи телеканал публикует свидетельства нескольких бывших заключенных этой колонии. Они утверждают, что подвергались сексуальному насилию, истязаниям и издевательствам со стороны надзирателей.

О том, что заключенных в колонии №7 заключенных заставляли танцевать голыми и о существовании видеозаписи с этими танцами ранее сообщал сайт "Сибирь.Реалии" со ссылкой на адвоката организации "Русь сидящая".

 По информации "Дождя", на видео запечатлен инспектор отдела безопасности колонии №7 Василий Трофимов, которого суд недавно приговорил к двум годам колонии за "превышение полномочий".

  https://www.svoboda.org/a/29517538.html (https://www.svoboda.org/a/29517538.html)


  П.С.  Я бы хотел ткнуть в этот пост  носом  тех кто  на Форуме  что то    вякает про   ,, Гей Европу ,, .

           Тех кого путинская власть ОПУСТИЛА  Экономически и Морально

           и тех чьих родных или знакомых  эта же   власть  Физически Насилуют в местах заключений .


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 30 Сентября 2018, 23:15
Надзиратели европейцы?  :o


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 30 Сентября 2018, 23:27
Надзиратели европейцы?  :o


                                Надзиратели российские граждане , жители Российской Федерации , чиновники ФСИН .

                                Что означает в твоей голове европейцы мне не известно .


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 30 Сентября 2018, 23:30

                                Надзиратели российские граждане , жители Российской Федерации , чиновники ФСИН .

                                Что означает в твоей голове европейцы мне не известно .

Ну они усвоили европейские ценности.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 30 Сентября 2018, 23:42
Ну они усвоили европейские ценности.


                         Нет это они продолжают практиковать старые  российские традиции  злоупотребляя служебным положением .

                         


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 30 Сентября 2018, 23:58

                         Нет это они продолжают практиковать старые  российские традиции  злоупотребляя служебным положением .

                         

Усвоили европейские ценности и злоупотребляют.  8)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Rambler от 01 Октября 2018, 21:07

                         Нет это они продолжают практиковать старые  российские традиции  злоупотребляя служебным положением .

                         

Хм. Старые советские традиции? Пожалуй, их в Думе "практикует" только фракция КПРФ. Вот вам ссылка на сайт Зюганова.

https://vk.com/gennadiy_zyuganov




Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 07 Октября 2018, 15:36



                         В омской колонии начались волнения заключенных


      Портал NGS55 со слов бывшего заключенного, который поддерживает связь с двумя знакомыми в колонии, сообщил, что причина волнений - несогласие с режимом.

 В конфликте задействовано около 200 человек.

Ольга Романова утверждает, что заключенные объявили голодовку.

Причиной беспорядков она называет издевательства над осужденными.


   https://www.svoboda.org/a/29530162.html (https://www.svoboda.org/a/29530162.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Rambler от 11 Октября 2018, 20:32


                         В омской колонии начались волнения заключенных

Зато в тюрьме Абу-Грейб никаких волнений никогда не было. ;)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8E%D1%80%D1%8C%D0%BC%D0%B0_%D0%90%D0%B1%D1%83-%D0%93%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%B1 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8E%D1%80%D1%8C%D0%BC%D0%B0_%D0%90%D0%B1%D1%83-%D0%93%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%B1)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 25 Октября 2018, 14:54



                    Пытки в Петербурге: "я твой император" и электрические "крокодилы"


                       Во втором по величине городе России - всплеск обращений задержанных о пытках. За год - 13 случаев. Чаще всего пытают задержанных по резонансным делам, которые курирует ФСБ.

 Би-би-си изучила заключение общественной наблюдательной комиссии (ОНК) Санкт-Петербурга по этим случаям.

Члены ОНК могут посещать места принудительного содержания граждан - отделения полиции, следственные изоляторы и колонии.

 Пытки же в основном происходили за пределами этих учреждений - в управлении ФСБ, которое петербуржцы называют "Большим домом", в микроавтобусах без опознавательных знаков и даже в лесу.

В ряде случаях правозащитникам Яне Теплицкой и Екатерине Косаревской удалось зафиксировать следы пыток, в остальных пытки описаны со слов пострадавших, их адвокатов и родственников. Полностью их заключение опубликовано на сайте правозащитной "Команды 29".


                         КАК ПЫТАЮТ В ПЕТЕРБУРГЕ .

   https://www.bbc.com/russian/features-45976030 (https://www.bbc.com/russian/features-45976030)




Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Якоб Скаридизи от 25 Октября 2018, 15:16
Пытки в Петербурге: "я твой император" и электрические "крокодилы"                      

Пытки в Гуантанамо: новые свидетельства бывшего заключенного.
Гражданин Великобритании, бывший узник тюрьмы в Гуантанамо, дал  свидетельские показания о том, через какой ад ему пришлось пройти. Он утверждает, что Гуантанамо – это концентрационный лагерь, где пытают и унижают человеческое достоинство. «Солдаты постоянно избивали заключенных в камерах. Они плевали и мочились в пищу, кидали на пол Коран и топтали его ногами».

http://www.pravda.ru/world/restofworld/16-05-2008/268067-guantanamo-0/ (http://www.pravda.ru/world/restofworld/16-05-2008/268067-guantanamo-0/)

Пытки на страже демократии: методы спецслужб США
 Мир  » Северная Америка  » США и Канада
Американским и британским спецслужбам не хватает сотрудников, чтобы работать с подозреваемыми в терроризме. В результате допросы проводят неподготовленные рядовые солдаты, что оборачивается изуверскими пытками и приводит к всемирным скандалам. Ситуацию прокомментировал «Правде.Ру» британский профессор, эксперт по работе спецслужб Ричард Олдрич.
http://www.pravda.ru/world/northamerica/usacanada/25-12-2007/250088-pytki-0/ (http://www.pravda.ru/world/northamerica/usacanada/25-12-2007/250088-pytki-0/)

Как пытают в ЦРУ
Ящик со змеями, нагота, удары об стену.
Представители ОБСЕ и ООН жёстко раскритиковали Дональда Трампа, призвавшего использовать пытки при допросах террористов.
 
«На Ближнем Востоке люди отрубают головы христианам. Поэтому я верну не только пытки водой, но и вещи куда пожёстче!» – пообещал Трамп.

Впервые о применении американскими спецслужбами так называемой пытки водой, в ходе которой жертву привязывают к доске и льют ей на голову воду, имитируя утопление, общественность узнала в конце нулевых.
http://versia.ru/kak-pytayut-v-cru (http://versia.ru/kak-pytayut-v-cru)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Rambler от 25 Октября 2018, 21:49


                    Пытки в Петербурге: "я твой император" и электрические "крокодилы"


                       Во втором по величине городе России - всплеск обращений задержанных о пытках. За год - 13 случаев. Чаще всего пытают задержанных по резонансным делам, которые курирует ФСБ.

 Би-би-си изучила заключение общественной наблюдательной комиссии (ОНК) Санкт-Петербурга по этим случаям.

Члены ОНК могут посещать места принудительного содержания граждан - отделения полиции, следственные изоляторы и колонии.

 Пытки же в основном происходили за пределами этих учреждений - в управлении ФСБ, которое петербуржцы называют "Большим домом", в микроавтобусах без опознавательных знаков и даже в лесу.

В ряде случаях правозащитникам Яне Теплицкой и Екатерине Косаревской удалось зафиксировать следы пыток, в остальных пытки описаны со слов пострадавших, их адвокатов и родственников. Полностью их заключение опубликовано на сайте правозащитной "Команды 29".


                         КАК ПЫТАЮТ В ПЕТЕРБУРГЕ .

   https://www.bbc.com/russian/features-45976030 (https://www.bbc.com/russian/features-45976030)





И снова сплошное передергивание. Арестовывают в основном мелких оппозиционных сошек. А лидеры демократов (или, может быть, "вожди") живут припеваючи. И кочуют из студии в студию, меняя дорогие костюмы. Как Касьянов, например.


https://parnasparty.ru/ (https://parnasparty.ru/)



Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 01 Ноября 2018, 11:16



                              Пыточный конвейер. Ад в дагестанской полиции


                     10 февраля 2017 года
житель Хасавюртовского района Дагестана Биярслан Акаев сел в машину и поехал из своего родного села Эндирей в соседнее, чтобы принести соболезнования родственникам умершей тети. На выезде из Эндирея его остановили сотрудники полиции в масках.

 Как утверждает сам Акаев, после этого ему подбросили гранату и переделанный под стрельбу боевыми патронами стартовый пистолет, отвезли в лес, пытали электрошокером и били ногами по голове.

 Не выдержав боли, Акаев подписал признательные показания – о том, что он якобы помогал главарю местного "незаконного вооруженного формирования" (НВФ) Шамилю Билалову.

Акаеву в каком-то смысле повезло: сейчас он отбывает 9-летний срок в колонии, в то время как многие из жителей Дагестана, отказавшиеся признаваться в сотрудничестве с местными радикальными группировками, пропадают без следа.


           https://www.svoboda.org/a/29575516.html (https://www.svoboda.org/a/29575516.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 01 Ноября 2018, 20:55



                         Заключенные колонии в Угличе сообщили о пытках.

                          Их вынуждали не жаловаться



   Заключенные исправительной колонии №3 в Угличе Ярославской области сообщили о пытках со стороны сотрудников ФСИН. Об этом сообщает фонд "Общественный вердикт". В колонию приезжала прокурорская проверка, администрация вынуждала заключенных не жаловаться прокурорам, утверждают правозащитники.

Адвокат "Общественного вердикта" сумела встретиться с четырьмя заключенными колонии №3, рассказали правозащитники. Они пожаловались на избиения, один из них был заперт на холоде в так называемом стакане – узком помещении под лестницей, в котором можно только стоять. Одному из заключенных угрожали из-за жалоб в прокуратуру, еще одного заставляли писать заявления на обратившегося в прокуратуру сокамерника, утверждают правозащитники.

В ближайшее время фонд "Общественное мнение" намерен обратиться в следственные органы с заявлениями о возможных преступлениях в колонии .

 В июле "Новая газета" опубликовала видеозапись пыток в колонии №1 в Ярославле. На видео было зафиксировано, как сотрудники ФСИН избивают заключенного. По итогам публикации Следственный комитет возбудил уголовные дела о превышении должностных полномочий против сотрудников колонии, арестованы 11 человек, еще один задержан, а один находится под домашним арестом.

Позже "Новая газета" опубликовала второе видео пыток в этой колонии. На видеозаписи те же сотрудники ФСИН пытали других заключенных. По факту публикации этого видео возбуждено еще одно уголовное дело.

В начале октября издание сопоставило число сообщений о пытках в российских колониях с числом осужденных сотрудников ФСИН. За 2011–2017 годы осуждены было 65 работников ведомства, однако, по данным российского "Комитета против пыток", на них поступило в 2,5 раза больше жалоб. Юрист "Комитета против пыток" Сергей Бабинец рассказал газете, что столкнулись с нежеланием следователей Следственного комитета проверять жалобы на сотрудников колонии.


               https://www.svoboda.org/a/29577397.html (https://www.svoboda.org/a/29577397.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Rambler от 06 Ноября 2018, 23:32
finko, и снова у вас концы с концами не сходятся. Возможно, для мелких либеральных сошек тридцать седьмой уже наступил. Но лидеры демократов живут очень неплохо. Например, Собчак.


https://www.cosmo.ru/stars/news/01-11-2018/kseniya-sobchak-zarabotala-za-god-91-million-rubley/ (https://www.cosmo.ru/stars/news/01-11-2018/kseniya-sobchak-zarabotala-za-god-91-million-rubley/)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 07 Ноября 2018, 00:23
finko, и снова у вас концы с концами не сходятся. Возможно, для мелких либеральных сошек тридцать седьмой уже наступил. Н

Ты полагаешь, люди, сидящие в той угличской тюрьме - либеральные сошки? По-моему, там сидят далеко не одни либералы. Как и в обычных ментовках бьют и пытают вовсе не одних либералов. Сколько там нынче судабных приговоров выносится на основании одного только "признания", без рассмотрения каких-либо материальных улик (по т.н. "упрощенной процедуре")? Вроде под 70%? А как полагаешь, каким способом эти признания получают?

Тридцать седьмой год - это год, когда сорвавшаяся машина террора пошла рубить без разбора всех направо и налево, а не одних лишь "троцкистов" или "либералов".


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Rambler от 07 Ноября 2018, 01:44

Тридцать седьмой год - это год, когда сорвавшаяся машина террора пошла рубить без разбора всех направо и налево, а не одних лишь "троцкистов" или "либералов".

Вы мух от котлет отделить вообще способны? Любой "машине террора" нужны прежде всего лидеры сопротивления, а не шестёрки и прочая шелупонь.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 07 Ноября 2018, 02:56
Вы мух от котлет отделить вообще способны? Любой "машине террора" нужны прежде всего лидеры сопротивления, а не шестёрки и прочая шелупонь.

Если машине спускают количественный план по посадкам и расстрелам, за перевыполнение которого награждают, а за недовыполнение наказывают (вплоть до расстрела самих невыполнивших план как "пособников троцкистов"), то не имеет значения, сажать ли лидеров сопротивления или первых попавшихся. А ловить первых попавшихся куда менее трудоемко. Особенно если для "доказательства вины" достаточно лишь выбить из них признание.

Этим и отличается машина террора от машины защиты государства: наличием заранее установленного количественного плана.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Rambler от 07 Ноября 2018, 04:01
Этим и отличается машина террора от машины защиты государства: наличием заранее установленного количественного плана.

Так ведь, в принципе, любой негодяй может объявить себя спасителем родины. И во имя великой цели укокошить множество народу. Но при этом, он будет вечно кивать на соседние страны и искать козлов отпущения у себя в гос-ве. А ещё он будет вопить, что за кордоном у власти находятся кровопийцы. Ну, и т.д.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 07 Ноября 2018, 05:01
Так ведь, в принципе, любой негодяй может объявить себя спасителем родины. И во имя великой цели укокошить множество народу. Но при этом, он будет вечно кивать на соседние страны и искать козлов отпущения у себя в гос-ве. А ещё он будет вопить, что за кордоном у власти находятся кровопийцы. Ну, и т.д.

И опять есть простой способ опознать такого. Он провозглашает принцип "кто не с нами, тот против нас". Любой, кто в чем-то с ним не согласен, объявляется врагом и подлежит репрессиям.

Пример - несчастный коммунист, против своего желания нечаянно победивший на выборах в Приморье. Теперь ему придется долго каяться за это.

В свободных же странах принцип даже во время войны другой: кто не против нас, тот с нами. И Черчилль еще во время войны может потерпеть поражение на выборах: выступать против него и критиковать Вождя не является преступлением.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 07 Ноября 2018, 11:00
И опять есть простой способ опознать такого. Он провозглашает принцип "кто не с нами, тот против нас". Любой, кто в чем-то с ним не согласен, объявляется врагом и подлежит репрессиям.
Примерно так и поступают либералы и извращенки из германской ювенальной юстиции.  ::)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 07 Ноября 2018, 11:04
Тридцать седьмой год - это год, когда сорвавшаяся машина террора пошла рубить без разбора всех направо и налево, а не одних лишь "троцкистов" или "либералов".
Тридцать седьмой год - это год, когда сорвавшаяся машина террора перестала рубить без разбора всех направо и налево у кого было что взять, а взялась рубить одних лишь "троцкистов" или "либералов", творивших предыдущие репрессии.  8)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 07 Ноября 2018, 14:06
Тридцать седьмой год - это год, когда сорвавшаяся машина террора перестала рубить без разбора всех направо и налево у кого было что взять, а взялась рубить одних лишь "троцкистов" или "либералов", творивших предыдущие репрессии.  8)

Да?

А за что же тогда тов.Берия в 1938 расстрелял тех, кто в 1937 рубил одних лишь "троцкистов" или "либералов"? А недорубленных повыпускал из тюрем. Он что, действительно был агентом "троцкистов" и "либералов"?


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 07 Ноября 2018, 14:32
Да?

А за что же тогда тов.Берия в 1938 расстрелял тех, кто в 1937 рубил одних лишь "троцкистов" или "либералов"? А недорубленных повыпускал из тюрем. Он что, действительно был агентом "троцкистов" и "либералов"?
Ну там много было всяких дел и заинтересованных сторон. Сейчас в США сидит больше народу чем в СССР в 1937 м.  8)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Rambler от 07 Ноября 2018, 20:15
И опять есть простой способ опознать такого. Он провозглашает принцип "кто не с нами, тот против нас".

Да, да, конечно. Именно этим современная Америка и занимается. Ищет себе проблемы и выдумывает врагов.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 07 Ноября 2018, 22:56
Так ведь, в принципе, любой негодяй может объявить себя спасителем родины. И во имя великой цели укокошить множество народу. Но при этом, он будет вечно кивать на соседние страны и искать козлов отпущения у себя в гос-ве. А ещё он будет вопить, что за кордоном у власти находятся кровопийцы. Ну, и т.д.


                                                ВОТ ЭТО ТОЧНАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА  путина и его режима в Российской Федерации .


                                                                    БРАВО !


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 08 Ноября 2018, 00:31
Ну там много было всяких дел и заинтересованных сторон. Сейчас в США сидит больше народу чем в СССР в 1937 м.  8)

Да, в СССР-1937 расстреливали больше, чем сажали. Более 600 тыс расстрелянных за год - считай каждого сотого взрослого мужчину шлепнули. США такое ни в каком кошмаре не приснится.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 08 Ноября 2018, 01:43
Да, в СССР-1937 расстреливали больше, чем сажали. Более 600 тыс расстрелянных за год
А че не миллионов?  :o


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 08 Ноября 2018, 03:56
А че не миллионов?  :o


Это официальная цифра, представленная МВД СССР (http://www.politpros.com/journal/read/?ID=783).


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Rambler от 08 Ноября 2018, 21:06

                                                ВОТ ЭТО ТОЧНАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА  путина и его режима в Российской Федерации .


                                                                    БРАВО !

Вообще то это написано совсем про другую страну. ;)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 14 Ноября 2018, 12:22
Вообще то это написано совсем про другую страну. ;)


                             Конечно это написано не про РОССИЮ ,

              Это написанно про  путинскую Россию .


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 14 Ноября 2018, 12:24



                                      ФСИН рассказала о нехватке в России колоний для силовиков


                   В России не хватает колоний для бывших сотрудников правоохранительных органов.

 Об этом в эфире радиостанции “Эхо Москвы” рассказал заместитель директора Федеральной службы исполнения наказаний Валерий Максименко.

    По словам Максименко, в стране резко возросло число осужденных за различные преступления сотрудников правоохранительных органов. И это требует создания новых колоний для их содержания.

    В феврале Первый заместитель директора ФСИН РФ Анатолий Рудый рассказывал на встрече с правозащитниками, что за год в стране откроются три колонии для бывших сотрудников правоохранительных органов.

 По словам Максименко, две колонии уже открыты в этом году, и они уже заполнены. “Надо открывать больше”, — отметил заместитель директора ФСИН.

    Раздельное содержание бывших работников судов и правоохранительных органов зафиксировано в России в Уголовно-исполнительном кодексе.

    В апреле 2018 года Генпрокуратура сообщила, что из 12,2 тысячи человек, признанных в 2017 году виновными в совершении коррупционных преступлений, почти что каждый девятый — 1,3 тысячи человек были сотрудниками правоохранительных органов.

 Отдельной статистики по другим уголовным преступлениям ведомства не представляли.


             https://www.svoboda.org/a/29599856.html (https://www.svoboda.org/a/29599856.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 15 Ноября 2018, 13:34



                             Следственное управление СК по Иркутской области возобновило расследование громкого уголовного дела в отношении троих полицейских из города Усолье-Сибирское.

     Их обвиняют в пытках током многодетной матери Марины Рузаевой. Несколько часов ее избивали в усольском отделении полиции с применением электрошокера, заставляя признаться в убийстве соседа. [/b



    https://www.sibreal.org/a/29596166.html (https://www.sibreal.org/a/29596166.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 17 Ноября 2018, 16:29


                             Следственное управление СК по Иркутской области возобновило расследование громкого уголовного дела в отношении троих полицейских из города Усолье-Сибирское.

     Их обвиняют в пытках током многодетной матери Марины Рузаевой. Несколько часов ее избивали в усольском отделении полиции с применением электрошокера, заставляя признаться в убийстве соседа. [/b



    [url]https://www.sibreal.org/a/29596166.html[/url] ([url]https://www.sibreal.org/a/29596166.html[/url])


Не обманывай. В российских тюрьмах кормят крабами, шашлыками и прочими деликатесами кавказской кухни и морепродуктами.
Тюремные деликатесы, высылка ополченцев на Украину, Трамп о коммунизме

Dmitry Puchkov
http://www.youtube.com/watch?v=eNv-_BX1plc (http://www.youtube.com/watch?v=eNv-_BX1plc)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 02 Декабря 2018, 12:26




                              Били, насиловали, давили велосипедом. Пытки в полиции Балакова



                   Иван Сергеев, 23-летний житель Балакова Саратовской области, оказался в отделе полиции по подозрению в грабеже.

 На следующий день он, корчащийся от боли, был отправлен в изолятор временного содержания как обвиняемый по совершенно другому делу.

             Выйти оттуда свободным ему было не суждено.


    "Били и били, не давая передохнуть"


    ,, 13 лет за взгляд на пакет,,


  подробности здесь


               https://www.svoboda.org/a/29632067.html (https://www.svoboda.org/a/29632067.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 04 Декабря 2018, 16:52


                     В CПЧ заявили об издевательствах в колонии над экс-сенатором Цыбко



                   Над бывшим членом Совета Федерации от Челябинской области Константином Цыбко, осуждённым на 9 лет по обвинению во взяточничестве, издеваются в колонии. Об этом заявил член Совета по правам человека при президенте России Андрей Бабушкин.

По словам Бабушкина, экс-сенатор подвергается насилию со стороны сотрудников ФСИН, ему не оказывают медицинскую помощь, а из-за голодовки, которую Цыбко объявлял в знак протеста, он похудел на 21 килограмм.

  В настоящее время Цыбко содержится в исправительной колонии №11 Кировской области.

 За время его пребывания в ИК, ему было объявлено взыскание за то, что он якобы не поздоровался с сотрудником ФСИН Медведевым, а также за то, что упав из-за головокружения и разбив голову, он не смог убирать территорию двора. Тогда Цыбко поместили в штрафной изолятор на 7 суток.

В октябре 2018 года Цыбко был переведён на "строгие условия содержания" - за то, что вошёл в комнату, в которой находилось 5 сотрудников колонии, и поздоровался не с каждым из них, а со всеми вместе.


Кроме того, на производстве Цыбко стал "объектом физического насилия со стороны начальника производства Шаклеина".

В знак протеста против изощренных издевательств экс-сенатор объявлял голодовку, которая продолжалась 43 дня. Снял её осуждённый 29 ноября 2018 года.

По словам Андрея Бабушкина, условия содержания Цыбко в колонии усугубляются его диагнозом - новообразованием в лобной части головы, из-за которого он падает в обмороки и испытывает головные боли.

 За год, проведённый в колонии, опухоль увеличилась, у бывшего сенатора усилились слабость, нарушены функции ходьбы и речь.

В августе 2017 года член Совета Федерации Константин Цыбко, являвшийся также председателем Всероссийского общества охраны природы, был приговорён на девять лет лишения свободы за получение взяток в особо крупных размерах.

Городской суд Озерска также оштрафовал его на 70 миллионов рублей и лишил права занимать должности на госслужбе в течение трёх лет после освобождения.

При этом свою вину Константин Цыбко не признал.


https://www.svoboda.org/a/29636973.html (https://www.svoboda.org/a/29636973.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 12 Декабря 2018, 13:19



                                Вслед за наручниками "Нежность" МВД закупит дубинки-шокеры


                    Российская полиция закупит более 8 тысяч комплектов дубинок-электрошокеров на общую сумму в 80 миллионов рублей. Они способны поражать человека на расстоянии нескольких метров при помощи отстреливающихся электродов.

МВД планирует покупать спецсредства в два этапа и рассчитывает получить первую партию до 20 декабря, сообщает "Интерфакс".

Ранее стало известно, что к этой же дате российская полиция закупает почти 30 тысяч пар наручников "Нежность" на сумму около 26 миллионов рублей.


                          https://www.svoboda.org/a/29651844.html (https://www.svoboda.org/a/29651844.html)


               Наверно готовятся к акции   протестной автомобильной акции ДАМа

                                                          :lol:

                                                 


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Якоб Скаридизи от 12 Декабря 2018, 13:26
Вслед за наручниками "Нежность" МВД закупит дубинки-шокеры
Наверно готовятся к акции   протестной автомобильной акции ДАМа                                                      
                                               
Зубов бояться, в рот не давать. ;D


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 12 Декабря 2018, 15:29


                                Вслед за наручниками "Нежность" МВД закупит дубинки-шокеры


                    Российская полиция закупит более 8 тысяч комплектов дубинок-электрошокеров на общую сумму в 80 миллионов рублей. Они способны поражать человека на расстоянии нескольких метров при помощи отстреливающихся электродов.
Ну и какая же у тех электродов пробивная способность? У нас больше 9 месяцев в году зима и толстая одежда.  ;D


Ранее стало известно, что к этой же дате российская полиция закупает почти 30 тысяч пар наручников "Нежность" на сумму около 26 миллионов рублей.
Хорошие наручники знаю такие.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 12 Декабря 2018, 20:42


    На глазах у тебя то же толстая одежда ?


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 12 Декабря 2018, 20:59

    На глазах у тебя то же толстая одежда ?
Применение спецсредств по глазам и еще целому списку мест запрещено законом о полиции Российской Федерации.  ;D
У нас же не америка.  ::)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 12 Декабря 2018, 21:02
Применение спецсредств по глазам и еще целому списку мест запрещено законом о полиции Российской Федерации.  ;D
У нас же не америка.  ::)


                          А насиловать полицейскими дубинками разрешено ?


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 12 Декабря 2018, 21:16
Зубов бояться, в рот не давать. ;D



                             Так ты оказывется оппозиционер и не боишься дать в рот сотруднику полиции или национальной гвардии .


  Первым тебя буду защищать после того  когда в декабре 2018 года прочитаю подобную новость

     ,,  Задержан  УЧАСТНИК ПРОТЕСТНОЙ АКЦИИ ПРОТИВ ПОВЫШЕНИЯ ЦЕН НА ТОПЛИВО ДАМ

         ЗА ТО ЧТО ВО ВРЕМЯ РАЗГОНА АКЦИИ ПЫТАЛСЯ ВВЕСТИ СВОЙ ПЕНИС В РОТ СОТРУДНИКУ НАЦИОНАЛЬНОЙ ГВАРДИИ ,, .


                   Честное слово , такого за время протестных акций в путинской России ещё не было .


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 12 Декабря 2018, 21:20

                          А насиловать полицейскими дубинками разрешено ?
Это кто же с тобой так нехорошо поступил?  :o


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 12 Декабря 2018, 21:38
Это кто же с тобой так нехорошо поступил?  :o

   Со мной так не поступали а вот с российскими гражданами в российских полицейских участках  многократно и судами доказано .


   Так что у тебя есть теоретическая возможность оказаться изнасилованным в ближайшем полицейском участке .


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 12 Декабря 2018, 22:12
   Со мной так не поступали а вот с российскими гражданами в российских полицейских участках  многократно и судами доказано .
И видимо факты какие то есть? Или так балабольство?


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Якоб Скаридизи от 13 Декабря 2018, 00:07
И видимо факты какие то есть? Или так балабольство?
Да какое там, балабольство. Не видишь штоле, у человека тяжёлая психологическая, и незалеченная физическая  травма от "глубокого проникновения".


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Якоб Скаридизи от 13 Декабря 2018, 00:15
Так ты оказывется оппозиционер и не боишься дать в рот сотруднику полиции или национальной гвардии .
Я конечно понимаю твои обиды на "сотрудников", видать плохо обходились с тобой на зоне, но твои сексуальные извращённые фантазии не разделяю.
У меня с ориентацией, в отличии от вас гейропейцев, всё Ok!


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 13 Декабря 2018, 13:19
И видимо факты какие то есть? Или так балабольство?


                    А ты читай иногда посты в теме в которой принимаешь участие

                   будут тебе и факты и ссылки .

                  Кстати , позволь спросить а у этих дубинок снайперские прицелы есть ,

                    что бы не промахнуться и вместо носа по закону в глаза протестующего не попасть ?

                и проверь какая температура летом в Астрахане к примеру , и какую одежду там или в Сочи летом население на себе носит , МРАКОБЕС.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 13 Декабря 2018, 13:23
Я конечно понимаю твои обиды на "сотрудников", видать плохо обходились с тобой на зоне, но твои сексуальные извращённые фантазии не разделяю.
У меня с ориентацией, в отличии от вас гейропейцев, всё Ok!

                 

                           Это  Пушкин писал

                  ,, Зубов бояться, в рот не давать. ,,  ?

                    Или ты ?

                Против кого ты там собрался протестовать  , обиженный ?




Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 13 Декабря 2018, 18:46
                  Кстати , позволь спросить а у этих дубинок снайперские прицелы есть ,

                    что бы не промахнуться и вместо носа по закону в глаза протестующего не попасть ?

По голове вообще спецсредства применять запрещено.  8)

                и проверь какая температура летом в Астрахане к примеру , и какую одежду там или в Сочи летом население на себе носит , МРАКОБЕС.
Ну так тут надо уж выбирать. Хочешь в Астраханях да в Сочях жить да еще и протестовать? Ишь губищу раскатал.  ;D
Хочешь протестовать, живи как минимум в средней полосе, в Сибири или на севере.  :lol: :lol: :lol:


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 13 Декабря 2018, 21:24



                     Так есть на дубинках  ,,  от  головы оталкивающая система ,,  с оптическим прицелом ?

                     По твоему  в Сочи и Астрахане российские граждане не живут ?


                     


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 13 Декабря 2018, 21:30


                     Так есть на дубинках  ,,  от  головы оталкивающая система ,,  с оптическим прицелом ?

                     По твоему  в Сочи и Астрахане российские граждане не живут ?


                     
Жить в таком климате и еще недовольства какие то высказывать, это уже борзость.  ;D


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 13 Декабря 2018, 21:31



                 На Кавказе все борзые к примеру


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 13 Декабря 2018, 21:45


                 На Кавказе все борзые к примеру

Думаю дубинки с электрошокерами их быстро образумят.  ;D


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 13 Декабря 2018, 21:47
Думаю дубинки с электрошокерами их быстро образумят.  ;D

            Их и бомбардировками с танками не успокоили а ты дубинками ,

            глупенький ты солдатик .


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 13 Декабря 2018, 22:28
            Их и бомбардировками с танками не успокоили а ты дубинками ,

Ну так это их проблеммы.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 13 Декабря 2018, 22:30
Ну так это их проблеммы.

 
     Проблемы граждан России это проблемы президента России .


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 13 Декабря 2018, 22:46
 
     Проблемы граждан России это проблемы президента России .
Президент гарант конституции. Его проблемы соблюдение закона.  8)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 14 Декабря 2018, 01:33
Президент гарант конституции. Его проблемы соблюдение закона.  8)

                                   Ну  и   ?


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 14 Декабря 2018, 11:43



                               Обвиняемого в госизмене 75-летнего учёного следователь лишил свиданий


    Следователь запретил свидания обвиняемому в госизмене ученому Виктору Кудрявцеву вскоре после его отказа от сделки со следствием – признание вины и показания на ученика и коллегу в обмен на домашний арест. Об этом сообщил "Интерфаксу" адвокат "Команды 29", представляющий интересы Кудрявцева.

Следствие продолжает оказывать давление на Кудрявцева. "В ход идут самые грубые и циничные методы", заявил адвокат. Защита планирует в ближайшее время оспорить запрет на свидания для находящегося под стражей учёного.

Ранее о давлении на отца со стороны следствия заявил сын ученого - Ярослав Кудрявцев.


   Ведущий научный сотрудник Центрального научно-исследовательского института машиностроения Виктор Кудрявцев был задержан и помещен в СИЗО "Лефортово" 20 июля. Его подозревают в передаче секретных сведений бельгийскому институту гидродинамики. Своей вины ученый не признает. Защита Кудрявцева настаивает, что он уже более 20 лет не имеет доступа к секретным данным.

Кроме того, адвокаты считают, что учёный содержится под арестом незаконно: у Кудрявцева диабет, гипертония, также он перенес инфаркт. Защита опасается, что в условиях СИЗО он может не дожить до суда.

Петицию с требованием выпустить Виктора Кудрявцева из следственного изолятора подписали свыше 110 тысяч человек. Обращение передано вв администрацию президента, ФСБ России и председателю Верховного суда.


              https://www.svoboda.org/a/29655876.html (https://www.svoboda.org/a/29655876.html)


   ,, Доблестные КГБ  поймали  ,, бельгийского шпиёНА ,, .


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 24 Декабря 2018, 15:53




                     Находившиеся в "тюрьме для геев" чеченцы убиты выстрелами в затылок


   Уроженцы Чечни Шото-Шамиль Акаев и Аюб Ибрагимов, находившиеся в так называемой "секретной тюрьме для геев" на территории республики, были убиты 30 марта 2017 года выстрелами в затылок с близкого расстояния.

 Об этом сообщает "Новая газета" со ссылкой на судебно-медицинскую экспертизу, полученную в ходе проверки Следственного комитета. С собой у убитых не было никаких вещей. При этом по официальной версии Акаева и Ибрагимова застрелили якобы при попытке нападения на полицейских.

Проверку СК проводил по заявлению гражданина России, жителя Пермского края Максима Лапунова, который проживал в Чечне в течение двух лет.

 В октябре 2017 года он был задержан местной полицией и доставлен в Управление уголовного розыска МВД Чечни, где, по его словам, незаконно содержался в подвале две недели, подвергаясь избиениям по причине своей гомосексуальной ориентации.

 От Лапунова требовали, в том числе, выдать чеченцев, с которыми он вступал в близкие отношения. Он сумел выбраться из тюрьмы благодаря помощи родственников.

В заявлении на имя главы Следственного комитета России Александра Бастрыкина Лапунов дал подробнейшие описания места своего заключения, а также сотрудников полиции, присутствовавших там.

 По его словам, одновременно с ним в подвале находились десятки задержанных. Часть из них были доставлены туда по аналогичному "гомосексуальному" обвинению, часть - по другим формальным основаниям. Он также указал, что видел в тюрьме Акаева и Ибрагимова. По заявлению Лапунова, их держали в ней более 40 суток, пытаясь выбить признание в причастности к убийству.

В итоге следователи установили, что Акаев и Ибрагимов пропали 6 февраля 2017 года и были убиты спустя полтора месяца. Однако отказались возбуждать уголовное дело в связи с тем, что "обстоятельства, изложенные в заявлении Лапунова, касающиеся его незаконного задержания, не получили объективного подтверждения".


             https://www.svoboda.org/a/29673703.html (https://www.svoboda.org/a/29673703.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 24 Декабря 2018, 16:03

                     Находившиеся в "тюрьме для геев" чеченцы убиты выстрелами в затылок


Да finko, в Чечню тебе лучше не ездить.  ;)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 24 Декабря 2018, 18:20
Да finko, в Чечню тебе лучше не ездить.  ;)


                       Для меня нет никаких  опасностей

                       я не гомосексуалист а натурал .

                       


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Explorer от 03 Января 2019, 22:13

                       Для меня нет никаких  опасностей

                       я не гомосексуалист а натурал .

                       

И только легкий оптимизм ваш укрепляет организм... :)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 17 Января 2019, 02:18



                               Пакет "пыточный". Как выбивают показания в полиции Воронежа


                          В Воронеже завершено следствие по делу о пытках, которые применили к двум молодым людям сотрудники местного отдела полиции №4. О том, как полицейские выбивали из них признательные показания, сами пострадавшие рассказали вскоре после этой истории на Youtube-канале воронежского штаба сторонников Алексея Навального.

 Благодаря огласке вкупе с резонансом вокруг громкого дела о пытках в ярославской колонии Следственный комитет достал их заявление "из-под сукна" и дал ему ход. Несмотря на то что личности полицейских-садистов установлены, они не задержаны и даже продолжают получать зарплату и надбавки за стаж по месту работы.

       https://www.svoboda.org/a/29713459.html (https://www.svoboda.org/a/29713459.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 24 Января 2019, 13:39


                                Гараж с пристрастием. Пытки в подмосковной полиции


                Жители Подмосковья заявляют о том, что полиция городского округа Домодедово выбивает показания под пытками, а сами полицейские контролируют свидетелей прямо в суде.


                                  https://www.svoboda.org/a/29724787.html (https://www.svoboda.org/a/29724787.html)



Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Cyber Lion от 31 Января 2019, 21:58
 
     Проблемы граждан России это проблемы президента России .

Из этого следует, что у президента есть какие-то проблемы. ;)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 04 Февраля 2019, 17:13



                          Бывшие заключённые рассказали о рабском труде в мордовской колонии


     Правозащитная организация "Зона права" просит признать бывшую заключенную женской исправительной колонии номер 14 в Мордовии Индиру Багаеву потерпевшей по уголовному делу о превышении полномочий, возбуждённому против Юрия Куприянова, исполняющего обязанности начальника колонии.

Багаева была одной из заключённых, которые жаловались на привлечение их к выполнению сверхурочных работ на швейном производстве без их согласия.

 По её инициативе, как отмечают в "Зоне права", в колонии прошла проверка, после которой в декабре прошлого года возбудили уголовное дело. Тем не менее она до сих пор не признана потерпевшей по уголовному делу и не допрошена в этом качестве, отмечают правозащитники.

Портал "Медиазона" в понедельник публикует рассказ Багаевой о её пребывании в колонии. Текст озаглавлен "Я была личной швеей управления ФСИН Мордовии".

 Багаева описывает факты привлечения женщин-заключённых к сверхурочному – фактически рабскому – труду и подчёркивает, что администрация колонии в обход закона получала от него прибыль.

 Она также пишет о физических наказаниях и других нарушениях прав заключённых.

Рассказ ещё одной бывшей заключённой этой колонии Гелены Алексеевой опубликовал сегодня сайт "Idel.Реалии".

Ещё в 2013 году о привлечении к труду на 14-16 часов в день в этой колонии рассказала отбывавшая в ней срок участница Pussy Riot Надежда Толоконникова. Тогда проверка официально не подтвердила фактов нарушения прав заключённых.


    https://www.svoboda.org/a/29750401.html (https://www.svoboda.org/a/29750401.html)


   


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 07 Февраля 2019, 23:04



                                          "Волна репрессий началась". Кому и за что грозят преследования


                               В России "возрождены" две уголовные статьи, которые используются в качестве репрессивного механизма против политических и гражданских активистов.


 Это "дадинская статья" 212.1 ("Неоднократные нарушения порядка проведения публичных мероприятий") и

 284.1 ("Осуществление деятельности нежелательной организации").


  Оказаться на скамье подсудимых может любой активист, который выходит на согласованные митинги или пикеты, выступает против чего-либо или состоит в общественной организации.


   https://www.svoboda.org/a/29757531.html (https://www.svoboda.org/a/29757531.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Cyber Lion от 08 Февраля 2019, 23:36
"Волна репрессий началась".

Не смешите. Какие могут быть репрессии в двадцать первом веке.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Якоб Скаридизи от 09 Февраля 2019, 00:29
"Волна репрессий началась". Кому и за что грозят преследования
В России "возрождены" две уголовные статьи, которые используются в качестве репрессивного механизма против политических и гражданских активистов.
Это "дадинская статья" 212.1 ("Неоднократные нарушения порядка проведения публичных мероприятий") и

[/b]
Очередной говновброс от "свобода от совести".
Статья вполне обоснованная, и соответствует принципам национальной безопасности. Речь в ней идёт о НАРУШЕНИЯХ УСТАНОВЛЕННОГО ПОРЯДКА, и ответственности за эти НАРУШЕНИЯ, причём НЕОДНОКРАТНЫЕ.
СТ 212.1 УК РФ.
Нарушение установленного порядка организации либо проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования, если это деяние совершено неоднократно, - наказывается штрафом в размере от шестисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
Цитировать
284.1 ("Осуществление деятельности нежелательной организации").
Оказаться на скамье подсудимых может любой активист, который выходит на согласованные митинги или пикеты, выступает против чего-либо или состоит в общественной организации.
Совершенно в дырочку! Любой "активист" состоящий в организации НЕЖЕЛАТЕЛЬНОЙ на территории РФ, который выходит на митинги санкционированные другими(разрешёнными) организациями, как правило с целью провокаций, и совершения противоправных деяний.

Статья 284.1 УК РФ. Осуществление деятельности на территории Российской Федерации иностранной или международной неправительственной организации, в отношении которой принято решение о признании нежелательной на территории Российской Федерации ее деятельности (действующая редакция)

Согласно закону, нежелательной может быть признана организация, "представляющая угрозу основам конституционного строя Российской Федерации, обороноспособности страны или безопасности государства".



Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 09 Февраля 2019, 05:56
Очередной говновброс от "свобода от совести".
Статья вполне обоснованная, и соответствует принципам национальной безопасности. Речь в ней идёт о НАРУШЕНИЯХ УСТАНОВЛЕННОГО ПОРЯДКА, и ответственности за эти НАРУШЕНИЯ, причём НЕОДНОКРАТНЫЕ.
СТ 212.1 УК РФ.
Нарушение установленного порядка организации либо проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования, если это деяние совершено неоднократно, - наказывается штрафом в размере от шестисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.Совершенно в дырочку! Любой "активист" состоящий в организации НЕЖЕЛАТЕЛЬНОЙ на территории РФ, который выходит на митинги санкционированные другими(разрешёнными) организациями, как правило с целью провокаций, и совершения противоправных деяний.

Статья 284.1 УК РФ. Осуществление деятельности на территории Российской Федерации иностранной или международной неправительственной организации, в отношении которой принято решение о признании нежелательной на территории Российской Федерации ее деятельности (действующая редакция)

Согласно закону, нежелательной может быть признана организация, "представляющая угрозу основам конституционного строя Российской Федерации, обороноспособности страны или безопасности государства".



Были ведь и "нюрнбергские законы"... А потом тех, кто по ним судил людей, приговорили и повесили.

Только кто поверит в то, что в природе ветра нет,
даже если ветер запретили?


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Якоб Скаридизи от 09 Февраля 2019, 11:29
Были ведь и "нюрнбергские законы"... А потом тех, кто по ним судил людей, приговорили и повесили.

Только кто поверит в то, что в природе ветра нет,
даже если ветер запретили?

Ничего нового. Обычная мировая практика.

Между штрафом и тюрьмой
В Европе участие в несанкционированных властями протестных акциях может дорого обойтись

В Италии за последние несколько лет посещение не утвержденных властями акций протеста вышло из моды в среде молодых.

Давно минули времена "студенческих бунтов" 60-х годов. В большинстве своем итальянская молодежь митингует исключительно по согласованию с властями. Охоту выходить на протестные акции в обход закона у местных юношей и девушек во многом отбили действующие на территории Италии законы, требование исполнять которые не считается ущемлением демократии. В частности, законом предусмотрено лишение свободы на срок до года любому участнику собрания, численность которого превышает 10 человек, подпадающего под определение "нежелательное скопление народа". Предусмотрено лишение свободы сроком от шести месяцев для тех митингующих, кто имел при себе оружие.
Роспуск митинга на Апеннинах возможен в случае, если тот перерастает в бунт, в ходе которого участники акции протеста осуществляют "надругательство над государственной символикой или глумятся над властями страны". Или же митинг перерастает в шествие, причиняющее "урон авторитету государства", в ходе которого "подвергается опасности общественный порядок и может быть нанесен ущерб жителям страны" (ст. 20-21 "Королевского Декрета" N 773 от 18 июня 1931 года). Полицейские имеют право применить силу при условии, что после трех устных предупреждений с призывом свернуть митинг его участники отказываются расходиться. Более того, согласно ст. 24 Декрета, "лица, отказавшиеся подчиниться приказу полиции, подвергаются наказанию в виде лишения свободы от 1 месяца до 1 года и обязаны выплатить штраф от 30 до 413 евро".

Последний раз вспышка политического экстремизма захлестнула итальянскую молодежь шесть лет назад - 15 октября 2011 года. Это произошло под влиянием международного движения Occupy Wall Street. В тот год тысячи молодых итальянцев, вышедшие на несогласованные с властями митинги, оказались вовлечены в массовые беспорядки и ожесточенные схватки с представителями правопорядка по вине "блэк-блокеров" - провокаторов, затесавшихся среди мирных манифестантов и скрывавших лица под глубокими капюшонами и белыми масками.

Тогда троих участников акции приговорили к длительным тюремным срокам. С этого времени в рядах итальянской молодежи, не желающей нести наказание по милости радикалов, преследующих собственные цели, исчезло желание ходить на несанкционированные митинги ради участия в протесте ради протеста.

Даже недавний визит в Италию президента США Дональда Трампа не вдохновил молодых итальянцев на проведение спонтанных акций протеста. А все потому, что в период визита заокеанского гостя митинги и шествия были официально запрещены местными властями.
С нарушителями власти миндальничать не станут
Во Франции митинги и манифестации, в том числе с участием молодежи, а их в стране по давно сложившейся традиции ежегодно проходит великое множество, являются записанным в конституции правом, но подчиняются жестким правилам.

В законе от 1935 года, который с тех пор неоднократно изменялся и дополнялся, четко прописано, что такие акции могут проводиться исключительно после полученного от префектуры полиции разрешения, где подробно указаны предполагаемое количество участников, цели, время начала и завершения, место проведения.

Если сведения оказались ложными, организаторов могут привлечь к судебной ответственности, что предусмотрено статьей 431-9 Уголовного кодекса. При доказанной вине им светит штраф до 7500 евро, а также тюремный срок до шести месяцев.

Депутатов обязали сообщать о митингах с избирателями
Любые отклонения, а они чаще всего касаются пути следования и места проведения манифестации, считаются серьезным нарушением. В прошлом месяце, когда несколько сотен демонстрантов, в основном леваков и анархистов, для которых любая власть - зло, собравшись в центре города, направились к площади Бастилии, иным, ранее не оговоренным с властями маршрутом, они были сразу же остановлены полицией. С участниками акции не церемонились: стражи порядка использовали слезоточивый газ, дубинки. Несколько десятков человек было арестовано, дела многих из них переданы в судебные инстанции.

Что им грозит? Судя по всему, власти миндальничать не станут. В марте прошлого года в городе Нант состоялись массовые выступления против реформы трудового законодательства. Среди задержанных полицией был 22-летний парень. Он, как и ряд ему подобных любителей выплескивать агрессивную энергию по любому поводу, оказал активное сопротивление полиции. Его скрутили, и вскоре он предстал перед судьями, которые учли прежние приводы молодого человека в полицию и приговорили его к полугодичному тюремному заключению.

В Италии лица, отказавшиеся подчиниться полиции, подвергаются наказанию в виде лишения свободы от месяца до года и обязаны выплатить штраф от 30 до 413 евро
Аналогичная история произошла там же пару месяцев спустя, когда за схожие "художества" были осуждены еще четыре юных "кассёра". Один сел за решетку на месяц, другим присудили штрафы, а также привлекли в принудительном порядке к общественно полезным работам.

Что касается несанкционированных манифестаций, которые здесь называют "незаконным скоплением" или "сборищем", то санкции по отношению к их участникам могут быть еще суровее. Если после двойного предупреждения представителя закона собравшиеся отказываются подчиниться, то полиция имеет полное право применить против них силу, а задержанным грозит тюремное заключение на год и штраф в 15 тысяч евро. Штрафы и сроки увеличиваются в пять раз, если у манифестантов обнаружены предметы, которые могут служить в качестве оружия.
http://rg.ru/2017/06/14/kak-v-evrope-nakazyvaiut-za-uchastie-v-nesankcionirovannyh-mitingah.html (http://rg.ru/2017/06/14/kak-v-evrope-nakazyvaiut-za-uchastie-v-nesankcionirovannyh-mitingah.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Cyber Lion от 09 Февраля 2019, 20:51
Цитировать
37 год ВЕРНУЛСЯ

Вот интервью Путина на этот счет:

https://ria.ru/20170616/1496623625.html


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 09 Февраля 2019, 21:21
ВОЗБУЖДЕНИЕ ДЕЛА ПРОТИВ ВЕДУЩЕЙ "ЭХА МОСКВЫ В ПСКОВЕ" ПРИЗНАЛИ ЗАКОННЫМ

(https://moscow.sm-news.ru/wp-content/uploads/2018/05/0eb120305ccd48379936708688378adf-770x400.jpg)

Прокуратура Псковской области признала законным возбуждение уголовного дела об оправдании терроризма против ведущей одной из программ радиостанции "Эхо Москвы в Пскове" Светланы Прокопьевой, сообщает в пятницу пресс-служба ведомства.

В среду адвокат журналистки Татьяна Мартынова сообщала РИА Новости, что в доме Прокопьевой прошли обыски. По словам адвоката, после эфира радиопрограммы Прокопьевой в ноябре 2018 года, где журналистка говорила о террористическом акте в России, оценив действия террориста, региональное СУ СК РФ возбудило в отношении нее дело о публичном оправдании терроризма с использованием СМИ (часть 2 статьи 205.2 УК РФ).

"Прокуратурой Псковской области признано законным и обоснованным решение органа предварительного следствия о возбуждении уголовного дела в отношении журналистки Светланы Прокопьевой по факту публичного оправдания терроризма", - говорится в сообщении.

Надзорное ведомство отмечает, что решение о возбуждении уголовного дела может быть обжаловано в судебном порядке. Ход и результаты расследования уголовного дела взяты прокуратурой области на контроль.

Ранее сообщалось, что мировой суд Пскова оштрафовал на 150 тысяч рублей редакцию "Эхо Москвы в Пскове" в связи с эфиром программы Прокопьевой, а также интернет-издание "Псковская лента новостей" на 200 тысяч рублей за публикацию текста передачи.

В четверг по делу в отношении Прокопьевой в управлении СК РФ по Псковской области допросили в качестве свидетелей главного редактора радиостанции "Эхо Москвы в Пскове" Максима Костикова и заместителя директора медиахолдинга "Гражданская пресса", в состав которого входит радиостанция, Константина Калиниченко.

Источник: ria.ru (https://ria.ru/20190208/1550594527.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 10 Февраля 2019, 12:50


                                В Калининграде задержаны пикетчики, выступившие против пыток


                 В Калининграде задержаны трое активистов – Иван Лузин, Алина Севцова и Анастасия Лычагина.

 Они выступили в поддержку своих арестованных товарищей и потребовали прекратить применять пытки к заключённым. Обез задержанные девушки – несовершеннолетние.

Акция на центральной площади города прошла скоротечно. Едва пикетчики успели развернуть плакаты, как подбежавшие полицейские схватили их и увезли в участок. На плакатах были фамилии калининградцев, сидящих в СИЗО: Виктор Филинков и Александр Оршулевич.

                   https://www.svoboda.org/a/29760987.html (https://www.svoboda.org/a/29760987.html)


                       


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 10 Февраля 2019, 12:54



                                   "Мы – гневные матери". Женщины выходят на улицы


                 10 февраля в нескольких городах России пройдет Марш материнского гнева.

 Поводом для протестных акций стала трагедия в семье активистки "Открытой России" Анастасии Шевченко.

Недовольные выйдут на улицы в Екатеринбурге, где запланирован пикет,

 а также в Ярославле,

 Орле,

 Казани,

 Махачкале,

 Кирове,

 Ростове-на-Дону,

 где пройдут шествия.

30 января стало известно, что состояние дочери арестованной Анастасии Шевченко критическое, но активистку не отпустили из-под домашнего ареста, чтобы она могла находиться в больнице рядом с ней.


 На следующий день девочка умерла. Правозащитный центр "Мемориал" признал Шевченко политической заключенной, так как выявил в ее деле признаки фальсификации, она обвиняется в сотрудничестве с движением "Открытая Россия", признанным нежелательной организацией.


                         Девочка умерла потому, что мать не успела привезти ей нужные лекарства и нужное питание... до такой степени наша система докатилась, что она воюет с многодетными мамами-одиночками, с детьми!

 Политическое высказывание становится преступлением такой силы, что за это должны жертвовать своими жизнями дети.

 Это паранойя, которую невозможно терпеть, люди сказали: хватит, стоп, давайте скажем это!


            Здесь подробности

            https://www.svoboda.org/a/29759397.html (https://www.svoboda.org/a/29759397.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 10 Февраля 2019, 14:18

                         Девочка умерла потому, что мать не успела привезти ей нужные лекарства и нужное питание... до такой степени наша система докатилась, что она воюет с многодетными мамами-одиночками, с детьми!
 

Вот до чего докатилась либеральная система.  >:(


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 10 Февраля 2019, 14:38
Масяня. Эпизод 120. Добрый мульт с невнятным посылом
http://www.youtube.com/watch?v=W12J6FuzIww (http://www.youtube.com/watch?v=W12J6FuzIww)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 10 Февраля 2019, 17:30
Вот до чего докатилась либеральная система.  >:(


                    путинская  авторитарная система , которую выстроили в Российской Федерации за последние 18 лет , либеральная  ?                           


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 10 Февраля 2019, 17:44



                             ,,ВОЗБУЖДЕНИЕ ДЕЛА ПРОТИВ ВЕДУЩЕЙ "ЭХА МОСКВЫ В ПСКОВЕ" ПРИЗНАЛИ ЗАКОННЫМ ,,



                                       "Конечно, это политика": псковская журналистка об "оправдании терроризма"



                                 Псковского журналиста Светлану Прокопьеву подозревают по делу об оправдании терроризма - за высказывание в радиоэфире ей грозит до семи лет лишения свободы. В интервью Би-би-си Прокопьева рассказала, почему считает уголовное преследование политическим делом.


В начале ноября 2018 года Прокопьева обсуждала в эфире "Эха Москвы в Пскове" теракт в здании управления ФСБ по Архангельской области.

 31 октября в здание управления вошел 17-летний местный житель и привел в действие самодельное взрывное устройство.

 Он погиб на месте, ранения получили трое сотрудников ФСБ.


                        После взрыва было возбуждено несколько уголовных дел об оправдании терроризма -

 в отношении активистки КПРФ Надежды Ромасенко из Вологодской области,

 петербуржца Павла Зломнова,

 а также калининградского анархиста Вячеслава Лукичева.


Прокопьева предположила, будто бы государство "само воспитало" поколение граждан, которые борются с ним.

В декабре в ее выступлении Роскомнадзор обнаружил признаки оправдания терроризма.

А на этой неделе, 6 февраля, дома у Прокопьевой прошел обыск, после которого ее отвезли на допрос в управление Следственного комитета России. Ее отпустили под обязательство о явке. Журналистка остается в статусе подозреваемой, говорила адвокат Прокопьевой Татьяна Мартынова.


                  Детали внутри по ссылке


         https://www.bbc.com/russian/features-47156311 (https://www.bbc.com/russian/features-47156311)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 10 Февраля 2019, 18:39



                        В городах России прошли «Марши материнского гнева»



                     

В Москве и Санкт-Петербурге некоторые участники выступлений задержаны полицией


Акции в поддержку Анастасии Шевченко – активистки признанной «нежелательной» организации «Открытая Россия» – и других политзаключенных прошли в воскресенье в ряде российских городов.

 Протестующие вышли на улицы

 в Екатеринбурге,

 Ярославле,

 Орле, Казани,

Махачкале,

Кирове,

Ростове-на-Дону.

Там прошли пикеты и шествия. О задержаниях в этих городах не сообщается.

В Москве акция согласована не была, и два активиста – Михаил Кригер и Максим Пряхин – были задержаны.

Как сообщается, в Санкт-Петербурге задержаны, по меньшей мере, семь человек –Дмитрий Скурихин, Дмитрий Дорохин, Ирина Богдановская, Мария Кожеватова, Алексей Толстой, Петр Трофимов и Светлана Уткина.

Напомним, что дело против Анастасии Шевченко возбуждено по обвинению в участии в нежелательной организации.

Оказавшись под домашним арестом, который истекает 20 марта, женщина потеряла больную дочь, к которой ее поначалу не пускали. 17-летняя Алина Шевченко умерла в реанимации 31 января.


Международная правозащитная организация «Мемориал» признала Шевченко политической заключенной.


https://www.golos-ameriki.ru/a/ron-russia-mothers-angered/4780514.html (https://www.golos-ameriki.ru/a/ron-russia-mothers-angered/4780514.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 13 Февраля 2019, 16:09



                      "Она умерла у меня на руках". Рабский труд в мордовской колонии



       В Мордовии продолжается расследование дела о превышении должностных полномочий бывшим исполняющим начальником исправительной колонии №14 Юрием Куприяновым.

 По версии следствия, он "незаконно организовал привлечение осужденных к выполнению сверхурочных работ".

 Впервые о рабском труде заключенных в колонии №14 рассказала Надежда Толоконникова, отбывавшая там часть наказания за "панк-молебен" в храме Христа Спасителя.

 В декабре ее слова были подтверждены проверкой ФСИН. Радио Свобода продолжает публиковать истории женщин, ставших жертвами выстроенной Куприяновым системы использования труда заключенных.


    Podrobnosti zdes´

    https://www.svoboda.org/a/29765202.html (https://www.svoboda.org/a/29765202.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 13 Февраля 2019, 17:27
Это конечно плохо. Но мы то знаем что в Америке все гораздо хуже. Американские судьи за взятки сажали подростков в тюрьму
Двух судей в округе Люзерн, штат Пенсильвания уличили в вынесении чрезмерно суровых приговоров подросткам. Как выяснилось, судьи Циаварелла и Конахан давали чрезмерно строгие приговоры детям и подросткам и получали взятки от Роберта Мерикла, владельца двух частных тюрем, который был заинтересован в новых «клиентах» для своего «бизнеса». В общей сложности судьи получили более двух миллионов долларов взяток. Также при активном участии этих судей была закрыта государственная тюрьма для несовершеннолетних.

Циаварелла был признан виновным по 12 пунктам, включая рэкет, отмывание денег, мошенничество и уклонение от налогов, и получил приговор в 28 лет тюремного срока. Конахан получил 17,5 лет тюрьмы. Адвокат-посредник который был сообщником получил 18 месяцев тюрьмы, и Роберт Мерикл ожидается что также получит 18 месяцев. [22][23] Также, было подано множество гражданских исков против всех виновных и Роберт Мерикл согласился заплатить 17,5 миллионов долларов компенсации. [24]

Верховный суд Пенсильвании приказал пересмотреть около 4 тысяч незаконных приговоров, которые судьи Циаварелла и Конахан выносили несовершеннолетним. Примечательно, что некоторым из осуждённых было всего по 10 лет.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 13 Февраля 2019, 17:30


                   А почему ссылку забыл   указать  ?

  А то только цифры двузначные в середине текста

                                       ;D


                                 


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 13 Февраля 2019, 17:55

                   А почему ссылку забыл   указать  ?

  А то только цифры двузначные в середине текста

                                       ;D                                 

Хочешь ссылок? Их есть у меня.   8)

Американский судья получил 28 лет за несправедливые приговоры подросткам (https://lenta.ru/news/2011/08/12/sell/)

(https://icdn.lenta.ru/images/0000/0046/000000469251/pic_1358352112.jpg)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 13 Февраля 2019, 18:01



               Ну , и ?

        Получил по справедливости ?

       Получил !


      А в путинской России , миллион долларов бы получил , за то что   не  ПО ЗАКОНУ а по ТЕЛЕФОННОМУ ПРАВУ приговоры выносит .


                           


     


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 13 Февраля 2019, 18:11


               Ну , и ?

        Получил по справедливости ?

       Получил !
Получил потому что видимо произошла смена раскладов во власти. А до того жил припеваючи и никто его не смел даже тронуть и все ему сходило с рук.  ::)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 13 Февраля 2019, 18:23


   Получил потому что есть ЗАКОН не взирая на звания и должности .

  Короля в Швеции за превышение скорости водительских прав лишил обычный полицейский патруль , принц приезжал папу забирать

  с того места где его задержали .


                  А теперь перенеси ситуацию в путинскую Россию .


                                        :lol:

  Вот ваше место  ,  ниже  кучи дерьма ,а  если  если эту кучу ещё  наделал какой нибудь чиновник , то .........

  И твоё место КОНКРЕТНО .

 Ниже ДЕРЬМА .


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 13 Февраля 2019, 18:43

  И твоё место КОНКРЕТНО .

 Ниже ДЕРЬМА .

Ниже тебя что ли? Сомневаюсь.  :lol:


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Cyber Lion от 13 Февраля 2019, 21:08

                    путинская  авторитарная система , которую выстроили в Российской Федерации за последние 18 лет , либеральная  ?                           

 :lol:


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 13 Февраля 2019, 21:42
Ниже тебя что ли? Сомневаюсь.  :lol:


                          Ниже дерьма российского чиновника .

                         


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 13 Февраля 2019, 21:46


                        В городах России прошли «Марши материнского гнева»


Ну че finko, прилип ты с распостраняемым тобой враньем? Посмотри ка вот это.  ;D

https://forum.murman.ru/index.php?topic=32450.msg386363#msg386363


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 13 Февраля 2019, 21:49

                          Ниже дерьма российского чиновника .

                         

Так чиновники про которых ты толкуешь такие же либералы и подпиндосники как и ты. Ты с ними одного поля ягода. Так что сомневаюсь.  ;D


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 13 Февраля 2019, 21:53

                   Ты в своём уме Сталкер ,

                   Приводишь Маргариту Симонян ,  проститутку от Кремлёвской пропаганды

                   действия которой осуждены во многих странах мира .


                  Ты мне ещё  Захарову приведи , над которой В ГОЛОС СМЕЮТСЯ журналисты .

                  Или Соловьёва с Киселёвым .

                                    Ну ты и Мракобес .

                                                    :lol:

                                                    


                  


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 13 Февраля 2019, 21:56
Так чиновники про которых ты толкуешь такие же либералы и подпиндосники как и ты. Ты с ними одного поля ягода. Так что сомневаюсь.  ;D


                          Вот ты НИЖЕ ИХ КУЧИ ДЕРЬМА .

                          ниже кучи дерьма либерала путина , ниже кучи дерьма местного либерала  губернатора , их детей ,  так далее по снисходящей .


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 13 Февраля 2019, 22:04

                          Вот ты НИЖЕ ИХ КУЧИ ДЕРЬМА .

                          ниже кучи дерьма либерала путина , ниже кучи дерьма местного либерала  губернатора , их детей ,  так далее по снисходящей .
Так ты сними одного поля ягоды. Так что сомневаюсь.  ;D


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 13 Февраля 2019, 22:08

                  Ты мне ещё  Захарову приведи , над которой В ГОЛОС СМЕЮТСЯ журналисты .

Журналисты из фейковых американских СМИ?  ;D

 Вот уж кто точно не проститутки.  :lol:


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Якоб Скаридизи от 13 Февраля 2019, 23:30
Ты в своём уме Сталкер , Приводишь Маргариту Симонян , проститутку от Кремлёвской пропаганды действия которой осуждены во многих странах мира .
Марго честнейший человек, и профессиональная журналистка, она в отличии от тебя, поганца, Родиной за границей не торгует, хоть и училась в Америке за "ваши" деньги. Это ты проститутка дешёвая, за бутылку бормотухи мать родную продашь.
Цитировать
Ты мне ещё  Захарову приведи над которой В ГОЛОС СМЕЮТСЯ журналисты .
Какие журналисты, ваши западные фейкомёты штоле? Да нехай хоть обхохочутся!



                                                                    
                                                    


                  



Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Якоб Скаридизи от 13 Февраля 2019, 23:31
Журналисты из фейковых американских СМИ?  ;D

 Вот уж кто точно не проститутки.  :lol:

+5.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 14 Февраля 2019, 05:37
Это конечно плохо. Но мы то знаем что в Америке все гораздо хуже. Американские судьи за взятки сажали подростков в тюрьму

То есть ты готов терпеть любые преступления по отношению к тебе, если будешь знать, что где-то за океаном еще хуже? По-моему, это классическое - "выколю себе глаз, пусть у моей тещи будет кривой зять".

Особенно с учетом того, что о том, как "за океаном", тебе рассказывают сами грабящие тебя преступники.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 14 Февраля 2019, 05:43
Так чиновники про которых ты толкуешь такие же либералы и подпиндосники как и ты. Ты с ними одного поля ягода. Так что сомневаюсь.  ;D

Все сколько-нибудь заметные чиновники (и не только чиновники - формально избираемые губернаторы тоже, а во многом и вообще депутаты) в России назначаются через Администрацию Президента. Этот орган захвачен либералами и подпиндосниками? Тогда кто такой Путин, что он и собственной Администрацией не может управлять?


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 14 Февраля 2019, 05:48
Марго честнейший человек, и профессиональная журналистка, она в отличии от тебя, поганца, Родиной за границей не торгует, хоть и училась в Америке за "ваши" деньги.

Ты как, ездил по ее совету по Москве с американским флагом? Она ведь к этому призывала всего пару лет назад.

Приведи какой-нибудь пример ее высокопрофессиональной журналистской работы. А то слов у вас много, а просишь конкретизировать - оказывается, что на самом деле кругом одни либералы и подпиндосники (призывающие ездить с американскими флагами  :lol:), а "честнейшие люди" сидят связанные по рукам и ногам и ничего не могут сделать, чтобы продемонстрировать свою честность.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 14 Февраля 2019, 15:13
Ты как, ездил по ее совету по Москве с американским флагом? Она ведь к этому призывала всего пару лет назад.

Приведи какой-нибудь пример ее высокопрофессиональной журналистской работы. А то слов у вас много, а просишь конкретизировать - оказывается, что на самом деле кругом одни либералы и подпиндосники (призывающие ездить с американскими флагами  :lol:), а "честнейшие люди" сидят связанные по рукам и ногам и ничего не могут сделать, чтобы продемонстрировать свою честность.

Там разговор был не про нее, а про конкретные факты ей изложенные в приведенной передаче.  ;D

Хотя конечно Соловьев умилил своими мантрами про то что никогда не надо врать. Видать заставили все таки правду говорить.  :lol: :lol: :lol:


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 14 Февраля 2019, 15:14
Все сколько-нибудь заметные чиновники (и не только чиновники - формально избираемые губернаторы тоже, а во многом и вообще депутаты) в России назначаются через Администрацию Президента. Этот орган захвачен либералами и подпиндосниками? Тогда кто такой Путин, что он и собственной Администрацией не может управлять?
Путин назначает американских президентов.  ;D


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 14 Февраля 2019, 15:16
Особенно с учетом того, что о том, как "за океаном", тебе рассказывают сами грабящие тебя преступники.

Об этом рассказали сами американцы.  :lol:


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 14 Февраля 2019, 17:26
Запредельное лицемерие: «Марш бородатых матерей» (https://jpgazeta.ru/zapredelnoe-litsemerie-marsh-borodatyih-materey/?_utl_t=fb&fbclid=IwAR2CA_PWeCnfoZ8UPzlxLVcdpmBxDXg7MYrTfSaG3WFgcnV68azXY5RoERk)
11.02.2019 20:05
Переходим к наиболее деликатному аспекту: кто именно лишил ребёнка мамы? И ответ будет не особенно приятным для так называемой "оппозиции".

(https://jpgazeta.ru/wp-content/uploads/2019/02/photo_2019-02-11_07-19-46.jpg)

10 февраля в нескольких городах России прошёл так называемый «Марш материнского гнева» — акции, посвящённые снятию политических дивидендов с трагической случайности. Акции, которые должны были показать моральную высоту российской оппозиции, но вместо этого невольно продемонстрировали её запредельный цинизм.


Ситуация, которая стала поводом для «Марша», — действительно берёт за душу: у находящейся под домашним арестом члена запрещённой «Открытой России» Анастасии Шевченко умирает в больницы дочь, а она успевает к ней в реанимацию лишь за несколько часов до смерти. Грустно. Больно. Сжимается сердце у каждого нормального человека.


Но именно предсказуемость этой реакции открыла гигантский простор для самых бесстыдных, самых разнузданных манипуляций. Перевёрнуто с ног на голову оказалось абсолютно всё – и лжецы даже не боялись, что их враньё легко опровергается различиями в версиях даже «своих» СМИ: ведь речь идёт о «слезинке ребёнка», кто там рискнёт «снижать накал трагедии»? А кто рискнёт – того затопчем!


Но рискнуть – придётся. Потому что циничного вранья – слишком, слишком много. И людьми нам позволено с полным правом именоваться не только тогда, когда мы сострадаем, но и когда умеем отличать правду от лжи. Ибо даже сострадание может стать тупым и разрушительным оружием, о чём некогда сказал Альбер Камю в повести «Посторонний»: «В нашем обществе любой, кто не плачет на похоронах матери, рискует быть приговорённым к смерти».


Рискнём и мы.


Первое, что бросается в глаза – бородатость «разгневанных матерей». По доброй оппозиционной традиции, против пенсионной реформы протестуют подростки, а матерей изображают мужчины разного возраста и степени помятости:


(https://jpgazeta.ru/wp-content/uploads/2019/02/m4.jpg)

(https://jpgazeta.ru/wp-content/uploads/2019/02/ok.jpg)



Игра «найди среди матерей женщину» в чистом виде. Гозман, Навальный, Шендерович, Быков – кто из них мать, простите? Или мы чего-то о них до сих пор не знаем?..


Второе: «материнское мероприятие» самым очевидным образом оказалось обычной антивластной тусовкой «против всего плохого». Каким образом тема «отцов и детей» вообще и Анастасии Шевченко в частности представлена на плакате этого человека – думайте сами:


(https://jpgazeta.ru/wp-content/uploads/2019/02/m2.jpg)


Спасибо, что не было плакатов «ФСБ взрывает Россию» и «Свободу Чечне». Так «Марш материнского гнева» за своей красивой вывеской спрятал заурядный недо-майдан.


Третье: парад и карусель передёргиваний, подтасовок и манипуляций в оппозиционных медиа, которые были настолько счастливы, что могут в качестве «базиса» для своей «надстройки» использовать тему этически-безупречную, что полностью забыли и забили на осторожность. И примеров тут – не счесть.


«Новая газета» сознательно и нагло врёт, что Шевченко к умирающей дочери не пустили: «Шли с черными сердцами на груди, такой был символ у этой акции. Сердца почернели, когда у активистки «Открытой России» Анастасии Шевченко умерла дочь Алина. Шевченко в это время находилась под домашним арестом, к умирающей дочери ее не пустили».


Между тем, оппозиционерку не просто пустили – её пустили максимально быстро, и работники правоохранительных органов проявили в этом понимание и поддержку: «Адвокату Сергею Бадамшину удалось уговорить секретаря остаться после рабочего дня: подготовить документы о состоянии Алины и отправить эти документы следователю, потому что без них тот не смог бы получить разрешение для Анастасии поехать в больницу. Лишь к 20.00 все документы были получены, и Анастасия получила разрешение от следователя поехать в больницу вместе с человеком, которого ей согласовал следователь. И только к ночи они туда добрались. Сам следователь понимал ситуацию и проявлял определенную активность. Но справка из больницы ему действительно была крайне необходима».


Обратите внимание, ложь «Новой газеты» опровергает не какое-то государственное СМИ, а американский пропагандистский телеканал «Настоящее время»! Вдруг выясняется, что никто препятствий Шевченко в её желании увидеться с дочерью не чинил, и как только бюрократическая система БОЛЬНИЦЫ, А НЕ ПОЛИЦИИ сделала это возможным, её тут же отпустили.


Получилась не так быстро, как хотелось бы – увы, Шевченко здесь оказалась в незавидном положении любого человека, которому очень быстро нужна справка о чём-либо, а «система» — медлительна и неповоротлива. Это очень грустно, но такое у нас, как и дураки с дорогами, давно было и ещё нескоро исчезнет. Это испытывали на себе абсолютно все россияне, и оппозиционность Шевченко здесь совершенно не при чём.


«Настиного ребёнка убил режим» — от таких заголовка «Радио свобода» просто немеешь. Режим! Насквозь больного подростка, который болел пневмонией по нескольку раз в год, убил не бронхит, а режим!


Этот самый «режим» в лице той самой «нехорошей» больницы, которая не смогла обеспечить моментальный приезд Шевченко к дочери, всеми силами больную девочку пытался спасти: «У 17-летней девушки, находящейся в интернате для детей с особенностями развития, обострился обструктивный бронхит. В больнице у нее медики фиксировали остановку сердца. Спустя сутки неумолимой борьбы за жизнь девочка скончалась.


— У девушки были врожденные пороки, — отметил источник DonDay.ru. — Из-за проблем с дыханием ее подключили к аппарату искусственной вентиляции легких. Врачи предполагали, что она задышит, но этого не произошло».


Чего здесь ещё не было сделано?! Проклятый «режим» убивал Алину Шевченко, подключив её к аппарату искусственного дыхания и заново запуская остановившееся сердце!


Но люди, которые узнавали о ситуации из таких вот «источников», разрывались от возмущения: «лишили больного ребёнка мамы», «представляла ли Шевченко такую угрозу окружающим, что ее нельзя было пустить в больницу?», «мы никогда не узнаем, случилось бы это или нет, если бы безумные действия силовиков и суда не отобрали маму у больного ребенка».


Простите за прямоту, переходим к наиболее деликатному аспекту: кто именно лишил ребёнка мамы? И ответ будет не особенно приятным.


«Ребёнок последнее время находился на попечении государства. Мама навещала ребёнка примерно два раза в год… Не надо только манипуляций» — это заявила уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Анна Кузнецова. Но манипуляции тут же появились – причём ступенчато, с нарастающим накалом: сначала Шевченко посещала дочь каждый месяц («журналистка ростовского интернет-издания «Блокнот» Елена Романова рассказала «Медузе», что Анастасия Шевченко навещала дочь каждый месяц, привозила ей все необходимое»)  , потом быстренько, на живую нитку, скорректировали – «Мать ездила к ней несколько раз в неделю: ухаживала и привозила лекарства». Хорошо бы проверить эти утверждения журналом посещений интерната…


Опять же, не хочется занимать позицию фарисея, но, кажется, Анастасия Шевченко ни в чём себе не отказывала, пока её дочь находилась в тяжёлом состоянии: «Куда катится мир. 2-го января полный зал на трене. Сидели бы дома или в кино бы пошли. Нет приперлись. И качаются, и отжимаются. Развелось ЗОЖников. Я то ладно, на обратном пути шампанского куплю и налажу равновесие в своей вселенной».  Спортзал, шампусик, селфи… Не говоря уже о вечной политоте в качестве постоянного времяпровождения.


Если свести воедино все эти факты, то можно только ещё раз пожалеть о том, как легко и бессовестно играют на душевных струнах чувствительного общества циничные манипуляторы. Очень легко упиваться скорбью. Это избавляет от необходимости думать.




Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 14 Февраля 2019, 17:36
Путин назначает американских президентов.  ;D

Тогда что за обвинения с твоей стороны в "подпиндосности"? Получается, они все подчиненные Путина. И за то, что США где-либо в мире делает, тоже должен отвечать Путин.

Плохо у роспатриотов с логикой - все время вляпываются.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 14 Февраля 2019, 17:40
Там разговор был не про нее, а про конкретные факты ей изложенные в приведенной передаче.  ;D

Так характеристика Якоба "честнейший человек и профессиональная журналистка" относились только к Симонян в этой конкретной передаче? А в остальное время она таковой не является?  ;D


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 14 Февраля 2019, 18:02
Так характеристика Якоба "честнейший человек и профессиональная журналистка" относились только к Симонян в этой конкретной передаче? А в остальное время она таковой не является?  ;D
Ну это ты спроси у Якоба.  ;D

"честнейший человек и профессиональная журналистка" в моем понимании в текущей ситуации разные вещи.
К примеру она на всю страну кричала что нам надо много мигрантов. Думаю многие запомнили этот косяк надолго.  8)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 14 Февраля 2019, 18:07
Тогда что за обвинения с твоей стороны в "подпиндосности"? Получается, они все подчиненные Путина. И за то, что США где-либо в мире делает, тоже должен отвечать Путин.

Плохо у роспатриотов с логикой - все время вляпываются.

Нет не должен. Победила бы Клинтон было бы еще хуже. Не из кого было выбирать. Да еще американская страновая элита не хочет Трампа слушаться. Приходится заниматься их воспитанием.  ;D


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 14 Февраля 2019, 18:22
Нет не должен. Победила бы Клинтон было бы еще хуже. Не из кого было выбирать. Да еще американская страновая элита не хочет Трампа слушаться. Приходится заниматься их воспитанием.  ;D

А может, Путину вместо воспитания далекой американской страновой элиты потренироваться на кошках Медведях? Хотя бы из своего правительства пусть "непослушных" уберет. Все ж таки поближе, чем в США, куда его вообще не пускают, - проще будет добиться результата.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 14 Февраля 2019, 18:33
А может, Путину вместо воспитания далекой американской страновой элиты потренироваться на кошках Медведях? Хотя бы из своего правительства пусть "непослушных" уберет.
А Путин никого в Вашингтонске и не воспитывает. Это делают Трамп и глобальные элиты.  ;D


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 19 Февраля 2019, 16:47



                                            "Дети слышали, как он закричал от боли"


    Арест Андрея Сазонова, члена общины Свидетелей Иеговы (организация признана в России экстремистской и запрещена), взбудоражил город Урай (ХМАО) на рассвете 6 февраля 2019 года.

 Полиция и ФСБ мобилизовали спасателей МЧС, видимо, на тот случай, если семья Сазоновых откажется впустить следователей во двор своего дома.

 О том, как проходила эта спецоперация, рассказала жена Андрея, Виктория Сазонова.


   –
На суде полицейские давали ложные показания, говорили, что Андрей на них замахнулся рукой.

 Повторяли одно и то же, как под копирку.

 Было очевидно, что за них это все кто-то сочинил, а они заучили наизусть, как могли.

Я педагог с 17-летним стажем, и поэтому ещё и психолог, я знаю, когда люди говорят неправду. А вот понятые так не смогли врать, как сотрудники полиции.

 Они быстро запутались в показаниях.

Андрей задал вопрос: "То, что вы сейчас говорите, вам это все написали в полиции?" Один честно признался: "Ну, да".

Тогда судья его спросил: "А вы хотя бы дочитали свои "показания" до конца?

" Понятой говорит: "Нет, я очень спешил. Просто расписался в конце – и побежал по своим делам".


        Здесь подробности


      https://www.sibreal.org/a/29773902.html (https://www.sibreal.org/a/29773902.html)




Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Nikon от 26 Февраля 2019, 00:03
А может, Путину вместо воспитания далекой американской страновой элиты потренироваться на кошках Медведях?

А Трампу тогда на ком упражняться? На резиновых женщинах?


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 11 Марта 2019, 00:00



                          "Ломали позвоночник в ИК-4". Русская тюрьма Сергея Мохнаткина



                      –​ Что такое русская тюрьма?


– Русская тюрьма – это смесь беспредела с каким-то макиавеллевским самоутверждением сотрудников ФСИН, основанным на унижении осужденных. У многих это личная инициатива – обязательно унизить.

 Если заключенный по своему характеру и поведению не похож на быдло и имеет чувство собственного достоинства, в русской тюрьме это вызывает громаднейшую злобу.

 Без всяких послаблений с попаданием в ШИЗО и ПКТ (штрафной изолятор и помещение камерного типа. – РС).

–​ Вам в 2014 году дали в общей сложности пять лет?


– Мне дали 4,5 года колонии строгого режима за якобы избиение полицейского при задержании на акции "Стратегия-31".


  В колонии вы также были возмутителем порядка?

– Избивали меня за то, что я отказывался выполнять незаконные требования. Они отлично знают, что нельзя переводить осужденного из колонии обратно в СИЗО. Это нарушение приговора. Меня переводили в отсутствие судьи, его подпись была подделана.

 Я попытался возражать: "Ваши незаконные действия. Зачем? Хватит уже".

 Меня все равно скрутили, так отмочалили, что сломали позвоночник.



               –​ Прессовали часто?

– Каждый день. Линейка различная: от минус бесконечности до плюс бесконечности. Придирок много. У нас закон и практика так построены, что их всегда можно повернуть против осужденного, если он не понравился. Даже без рукоприкладства могут просто замучить. Психика человека не железная. Это оскорбления, глумление, еще не просто со злобой и ненавистью, а творчески – даже сам до такого не додумаешься.

–​ Как складывались отношения с уголовниками?

– Есть заключенные, которые больше, чем сами власти, ненавидят тех, кто против власти выступает. Бывают и пропутинские.

 Есть те, которые, в какой-то степени завидуют, если знают, что у тебя есть общественная поддержка. Есть люди, которые подходят и консультируются: "Это объясни, то объясни..." Воспринимали как человека, который может что-то подсказать в их ситуации.

 
       Далее здесь


                     https://www.svoboda.org/a/29812393.html (https://www.svoboda.org/a/29812393.html)



Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 11 Марта 2019, 00:30
А Трампу тогда на ком упражняться? На резиновых женщинах?

Да, в США уже только на резиновых. А то засудят.  :lol:


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 11 Марта 2019, 12:03




                                        Опубликованы новые видео пыток в ярославской колонии   


                           Речь идет о двух коротких роликах общей продолжительностью в 45 секунд. По данным «Новой», они демонстрируют события одного дня с интервалом около часа.

На трехсекундной записи видно полуобнаженного человека, стоящего на коленях спиной к камере. Вокруг него собралось около десяти человек в камуфляже. Следующее видео демонстрирует этого же заключенного сильно избитым. Один из сотрудников колонии приказывает ему закурить, после чего заключенный делает затяжку.

Адвокаты «Общественного вердикта» рассказали «Новой газете», что заключенного из роликов зовут Павел У., он покинул ИК-1 в августе 2017 и позже рассказал фонду о пытках.

Событиям с видео предшествовало заключение Павла У. в ШИЗО на семь суток из-за конфликта с сотрудником колонии.

 На следующее утро после выхода из ШИЗО его снова отвели в штрафной изолятор и показали, что происходит в «классе воспитательной работы» напротив камеры ШИЗО.

 Он увидел, как там собираются сотрудники колонии с дубинками, деревянным молотком и плоским куском фанеры.

 Затем его завели в этот класс, заставили раздеться по пояс, положили на парту и начали бить разным предметами по ягодицам и по пяткам.


По словам мужчины, он дважды терял сознание и его дважды обливали водой.

 После этого в класс зашел заключенный с «пониженным социальным статусом». По тюремным традициям, если «обычный» заключенный пожмет руку заключенному с «пониженным социальным статусом» или начнет курить сигарету, прикуренную им, то его собственный статус будет обрушен. Именно поэтому Павла У. заставили затянуться сигаретой такого заключенного.

Также «Новая газета» опубликовала видео, на котором заключенного Павла Соколова избивает сотрудник тюремной администрации Владимир Костюк. По данным издания, позже этого человека уволили из колонии, но дело против него не возбуждали.

По данным юристов «Общественного вердикта», как минимум один из этих роликов уже видели полицейские. И якобы именно этот ролик имело в виду ярославское управление ФСИН, когда 16 февраля сообщило о выявлении нарушения со стороны сотрудников колонии.

В прошлом году «Новая газета» обнародовала видеозапись избиения заключенного в ИК-1, сделанную в 2017 году. На видео сотрудники ИК бьют мужчину дубинками и кулаками, а также льют ему на голову воду из ведра.

 После публикации ролика следователи возбудили дело о превышении должностных полномочий с применением насилия. Всех предполагаемых участников избиения отстранили от работы.


 Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/incidents/41848078/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 14 Марта 2019, 20:14



                                         Опубликованы новые видео пыток в ярославской колонии  


Ну какую чушь ты несешь. Ну какой это 37 год? Какие это репрессии? Вот репрессии и похоже это по всей России.  ;D

В Хакасии реанимируется Сталинская система доносов

www.youtube.com/watch?v=NIRrH7bBaKU (http://www.youtube.com/watch?v=NIRrH7bBaKU)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 14 Марта 2019, 22:36


   Вор Врун путин перед свои на сходке в Московском ,, большом доме ,,  завил что бывших сотрудников КГБ не бывает .

  Значит преступники по жизни до её конца.

  А обычные люди всегда страдают от преступников более всех .


 


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Якоб Скаридизи от 15 Марта 2019, 08:52

   Вор Врун путин перед свои на сходке в Московском ,, большом доме ,,  завил что бывших сотрудников КГБ не бывает .

  Значит преступники по жизни до её конца.

  А обычные люди всегда страдают от преступников более всех .


 
Дебил.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 15 Марта 2019, 15:49
Дебил.

Как ты жестко про Путина... Неужто прошла любовь, увяли помидоры?  ;D


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 17 Марта 2019, 14:16
Предпренимателей зачистят как класс и создадут заново

www.youtube.com/watch?v=6fnHZgiCsZY (http://www.youtube.com/watch?v=6fnHZgiCsZY)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 17 Марта 2019, 14:36



                          http://www.youtube.com/watch?v=6xkLdzrniYo (http://www.youtube.com/watch?v=6xkLdzrniYo)



                          Фрагмент речи председателя правительства РФ В.В.Путина из выступления на торжественном собрании сотрудников ФСБ по случаю Дня работника органов безопасности 20 декабря 1999 года.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 17 Марта 2019, 14:55
Предпренимателей зачистят как класс и создадут заново

Одна мелочь: предприниматель - это внутреннее состояние человека. "Создать" предпринимателей - это как "создать" правильных поэтов вместо "неправильных". Назначить-то можно, вот только стихов не будет. Так и предприниматели: можно их назначить, только кончится все это как в Венесуэле.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: trusha от 17 Марта 2019, 17:30
Жители села Томсино Псковской области уже несколько месяцев травят 12-летнюю Тасю Перчикову, которая жаловалась президенту на бедность семьи и тяжелую работы матери Елены. Селяне обвинили семью в мошенничестве, угрожали, опубликовали обнаженное фото девочки в соцсетях и создали невыносимые условия для жизни, выяснила «Медуза». Издание пишет, что на письмо в администрации президента так и не ответили, реакции от местных властей также не было. Неравнодушные россияне собрали для Перчиковых около 90 тысяч рублей, присылали детские вещи и канцелярские товары. На пожертвования семья купила технику для огорода, книги, одежду и медикаменты.
https://news.mail.ru/society/36647089/?frommail=1


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Nikon от 21 Марта 2019, 21:26

   Вор Врун путин перед свои на сходке в Московском ,, большом доме ,,  завил что бывших сотрудников КГБ не бывает .

Но из этого вовсе не следует, что Путин мечтает воссоздать КГБ...


 


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 01 Апреля 2019, 14:12



                                "Девять кругов ада".

             Сколько стоит жизнь тех, кого пытали в российской  полиции



    26 марта в Сахаровском центре в Москве “Комитет против пыток” представил документальный фильм "Крайний Юг" о четырех жителях Анапы, которые утверждают, что под пытками в полиции признались в совершении разбойного нападения.

 Артем Пономарчук, Арам Арустамян, Карен и Эрик Енгояны рассказывают об ударах электрическим током, удушении при помощи противогаза и изнасиловании резиновой дубинкой в декабре 2015 года, когда из них выбивали явки с повинной.

– В кабинете стоял запах алкоголя, потом я понял, что они вообще озверели, начали снимать с меня штаны с трусами, – рассказывает потерпевший Артем Пономарчук.

 – Один говорит "Доставай", я так и не понял, что доставай... потом уже понял.

"Обмотай палку скотчем, смажь ее, чтобы ему ничего не порвали", – говорит. И после этого мне запихнули палку в анальное отверстие.


                     о словам автора фильма, юриста "Комитета против пыток" Евгения Чиликова, потерпевшие мужчины долго не решались рассказать о пережитом.

 "Мы очень сильно его уговаривали. Он ночь не спал, вторую не спал, потом сказал: я расскажу все", – вспоминает мама Артема Пономарчука Анна Завгородняя.

         Уголовное дело по жалобам о пытках было возбуждено лишь 23 ноября 2017 года, после вынесения 11 постановлений об отказе.

               
                     – Пытки – это одна из рутинных вещей, с которыми сталкиваются люди в полиции, да и не только в полиции, – комментирует Анастасия Гарина, руководитель московского отделения "Комитета против пыток".

– Наш Комитет существует 19 лет, и за это время мы собрали достаточно неплохую статистику, которая повторяется практически в каждом регионе.

 Где-то 80% всех жалоб на пытки – это жалобы на пытки со стороны сотрудников полиции, из них 80% – это жалобы на оперуполномоченных.

 
                           –​ О пытках в Федеральной службе безопасности все чаще стали говорить.

– К сожалению, да. И это особая категория, потому что ФСБ – это неприкасаемая, абсолютно недостижимая для правосудия организация.


     ....       –​ За время работы "Комитета против пыток" встречались и более страшные дела, когда были все доказательства. Женщину вызвали в отдел полиции в качестве свидетельницы, а в итоге произошло групповое изнасилование. По-моему, 6 человек в нем участвовали: следователи, какие-то прокуроры... И несмотря на то, что были все доказательства, никого не осудили.

– Это не единичный случай, когда есть все доказательства виновности, но никого не осуждают. Когда совсем нарочитые доказательства, но не возбуждают – как правило, это обусловлено тем, что есть какой-то административный ресурс, так или иначе вклинивающийся в это дело. Тот случай, о котором вы говорите, – это случай Масловой. ...


                      Ужасные подробности , факты  здесь


                 https://www.svoboda.org/a/29851482.html (https://www.svoboda.org/a/29851482.html)


                   НЕ СТАНЬ СЛЕДУЮЩИМ .       


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 01 Апреля 2019, 14:23



                           http://www.youtube.com/watch?v=QUT8hio94bA (http://www.youtube.com/watch?v=QUT8hio94bA)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 16 Апреля 2019, 21:56



                        "Хуже гестапо".

     Вынесен приговор полицейским, тушившим окурок в ноздре



  В Петербурге вынесен приговор бывшим полицейским 70-го отдела полиции, обвинявшимся в применении пыток к задержанным.

 Двое получили по четыре года колонии общего режима, один – 3 года 2 месяца колонии поселения, один – 3,5 года условно, двое оправданы.


  https://www.svoboda.org/a/29883456.html (https://www.svoboda.org/a/29883456.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 23 Апреля 2019, 22:08



                              "Было уже все равно, думал – убили бы поскорее"


                       Абаканский городской суд 22 апреля вынес приговор по делу трех сотрудников исправительной колонии №33 УФСИН России по Хакасии. Бывших тюремщиков обвиняли в избиениях и изнасилованиях заключенных, от которых они требовали прекратить жалобы на администрацию учреждения.

 Суд приговорил надзирателей к шести и пяти годам лишения свободы в колонии общего режима. Потерпевший разочарован приговором и будет его обжаловать.


"На весь день включают похоронный марш"

– Я недавно пошел инвалидность делать, а мне говорят: одна же почка есть, люди и с одной живут. И не дали инвалидность. Два раза проходил эту комиссию.

Я же не сам ее лишился, фактически меня государство лишило почки. И никакой компенсации я не получил. А ведь мы дом продали в Абакане, чтобы с адвокатами расплатиться…

Абаканцу Сергею Буйницкому 31 год. Он отбыл уже три срока, все – за угон. Последний раз ему дали 2,5 года в марте 2015-го. Сергей отправился в ИК-33, где приходилось бывать и ранее.

 
                  Попасть в ЕПКТ – это не просто страшно, это обидно. Обидно, что ты ничего не можешь. Тебя связывают и просто, как фиг знает кого, дуплят. Невозможно противостоять.

 Зимой при –30 они заставляют тебя в локальном секторе снег убирать с бетонного пола.

 На каптерке у тебя есть зимние носки, а есть летние. Они тебе зимние не дадут, летние дадут. И летние босоножки.

 В этих босоножках выгоняют на мороз, на улицу.


   
                         Ужасы путинского ГУЛАГа  здесь


                   https://www.sibreal.org/a/29897027.html (https://www.sibreal.org/a/29897027.html)
 Снег убираешь, потом становишься к стенке. Стоишь. Они чувствуют же, когда у тебя уже ноги замерзли.

 Заводят тебя внутрь – разувайся. И по ноге тебе сапогом топчут... Больно до слез.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 28 Апреля 2019, 17:38



                          В Москве прошёл пикет против пыток со стороны ФСБ



                В Москве возле станции метро "Марьина роща" прошёл пикет против пыток со стоны сотрудников Федеральной службы безопасности.

Около десяти человек держали в руках плакаты с именами Дмитрия Пчелинцева, Ильи Капустина и Ильи Шакурского, проходящих по уголовному делу так называемого террористического сообщества "Сеть", анархиста Святослава Речкалова, проходившего по делу о погроме офиса "Единой России" в Москве, члена Либертарианской партии Руслана Бадартдинова, госпитализированного после допроса в ФСБ с сотрясением мозга, аспиранта МГУ Азата Мифтахова, арестованного по обвинению в изготовлении взрывчатки.

 Все перечисленные в разное время жаловались на пытки, применённые к ним сотрудниками ФСБ с целью получения признательных показаний.

 Кроме этого, участники акции раздавали прохожим листовки с информацией о пытках людей, которые, по их мнению, "не совершили никакого преступления".

Организатором пикета выступила незарегистрированная Либертарианская партия. Акция была согласована с московскими властями.


            https://www.svoboda.org/a/29908576.html (https://www.svoboda.org/a/29908576.html)



Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 03 Мая 2019, 19:14
Чем моложе либерал, тем больше он пострадал от сталинизма.  ::)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Огонёк от 08 Мая 2019, 19:34
37 год ВЕРНУЛСЯ? Реально?


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 24 Июня 2019, 00:25


                          В Петербурге задержаны участники акции против полицейского произвола


                Активисты движения “Весна”, Либертарианской партии, “Агитроссии” и других объединений пришли к Гостиному Двору с фотографиями фигурантов резонансных уголовных дел и выстроились в шеренгу.

 Акция была посвящена делу журналиста Ивана Голунова и тем, кого ее участники считают осужденными по сфабрикованным делам.

 Инициатор акции – петербургское отделение движения “Весна”, его активисты считают, что освобождение Голунова – только начало борьбы гражданского общества против полицейского произвола.

  Среди фотографий были портреты Юрия Дмитриева, Олега Сенцова, Анастасии Шевченко, семьи Милушкиных, фигурантов дела “Сети” и “Нового величия”.

 Всего в акции приняли участие около 150 человек, трое были задержаны.

 Первым задержали активиста Вадима Казака, заковавшего себя в колодки, затем активиста Александра с антипутинским плакатом, третьим в автозак попал Алексей Соловьев с плакатом “Пудинг ЛОР”.

 Участники митинга считают, что многих могут задержать через некоторое время после акции, по известной практике полицейских, которые заготавливают так называемые “консервы” и потом задерживают людей, когда им удобно.


            https://www.svoboda.org/a/30015492.html (https://www.svoboda.org/a/30015492.html)





Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 10 Июля 2019, 22:42



                         Жители Кубани жалуются на регулярные пытки в одном и том же ОВД



                        Несколько жителей Краснодарского края пожаловались на пытки в отделе полиции по Гулькевичскому району с целью получения от них признательных показаний, сообщает "Медиазона" со ссылкой на "Комитет против пыток".

Первыми о пытках рассказали Валерий Малахов и Ольга Швецова, являющиеся супругами. Их задержали в апреле 2018 года и требовали написать явку с повинной по делу об убийстве соседки-пенсионерки.

 По словам Малахова, после отказа дать признательные показания полицейские лили ему кипяток на макушку и угрожали снять с него скальп. Позже врачи зафиксировали у него ожоги первой и второй степени.


    Швецову, в свою очередь, полицейские били толстой книгой по голове и угрожали найти у её сына наркотики. Кроме того, как утверждает женщина, пытавшие специально курили рядом, от чего она задыхалась, так как болеет астмой.

Через несколько дней Швецову снова задержали, уже без мужа, и били в отделе полиции бутылкой от кулера.

 Она так и не дала признательные показания, после чего была арестована. Сейчас женщина находится в СИЗО №1 Краснодара, ей предъявили обвинение в убийстве.

Также о пытках в отделе полиции по Гулькевичскому району рассказали местные жители Никита Хацкевич и Артём Данилов. Первого задержали в апреле этого года и требовали признаться в краже медного кабеля.

 Второго задержали 16 мая и вынудили написать явку с повинной по делу о причинении тяжкого вреда здоровью, повлекшего смерть.

При этом Данилова, как и Малахова, пытали кипятком, выливая его на шею и голени обеих ног.


           https://www.svoboda.org/a/30048020.html (https://www.svoboda.org/a/30048020.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 14 Августа 2019, 14:28


                        Проломленный череп и ожоги на ногах – пытки в ИВС-1 Сургута



              Управление Следственного комитета по городу Сургут возбудило уголовное дело по факту пыток в местном изоляторе временного содержания (ИВС-1). Об этом пишет Znak.com.

Визит правозащитников

    Дело завели после того, как о возможном насилии в изоляторе сообщил член президентского Совета по правам человека Андрей Бабушкин. Накануне он рассказал, что во время посещения сургутского ИВС-1 сразу несколько содержащихся там людей пожаловались ему на пытки.

 "У одного помещенного под стражу проломлен череп ... Другой заключенный, находящийся под стражей уже 16 месяцев, рассказал нам о том, как его пытали, и показал страшные ожоги на обоих ногах", – заявил Бабушкин.


                     ... масштабы и безнаказанность пыток, надо сказать, меня шокировали.

 Я даже думаю, что ситуация со "Свидетелями Иеговы" – может быть не каким-то изолированным событием, а надводной частью того айсберга насилия в правоохранительных органах, который к сожалению, по-видимому, здесь есть", – говорится в заявлении Бабушкина на сайте СПЧ.


                        https://www.svoboda.org/a/30109308.html (https://www.svoboda.org/a/30109308.html)

                                   


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 16 Августа 2019, 15:00


                          Сидеть будут все


   
    Следственный комитет отвечает на жалобы избитых полицией: применение силы на мирных акциях протеста было правомерно.

    Администрации российских тюрем и колоний покрывают пытки заключенных и вымогательства в местах лишения свободы.



                             Погромов и поджогов на улицах Москвы никто не видел.

 А вот насилия было много, причем применяли его вовсе не протестующие и случайные прохожие, попавшие под удары полицейских дубинок. Но, оказывается, полиции можно выворачивать руки, ломать ноги, бить безоружных граждан.

 Все это, по мнению Следственного комитета, - правомерные действия сотрудников правоохранительных органов. Пострадавшим от действий полиции и Росгвардии во время акций за честные выборы так и пишут.


                        https://www.svoboda.org/a/30111513.html (https://www.svoboda.org/a/30111513.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 16 Августа 2019, 15:52
                             Погромов и поджогов на улицах Москвы никто не видел.

 А вот насилия было много, причем применяли его вовсе не протестующие и случайные прохожие, попавшие под удары полицейских дубинок. Но, оказывается, полиции можно выворачивать руки, ломать ноги, бить безоружных граждан.

 Все это, по мнению Следственного комитета, - правомерные действия сотрудников правоохранительных органов. Пострадавшим от действий полиции и Росгвардии во время акций за честные выборы так и пишут.

Мне где-то попалось на глаза выражение: "несанкционированная прогулка". Ведь именно это в Москве и происходило, и назвать это как-то иначе невозможно.

Не случайно попал под замес несчастный австралиец, который в своей комфортной стране расслабился, и оказавшись на исторической родине, по австралийской привычке не нашел ничего лучшего, чем спросить дорогу у полицейского. Вместо ответа получил вопрос: "А ты здесь что делаешь?" - "Гуляю." - "Ах, гуляешь..." - и очутился он в автозаке. Не знал, бедняга, что в нынешней России заявление на прогулку нужно подавать в мэрию за две недели, с указанием маршрута, цели и количества участников.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 16 Августа 2019, 17:01



                      ФСИН признала факты избиений в изоляторе "Кресты-2"


    Руководство Федеральной службы исполнения наказаний (ФСИН) подтвердило факты избиений и вымогательств в Санкт-Петербургском СИЗО "Кресты-2".


 Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на заместителя директора ФСИН Валерия Бояринева.

По словам сотрудника ведомства, проверка выявила факты превышения должностных полномочий работниками учреждения.
Директору ФСИН будет представлен доклад для принятия кадровых и процессуальных решений.

Ранее сообщалось, что несколько сотрудников изолятора "Кресты-2" отстранены от работ



В начале августа портал Gulagu.net опубликовал открытое обращение правозащитников к властям с требованием расследовать пытки в "Крестах-2".

 Сообщалось об изнасилованиях, избиениях и нанесении серьёзных телесных повреждений. Из заключённых, по данным Gulagu.net,

выбивают признания в преступлениях и показания по уголовным делам. Их также вынуждают отказываться от жалоб на действия службы исполнения наказаний.


В качестве доказательств правозащитники привели видеозаписи, предположительно сделанные "активистами" на мобильные телефоны по заданию сотрудников ФСИН.

 Последним могут давать поручения сотрудники ФСБ или полиции Петербурга, утверждается в публикации.



                https://www.svoboda.org/a/30113344.html (https://www.svoboda.org/a/30113344.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 14 Сентября 2019, 09:16



                   ФСБ, топор и дети.

            Как дело о терроризме развалилось в суде


            Предотвращённые ФСБ теракты и раскрытые экстремистские ячейки на поверку нередко оказываются блефом, как в делах "Нового величия" или о замысле теракта в московском кинотеатре "Киргизия".

 В распоряжении Радио Свобода оказались материалы дела уроженца Таджикистана, которого обвинили в подготовке теракта в одной из московских школ

но

 случилось неожиданное: судьи Московского окружного военного суда Даниил Логачёв, Михаил Кудашкин и Константин Репета провели процесс по всем требованиям закона, заставив сотрудников МВД и ФСБ выкручиваться, отвечая на неудобные вопросы.


                  Подробно как 37 год не  живёт и процветает  в путинской России , здесь

                                     https://www.svoboda.org/a/30161939.html (https://www.svoboda.org/a/30161939.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 14 Сентября 2019, 09:18


                      И ЗДЕСЬ


                   Житель Дагестана рассказал о пытках током в отделе полиции


        На заседании суда в Дагестане местный житель Магомедамин Вагабов, которого обвиняют в финансировании терроризма, заявил, что оговорил себя под пытками. Об этом сообщает "Кавказский узел".

По словам Вагабова, в январе 2018 года его задержали люди в масках, доставили в отдел и избили.

Обвиняемого якобы заставляли учить показания, применяя к нему ток. Вагабов утверждает, что в руки ему вкладывали патроны и гранату.

 По его словам, он сознался в преступлениях из-за того, что опасался повторения пыток.

Позже Вагабов отказался от данных им показаний и отказался признавать вину.


                  https://www.svoboda.org/a/30163157.html (https://www.svoboda.org/a/30163157.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Black Serge от 14 Сентября 2019, 15:49
Обвиняемого якобы заставляли учить показания, применяя к нему ток.

"Учить показания" - характерная псевдо-смысловая конструкция.

Не раз наблюдал, как менты, прямо на входе в суд совместно "учили показания" со своим лже-свидетелем.
Обычно, это их практикант/сек-сот/родственник, и т.д.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 08 Октября 2019, 12:16



                   "Грани.ру" показали видео, снятое "свидетелем" по делу "Нового величия"



             Издание "Грани.ру" опубликовало видео, снятое на скрытую камеру, ключевым засекреченным свидетелем по делу "Нового величия" Русланом Даниловым (он же "Руслан Д."),

 которого подсудимые и защита считают провокатором спецслужб.


Видео состоит из нескольких фрагментов, снятых в разное время. Скрытая камера закреплена на одежде Руслана Д. Его самого не видно, но хорошо слышно.


        На записях он, в частности, предлагал участникам "Нового величия" сделать фальшивые удостоверения МВД, изготовить макеты сотрудников ОМОНа, чтобы тренироваться на них бросать "коктейли Молотова", а в саму зажигательную смесь добавлять пенопласт для большего ущерба, а также купить ракеты для стрельбы.

 Кроме того, он предлагал ввести в устав "Нового величия" пункт о раздаче оружия. На записях Данилов провоцирует собеседников на разговоры о революции, уставе организации, её программе и идеологии.


Ранее все восемь обвиняемых по делу "Нового величия" подтвердили, что Руслан Данилов (он же "Руслан Д.") – это Родион Зелинский, гражданин Молдавии, давно живущий в России.

 Они настаивают, что именно он предложил создать организацию и написать её устав, ряд формулировок которого сторона обвинения считает экстремистскими.

Под судом по делу "Нового величия" находятся восемь человек. Их обвиняют в создании экстремистской организации.

 Они не признают вину. Два человека ранее признали вину, их дела рассмотрели в особом порядке. При этом один из них – Павел Ребровский позже отказался от прежних показаний.

 В суде он рассказал, что дал их под давлением следователя. В сентябре прокуратура попросила суд отменить приговор Ребровскому, рассмотрение этого вопроса назначено на 8 октября.



            https://www.svoboda.org/a/30205197.html (https://www.svoboda.org/a/30205197.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 12 Октября 2019, 21:36


                        Опубликовано видео избиения в петрозаводской колонии


              В анонимном ютуб-канале "Говори правду" была опубликована ​видеозапись, сделанная, предположительно, в петрозаводской колонии №9. На ней видно, как сотрудники учреждения бьют заключенного. Ссылку на ролик опубликовал во "ВКонтакте" карельский адвокат Роман Масалев, сообщила "Медиазона".

Запись датирована февралем 2014 года. Вероятно, видео снято камерой наблюдения в санитарной части колонии. На нем заключенного заводят в помещение и начинают избивать. Через некоторое время в комнату заходит оперативник и что-то шепчет на ухо одному из избивавших. После этого заключенного уводят.

Журналисты "Медиазоны" опросили работников СМИ, посещавших колонию №9, и бывших заключенных. Они сообщили, что на видео присутствует начальник ИК-9 Иван Савельев, а также начальник местного СИЗО Иван Ковалев.

После появления видеозаписи на YouTube, телеграм-канал "Подъем" со ссылкой на замглавы ФСИН Валерия Максименко сообщил, что начальник колонии будет уволен, а в Карелию направлена служебная проверка.

      "Медиазона" вместе с каналом "Настоящее Время" опубликовали статью про ИК-9, в которой содержат осужденных по тяжким и особо тяжким статьям.

 Заключенные рассказали журналистам про пытки, в которых участвует руководитель колонии. Начальник учреждения подал на СМИ в суд.

 Адвокат из Петрозаводска Виктор Молодежников, который защищает нескольких осужденных в колонии №9, попросил предоставить ему и его семье государственную защиту.


         https://www.svoboda.org/a/30213239.html (https://www.svoboda.org/a/30213239.html)       


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 12 Октября 2019, 21:37


                http://www.youtube.com/watch?v=IQsPTkmbKk4&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=IQsPTkmbKk4&feature=youtu.be)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 22 Октября 2019, 19:41


                      "Живого места нет – только ладошки".

                      Умер от ожогов, полученных в полиции




              В Калининграде задержанный полицией Иван Вшивков скончался от термических ожогов.

 В полиции уверяют, что Иван обварился кипятком из батареи в ОВД, которую сам и сломал.

 Перед этим он якобы сломал и видеокамеру.

       Его мать уверена, что ее сына убили.




        https://www.severreal.org/a/30230250.html (https://www.severreal.org/a/30230250.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 23 Октября 2019, 21:36
finko, ты лучше расскажи как в америке до сих пор в двадцать первом веке людей вешают и в газовых камерах травят насмерть. И делает это государственная власть вполне законно.  >:(


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 23 Октября 2019, 23:13

                   Житель Дагестана рассказал о пытках током в отделе полиции



Это конечно плохо. Но в США еще хуже в США током убивают, и делает это демократическое правительство. Американский атракцион конечно не передает всего ужаса и садизма американского государства по отношению к своим гражданам. Но некоторое представление дает об американской демократии.  >:(

Электрический Стул. США. Флорида. Киссиммии. Влог: Жизнь в Америке, Часть 40

http://www.youtube.com/watch?v=CloZp9wrRdc (http://www.youtube.com/watch?v=CloZp9wrRdc)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 23 Октября 2019, 23:32
Смертная казнь по-американски
http://www.youtube.com/watch?v=_2jtHX9RDdQ (http://www.youtube.com/watch?v=_2jtHX9RDdQ)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 23 Октября 2019, 23:44
А вот так в США последователи Гитлера убивают негров в газовых камерах.  >:(

Газовая Камера в США - Казнь
http://www.youtube.com/watch?v=lTvr51ekd9M (http://www.youtube.com/watch?v=lTvr51ekd9M)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 23 Октября 2019, 23:51
Электрический стул - УЖАС КАЗНИ

http://www.youtube.com/watch?v=eh7THLUWB34 (http://www.youtube.com/watch?v=eh7THLUWB34)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 24 Октября 2019, 00:06
Петля линча.

Казнь через повешение.
http://www.youtube.com/watch?v=n79Q-ZFH8Tc (http://www.youtube.com/watch?v=n79Q-ZFH8Tc)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 24 Октября 2019, 06:01
Смертная казнь по-американски
[url]http://www.youtube.com/watch?v=_2jtHX9RDdQ[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=_2jtHX9RDdQ[/url])



                                  Ну ты и ЛИЦЕМЕР и ВРУН


    Смертная казнь происходит по решению суда и после всех многолетних обжалований .

   А не по решению дежурных в  КПЗ районном  отделении  милиции , полиции как в путинской России .

   Далее комментировать бред твоих не в тему  ,, картинок ,, ?




Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 24 Октября 2019, 14:49

                                  Ну ты и ЛИЦЕМЕР и ВРУН


    Смертная казнь происходит по решению суда и после всех многолетних обжалований .

   А не по решению дежурных в  КПЗ районном  отделении  милиции , полиции как в путинской России .

   Далее комментировать бред твоих не в тему  ,, картинок ,, ?




Это было бы конечно все очень хорошо если бы американское правительство никогда не убивало людей в газовых камерах в результате судебных ошибок, заведомых злоупотреблений и рассовой нетерпимости. И подозреваю что количество жертв таких убийств в США гораздо больше чем, количество жертв каких то единичных выродков дежурных в  КПЗ районном  отделении  милиции , полиции как в путинской России.  ;)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 24 Октября 2019, 14:52

   А не по решению дежурных в  КПЗ районном  отделении  милиции , полиции как в путинской России .


Тебе про пытки в Гуантанома поискать или сам найдешь. Там не единичные случаи про отдельных выродков, там поставлено на поток.  >:(


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 27 Октября 2019, 00:08
Тебе про пытки в Гуантанома поискать или сам найдешь. Там не единичные случаи про отдельных выродков, там поставлено на поток.  >:(

Ну-ну. Найди. И сообщи, сколько всего насчитывалось жертв этих пыток. И почему это делалось в Гуантанамо и нигде в собственно США.

А теперь сравни с количеством и географическим распределением сообщений о пытках в России. И о мерах наказания для пытающих: не всем, конечно, раздают квартиры и ордена как московским избивателям демонстраций, но из наказаний ничего больше условного срока им точно не грозит.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 27 Октября 2019, 00:26
Это было бы конечно все очень хорошо если бы американское правительство никогда не убивало людей в газовых камерах в результате судебных ошибок, заведомых злоупотреблений и рассовой нетерпимости. И подозреваю что количество жертв таких убийств в США гораздо больше чем, количество жертв каких то единичных выродков дежурных в  КПЗ районном  отделении  милиции , полиции как в путинской России.  ;)

Посмотри статистику смертных казней в США (https://en.wikipedia.org/wiki/Capital_punishment_in_the_United_States). В среднем 40-50 человек в год. В российских тюрьмах в год умирают примерно 50 человек на 10 тыс заключенных (https://mbk-news.appspot.com/suzhet/rossijskaya-tyurma-po/) - в два раза больше (https://en.wikipedia.org/wiki/Death_in_custody#United_States), чем в американских тюрьмах. То есть примерно половину смертей российских зеков следует считать их убийством российскими условиями содержания, включая избиения и пытки. А всего в России заключенных примерно полмиллиона, что дает ТЫСЯЧУ убиваемых в год.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 30 Октября 2019, 19:38
Посмотри статистику смертных казней в США (https://en.wikipedia.org/wiki/Capital_punishment_in_the_United_States). В среднем 40-50 человек в год. В российских тюрьмах в год умирают примерно 50 человек на 10 тыс заключенных (https://mbk-news.appspot.com/suzhet/rossijskaya-tyurma-po/) - в два раза больше (https://en.wikipedia.org/wiki/Death_in_custody#United_States), чем в американских тюрьмах. То есть примерно половину смертей российских зеков следует считать их убийством российскими условиями содержания, включая избиения и пытки. А всего в России заключенных примерно полмиллиона, что дает ТЫСЯЧУ убиваемых в год.


Однако в США негров и ЕВРЕЕВ! ТРАВЯТ НАСМЕРТЬ В ГАЗОВЫХ КАМЕРАХ! В России такого безобразия нет!  >:(


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 02 Ноября 2019, 23:31
Однако в США негров и ЕВРЕЕВ! ТРАВЯТ НАСМЕРТЬ В ГАЗОВЫХ КАМЕРАХ! В России такого безобразия нет!  >:(

В России людей без всяких изощренных газовых камер просто и незамысловато забивают насмерть в полиции и тюрьмах, независимо от их национальности. Истинный интернационализм!


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Перуныч от 06 Ноября 2019, 21:51
В России людей без всяких изощренных газовых камер просто и незамысловато забивают насмерть в полиции и тюрьмах, независимо от их национальности. Истинный интернационализм!

Истинные интернационалисты ненавидят всех людей одинаково. Не зависимо от их национальности.  ;)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 10 Февраля 2020, 16:03



                        От 6 до 18 за двадцать минут: приговор по делу "Сети" в Пензе


                 В Пензе Приволжский окружной военный суд назначил от 6 до 18 лет лишения свободы обвиняемым по делу организации "Сеть"(внесена в России в список террористических).

 На скамье подсудимых семь человек в возрасте от 23 лет до 31 года.

 Их признали виновными в создании террористического сообщества, участии в нем, в незаконном хранении оружия, а также в покушении на сбыт наркотиков.

 Они вину отрицают и настаивают, что во время следствия их пытали током и заставляли оговорить себя и других.



              Podrobnee po ssylke


            https://www.svoboda.org/a/30426548.html (https://www.svoboda.org/a/30426548.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 11 Февраля 2020, 14:40



                      20 лет за фото свадьбы


         ФСБ обвинила жителей Калининграда в госизмене за съёмку собственной свадьбы



          ФСБ завершила расследование дела в отношении двух жителей Калининграда, заподозренных в государственной измене.

 Спецслужба обвиняет супругов Антонину Зимину и Константина Антонца в раскрытии личности действующего сотрудника.

По данным газеты "Коммерсантъ", суть дела заключается в том, что чекист был приглашён на свадьбу, фото и видео с которой попали в сеть.


      Директор Балтийского центра диалога культур Антонина Зимина и её муж были арестованы в июле 2018 года. Суть обвинений следствием публично не раскрывалась. По данным "Коммерсанта", супругов обвиняют в том, что видео и фотографии с их свадьбы попала спецслужбам Латвии, которые смогли опознать на них действующего сотрудника ФСБ.

Разоблачённый сотрудник занимается в ведомстве контрразведкой и был на хорошем счету у начальства, сообщает газета без указания источника.

Родственники обвиняемых вспоминают, что контрразведчик – бывший однокашник Зиминой по Балтийскому университету.

 Выпив за праздничным столом, он раздавал гостям свои визитные карточки, фотографировался с ними и рассказывал о своей работе.

 Позднее эти материалы попали в эфир неназванного балтийского телеканала.

Зимина и Антонец своей вины не признают, доступа к государственной тайне они не имели.

 Женщина с июля 2018 года содержится в СИЗО "Лефортово" в Москве, где её поставили на учёт как склонную к побегу за незначительные нарушения режима.

По предъявленной статье супругам грозит до 20 лет лишения свободы.
             




             https://www.svoboda.org/a/30428118.html (https://www.svoboda.org/a/30428118.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 16 Февраля 2020, 23:44


                      Российские учителя выступили в поддержку осуждённых по делу "Сети"



                 Российские учителя выступили в поддержку осуждённых по делу "Сети" и с требованием привлечь к ответственности виновных в пытках.


Открытое письмо педагогов опубликовано на сайте межрегионального профсоюза работников образования.
За сутки его подписали 47 учителей из шести регионов России.

Авторы обращения считают приговор обвиняемым по делу "Сети" жестоким, неправосудным и противоречащим гуманистическим принципам, которыми руководствуются учителя при воспитании подрастающего поколения.

 В письме отмечено, что "подростки испытывают сильнейший стресс от несоответствия слов педагогов тому, что происходит за стенами школ".


       

В воскресенье подобное открытое письмо опубликовали российские психологи и кандидаты психологических наук.

 Спустя несколько часов после публикации под ним стояло более 80 подписей.


        "Наша профессия – помогать людям быть психически здоровыми, поддерживая основные человеческие ценности для гармоничного развития в здоровом обществе.

 Но данная ситуация – это шок для граждан России. Она создает условия для насилия, угнетения и формирования опасных психических проблем в нашем обществе", – говорится в обращении.

Ранее в поддержку осуждённых по делу "Сети" выступили российские ученые, правозащитники и кинематографисты.

В пятницу у здания ФСБ в Москве и на Невском проспекте в Санкт-Петербурге прошли массовые пикеты за отмену приговора по делу "Сети" и наказание виновных в пытках.

 В акциях приняли участие несколько сотен человек.


     https://www.svoboda.org/a/30436960.html (https://www.svoboda.org/a/30436960.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 16 Февраля 2020, 23:47



                      «Привлечь виновных в применении пыток к ответственности!»

                           Заявление профсоюза «Учитель» по делу «Сети»



            Мы, учителя, педагоги и преподаватели, возмущены приговором по так называемому делу "Сети", вынесенным в Пензе 10 февраля 2020 года, и поддерживаем всех, кто уже высказался в защиту наших граждан, в защиту правового государства.

Молодые люди осуждены на чудовищные тюремные сроки якобы за создание «террористического сообщества».

По словам обвиняемых, сотрудники спецслужб использовали пытки для получения признательных показаний.

Наличие ожогов от электрошокера и следов от избиений подтвердили члены ОНК Санкт-Петербурга.

 Мы считаем это дело сфабрикованным: суд используется для устрашения собственного народа.

 Жестокий и неправосудный приговор противоречит гуманистическим принципам, которыми мы руководствуемся в деле воспитания подрастающего поколения будущих граждан России.


 Подростки испытывают сильнейший стресс от несоответствия наших слов тому, что происходит за стенами школ. Тем самым со школьной скамьи они привыкают ничему и никому не верить, теряя моральную опору в обществе тотальной лжи, насилия и лицемерия.

 Подсудимые по делу "Сети" — недавние выпускники, наши бывшие ученики, идеалисты.

 Издевательства и судилище над ними — это приговор всем нам, нашей работе и нашим надеждам на светлое будущее.

Мы требуем немедленно расследовать обстоятельства этого дела, пересмотреть приговор обвиняемым и привлечь виновных в применении пыток к ответственности.

15 февраля 2020 г.

Совет профсоюза "Учитель", сопредседатели Марина Балуева, Андрей Рудой

Профсоюз призывает учителей, воспитателей, педагогов дополнительного образования и других работников сферы образования поставить подпись под этим заявлением (подписи будут добавляться на сайт по мере поступления):


                        https://pedagog-prof.org/novosti/privlech-vinovnykh-v-primenenii-pytok-zayavlenie-profsoyuza-uchitel-po-delu-seti


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 17 Февраля 2020, 00:25


                     Дело "Сети": книготорговцы солидарны с осуждёнными


            В понедельник, 17 февраля, 13 независимых книжных магазинов России прервут работу, чтобы поддержать семерых осуждённых по делу "Сети". Книготорговцы проведут пикеты солидарности с Дмитрием Пчелинцевым, Ильёй Шакурским, Андреем Черновым, Максимом Иванкиным, Василием Куксовым, Михаилом Кульковым и Арманом Сагынбаевым.

Информацию о запланированной акции распространил российский издатель и публицист, один из соучредителей книжного магазина «Фаланстер» в Москве Борис Куприянов.

В обращении, опубликованном в соцсетях, в частности, говорится:

"Перед гражданами нашей страны встал вопрос, а правильно ли мы живём?

 Конечно, каждый ответственный человек задаётся подобными вопросами постоянно. Но сегодня он поставлен со всей откровенной жестокой очевидностью.

 Если не имея прямых доказательств, руководствуясь лишь признаниями, буквально «выбитыми» под пытками, людям, не совершившим никакого насильственного действия, могут дать 18 лет заключения в лагерях, то, наверное, где-то мы все ошиблись.

  Мы не можем промолчать. И как граждан, и как профессионалов нас тревожит судьба нашей страны, культуры, которым мы служим. Через неделю после суда, в понедельник 17 февраля, наши магазины не будут работать. Мы встанем в одиночные пикеты в поддержку осуждённых по так называемому делу "Сети".

Надеемся, что друзья и посетители простят нас за неудобство, но по-другому поступить мы не можем".

Под обращением стоят подписи:

 ​Пиотровский (Пермь),

 Пиотровский (Екатеринбург),

 Фаланстер (Москва),

 Маршак (Москва),

 Все свободны (Санкт-Петербург),

Чарли (Краснодар),

 Свидетель (Тула),

 Порядок слов (Санкт-Петербург),

 Бакен (Красноярск), Dig (Москва),

 В порядке (Ростов-на-Дону),

 Benzine (Москва),

 Князь Мышкин (Ставрополь).


            https://www.svoboda.org/a/30437300.html (https://www.svoboda.org/a/30437300.html)



Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Chrome от 11 Октября 2020, 00:16
Путин не Сталин и не Брежнев.

Он - политик демократического типа.

Об этом свидетельствует его биография.

-----------------------------------------------------------------

С мая 1990 г. по июнь 1991 г. - советник председателя Ленинградского городского совета народных депутатов (Анатолия Собчака).

С июня 1991 г. по июнь 1996 г. - председатель Комитета по внешним связям мэрии Санкт-Петербурга.

С марта 1994 г. по июнь 1996 г. - первый заместитель мэра Санкт- Петербурга. Возглавлял комиссию мэрии по оперативным вопросам и заменял мэра в его отсутствие в городе.

"Круг его влияния был достаточно широк: он занимался дипломатическими представительствами, гостиницами, игорным бизнесом, общественными объединениями и, естественно, курировал все силовые структуры и обеспечивал взаимодействие с подразделениями армии, МВД, ФСК, прокуратурой, таможней. Одновременно Путин занимался крупными инвестиционными проектами" ("Независимая газета", 10 августа 1999 г.).

С ноября 1996 г. по июнь 1997 г. - председатель совета санкт-петербургского регионального отделения движения "Наш дом - Россия".

https://neftegaz.ru/persons/332758-putin-vladimir/


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 11 Октября 2020, 01:01
Путин не Сталин и не Брежнев.

Он - политик демократического типа.

Об этом свидетельствует его биография.

Ага. А биография Штирлица свидетельствует, что он - идеальный нацист.  ;D

Путин еще в 1999 сам отчитывался (https://novayagazeta.ru/articles/2004/08/30/21133-operatsiya-vnedrenie-zavershena) на торжественном заседании в ФСБ, что спецоперация по захвату власти в России группой внедренных сотрудников завершена успешно.



Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Chrome от 11 Октября 2020, 01:56


Путин еще в 1999 сам отчитывался (https://novayagazeta.ru/articles/2004/08/30/21133-operatsiya-vnedrenie-zavershena) на торжественном заседании в ФСБ, что спецоперация по захвату власти в России группой внедренных сотрудников завершена успешно.



Это интервью было сделано в декабре 1999 года. А 26 марта 2000-ого Путин победил на президентских выборах, набрав 52,94% голосов (второе место занял лидер КПРФ Геннадий Зюганов - 29,21%).


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 20 Января 2021, 15:37



                  Журналист "Коммерсанта" Никита Королёв рассказал о закрытых чатах московских полицейских в телеграме,
                    в которых они предлагают студентам подработку понятыми за 1–3 тысячи рублей.



По словам Королёва, в чате администраторы публикуют предложения подработать

– сфотографировать тома дела,

 выступить понятыми

 или поставить подпись под протоколом обыска.

 Большинство из 280 участников чата – студенты.

 Один из них рассказал журналисту, что сидит в чате уже год и выезжал "поработать" во многие УВД Москвы.


              https://www.svoboda.org/a/31053597.html (https://www.svoboda.org/a/31053597.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 03 Февраля 2021, 18:20




                            Задержанная во время протестов в Москве рассказала о пытках в ОВД



                   Волонтёр штаба юриста ФБК Любови Соболь, 21-летняя Алёна Китаева рассказала журналистам о пытках, которым она подверглась во вторник в полиции после задержания в Москве на акции против приговора Алексею Навальному.

По словам Китаевой, после задержания её доставили в ОВД "Донское".

Там ей надевали на голову пакет и заставляли сказать пароль от телефона.

 "Они очень долго не возвращали телефон... Я им сказала свой пароль, потому что они угрожали электрошокером, надели мне пакет на голову, начали меня бить", - рассказала Алёна Китаева,

 в том числе, изданию the Insider.

Также девушка утверждает, что ей угрожали ложными обвинениями в нападении на полицейского.

 Один из сотрудников, который допрашивал Китаеву, сказал, что сообщит, что она его поцарапала,

после чего сам провёл себе по лицу, на котором было "покраснение".

 "В том кабинете точно не было камер. Только 4 огромных мужика", - добавила Алёна Китаева.


"МБХ-Медиа" отмечает, что Алёну Китаеву обвиняют по административной статье о "создании помех общественному транспорту".

Вместе с ней на московской акции в поддержку Навального вечером 2-го февраля задержали её сестру. Александра Китаева рассказала, что в отделение их доставили на битком набитом автозаке.

 Там у Александры изъяли телефон и паспорт, а затем также угрозами потребовали назвать пароль от телефона и насильно взяли отпечатки пальцев.

Комментариев от сотрудников полиции на эту информацию о пытках не приводится.



                 Всего в Москве во вторник вечером на стихийных протестах, которые сопровождались столкновениями манифестантов с бойцами ОМОНа,

 были задержаны 1145 человек,

 а по всей России – более 1400 активистов.


 К акциям призвал штаб оппозиционного политика Алексея Навального, которому суд в Москве заменил условный срок в три с половиной года по так называемому "делу Ив Роше" на заключение в колонии.


                  После предыдущих акций против ареста и уголовного преследования Навального 23 и 31 января от очевидцев поступали сообщения об очередях из автозаков с арестованными, которых привозили в спецприёмники.

 В машинах арестованные проводили по несколько часов без еды, воды и возможности нормально сходить в туалет.

 По одному из свидетельств, в автозаке на 23 сидячих места находился 31 человек.

 Внутри было холодно.



                    https://www.svoboda.org/a/31084323.html (https://www.svoboda.org/a/31084323.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 04 Февраля 2021, 11:54




                        "Одного чувака отвели в подвал":

                 задержанные в Москве о жестокости полиции




               2 февраля в Москве задержали более тысячи человек, вышедших на акции в поддержку Алексея Навального. Задержанные сообщают о жестоком обращении в отделениях полиции.

 По свидетельствам очевидцев, их били, оскорбляли, незаконно дактилоскопировали и заставляли показывать содержимое телефонов.

 Одна из задержанных рассказала, что ей на голову надевали пластиковый пакет.


Один из задержанных, Андрей Румянцев, которого привезли в отдел полиции по Донскому району, рассказал "ОВД-Инфо",

 что полицейские ударили его в солнечное сплетение за отказ разблокировать телефон и угрожали "переломать", если он не будет выполнять их требования.

Алексей Смирнов, оказавшийся в том же отделе полиции,

 также получил удар в живот во время разговора с сотрудниками центра по противодействию экстремизму.

"Там было два "эшника". Один из "эшников" был еще ничего, второй был погрубее, он пытался применить силу, первый его останавливал.

 Заставили разблокировать телефоны, я ему показал свой "Телеграм" и список контактов, и он переписал всех моих спам-ботов за последний месяц. Не знаю, что он с ними будет делать.

 Я получил удар в живот, что-то такое, если честно трудно вспомнить, это было очень поздно, и ты уже в таком состоянии", - рассказал Смирнов "Медиазоне".

Молодой человек утверждает, что слышал, как из других помещений ОВД раздавались крики.

 Об этом же заявил еще один задержанный Денис Басковский. Он сказал "Медиазоне", что около четырех часов ночи слышал крики "Убивают".

Ночь в ОВД по Донскому району провел автор "Новой газеты" Никита Гирин. По его словам, полицейские "в отделе жестили".

"Попинали, телефоны отняли, пальцы откатали, объяснительные сотрудникам центра "Э", допрос как свидетелей по уголовному делу о блокировании улиц и нарушении санитарных норм", - рассказал он.

Дениса Миськова полицейские при досмотре били по ногам, а во время составления протоколов несколько раз ударили по голове, потому что он "задавал слишком много вопросов", пишет "ОВД-Инфо".

    Заявившую о пытках в полиции активистку арестовали на 12 суток


Волонтер предвыборного штаба Любови Соболь 21-летняя Алена Китаева рассказала, что после отказа разблокировать телефон полицейские вывели из помещения другого задержанного и надели ей на голову пакет.

"Сначала один ударил мне по ноге своей ногой, потом сказал: ну все, сейчас будем пакетом душить.

У них там был прямо пакет из "Пятерочки".

 Он мне надел его на голову, начал слегка тормошить.

 При этом он не то чтобы душил, а, скажем так, тряс мне голову.

 В конце он толкнул так, что я упала со стула", - рассказала девушка "Новой газете".

По словам Китаевой, когда она начала кричать и просить о помощи, один из полицейских стал ее передразнивать, а затем пригрозил уголовным делом о нападении на представителя власти.

"А потом [он] говорит: смотри, ты меня оцарапала. И проводит себе по лицу, а у него там небольшое покраснение. И говорит: "Я сейчас скажу, что ты меня поцарапала", - рассказала девушка изданию The Isider.

По словам Китаевой, она все-таки назвала полицейским код от телефона после того, как ей начали угрожали электрошокером.

"Учитывая то, что они мне уже надели пакет на голову и начали меня бить, я сказала пароль от телефона. У "телеги" [приложения Telegram] не было пароля. Я не знаю, в какие соцсети они заходили, но я предполагаю, что во все, что можно", - сказала Китаева "Медиазоне".

О жестоком обращении заявила и ее сестра Александра Китаева.

 После отказа проходить дактилоскопию ее поместили в камеру, где выворачивали руки, рассказала девушка "ОВД-Инфо".

По ее словам, в этом участвовали пять сотрудников полиции - три мужчины и две женщины.

"Сжимали мне кулаки, чтобы я их разжала, угрожали, что будут ломать пальцы и кисти рук.

 Насильственно намазали эту черную мазь на пальцы, приложили листок", - сказала Александра "Медиазоне".



С жестоким обращением столкнулись и задержанные, которых доставили в ОМВД по району Орехово-Борисово Северное, сообщает издание "Важные истории".

 Один из задержанных рассказал, что тем, кто отказывался предоставить отпечатки пальцев, грозили, что их отведут в подвал.

"Одного чувака правда отвели в подвал, я с ним сидел ночью в камере, он сказал, что его били дубинкой по ногам, по рукам, пока он не согласился подписывать всякие штуки", - сказал он.


Одна из задержанных, которую доставили в ОМВД по району Хамовники, рассказала телеграм-каналу "Дочь разбойника", что полицейские в отделе унижали и оскорбляли девушек.

"Называли ****** [сумасшедшими], тварями, суками, кончеными. Один ходил, говорил: если у меня была бы такая дочь, я бы ее ***** [избил]", - рассказала девушка.


Многим задержанным суд уже назначил административные аресты.

 Автора "Новой газеты" Гирина арестовали на 14 суток,

 Алену Китаеву - на 12.



В МВД России пока не комментировали заявления о жестоком обращении с задержанными.



                   https://www.bbc.com/russian/news-55930880 (https://www.bbc.com/russian/news-55930880)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 04 Февраля 2021, 17:18



                       "Это скотный двор".


       Как в центре Сахарово обходятся с задержанными




            Московские СИЗО после акций 23 и 31 января в поддержку Алексея Навального оказались переполнены. Большинство людей, задержанных 2 февраля, в день вынесения приговора оппозиционному политику, оказались в Центре временного содержания иностранных граждан (ЦВСИГ) в Сахарово в Новой Москве.

Условия, в которых содержатся задержанные, называют "скотскими":

 в камере на 8 человек размещены 28,

люди жалуются на нехватку воды

 и на то, что сотрудники центра не отдают им присланные с воли передачи.

Также администрация не даёт писать жалобы на условия содержания.


             К самому центру Сахарово последние часы стояли многочасовые очереди из автозаков.

 Люди сообщали, что ради экономии топлива водители глушат двигатели, из-за чего салон не обогревается, по нужде на улицу их выводили только после настойчивых просьб.


             https://www.svoboda.org/a/31085954.html (https://www.svoboda.org/a/31085954.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 18 Февраля 2021, 13:23



                      СМИ нашли в Москве более 140 "штатных" понятых МВД по наркотическим делам



                    Издания "Важные истории" и "Медуза" нашли 142 подставных понятых, которых московские полицейские использовали во время расследования дел о наркотиках.

Полицейские использовали этих людей как понятых, которые по закону должны быть независимыми, но на самом деле они были понятыми или покупателями во время "проверочных закупок" несколько раз, могли иметь судимость по делам о наркотиках, находиться под следствием или страдать от наркотической зависимости, говорится в материале.

Издания проанализировали более 56 тысяч документов с сайта Мосгорсуда по 12 статьям УК, связанным с наркотиками.

 Журналисты также опубликовали список "всех подозрительных свидетелей".

Как выяснили журналисты, рекордное число подставных понятых – 18 человек – связаны с УВД по Западному административному округу (ЗАО) Москвы.



                      https://www.svoboda.org/a/31109148.html (https://www.svoboda.org/a/31109148.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 17 Марта 2021, 14:51



                    "Красное на черном".

    Чего ждать от российских зон тем, кто попадает в них в первый раз



    https://www.bbc.com/russian/features-56417514 (https://www.bbc.com/russian/features-56417514)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Якоб от 17 Марта 2021, 16:42


                    "Красное на черном".

    Чего ждать от российских зон тем, кто попадает в них в первый раз



    https://www.bbc.com/russian/features-56417514 (https://www.bbc.com/russian/features-56417514)
А чё ты на госдеповскую "гозетёнку" ссылаешься, мог бы сам, от первого лица, поведать нам о "прелестях" зоны.  :lol:

Не ходите дети в Африку гулять!
В Африке гориллы, злые крокодилы...


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Chrome от 17 Марта 2021, 22:24
Цитировать
37 год ВЕРНУЛСЯ

Или какой-нибудь автобус №37. :)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 18 Мая 2021, 12:37



                  В Совет Европы направлено письмо о "лавине репрессий" в России



             https://www.svoboda.org/a/31260672.html (https://www.svoboda.org/a/31260672.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 05 Июня 2021, 09:00

                       С 2003 по 2007 год по статьям о госизмене и шпионаже были осуждены 276 человек.

                        А с 2015 по 2019 год по этим же статьям – более 2600 граждан.


                      это же по сколько человек в день  ?



Наибольшее число осуждённых за госизмену, шпионаж и экстремизм пришлось на 2017 год: тогда обвинительные приговоры вынесли 645 россиянам.



                     Военнослужащая получила восемь лет колонии по делу о госизмене .


               Военный суд в Ростове-на-Дону приговорил военнослужащую Татьяну Кузьменко к восьми годам колонии с отсрочкой в два года по делу о госизмене.

                             Об этом сообщает ТАСС.

Отсрочка предоставлена до достижения 14 лет ребёнку осуждённой.


               ТАСС пишет, что российская военнослужащая входила в состав группы, которую курировал начальник херсонского подразделения военной разведки Украины Олег Ахмедов. Кузьменко в 2017–2018 годах передавала украинской стороне служебные сведения, составляющие гостайну.



                    https://www.svoboda.org/a/voennosluzhaschaya-poluchila-vosemj-let-kolonii-po-delu-o-gosizmene/31290974.html (https://www.svoboda.org/a/voennosluzhaschaya-poluchila-vosemj-let-kolonii-po-delu-o-gosizmene/31290974.html)


                    Кто следующий  ?


      путинская Россия ,

      это страна где больше всего в мире миллиардеров и  ,, ШПИОНОВ ,, .


               

Кузьменко признала свою вину. Её дело рассматривалось в особом порядке.





                         Военнослужащая получила восемь лет колонии по делу о госизмене


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 23 Августа 2021, 15:24




                        В изоляторе "Лефортово" заключённым запретили спать днём



             Администрация московского следственного изолятора "Лефортово" запретила заключённым спать днём.

При этом лежать на кровати с закрытыми глазами разрешается.


 Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на секретаря Общественной наблюдательной комиссии (ОНК) Москвы Алексея Мельникова.

Член ОНК посещал в изоляторе бывшего главу Хабаровского края Сергея Фургала, который вместе с другими заключёнными пожаловался на новые ограничения.

 Они также сообщили о том, что в СИЗО перестали транслировать новости по радио.

 "Ранее в "Лефортово" было множество радиоточек, где можно было послушать актуальные новости. Теперь же работает почему-то только одна точка, где транслируют исключительно музыку." - передаёт слова Мельникова ТАСС.

Ещё одним ограничением стал запрет заключенным брать с собой на прогулку питьевую воду.

Члены ОНК сообщили, что направили обращение к администрации "Лефортово" для устранения возникших проблем.

    Губернатора Хабаровского края Сергея Фургала задержали в июле 2020 года по обвинению в организации убийств 14–16-летней давности.

 Он вину не признает и жалуется на давление со стороны следствия.

 Сторонники Фургала считают его преследование политическим – несколько лет назад на выборах главы региона он победил кандидата от "Единой России".

    В Хабаровске после его ареста жители больше полугода каждую неделю проводили массовые акции в его поддержку.

 На ежедневные пикеты хабаровчане выходят до сих пор.



                  https://www.svoboda.org/a/onk-v-izolyatore-lefortovo-zaklyuchyonnym-zapretili-spatj-dnyom/31424124.html (https://www.svoboda.org/a/onk-v-izolyatore-lefortovo-zaklyuchyonnym-zapretili-spatj-dnyom/31424124.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 25 Августа 2021, 12:08


                   Аспиранта МГУ Мифтахова отправили в колонии на тяжёлые работы



                  Приговорённого к шести годам лишения свободы по делу о разбитом окне в офисе "Единой России" аспиранта мехмата МГУ Азата Мифтахова в колонии отправили на тяжёлые физические работы.

 Об этом сообщает "Новая газета" со ссылкой на жену Мифтахова Елену Горбань.

    
              Аспирант МГУ, анархист Азат Мифтахов был задержан в феврале 2019 года.

 Сначала его обвиняли в незаконном изготовлении взрывчатки, а когда доказательств не нашлось,

вменили ему в вину причастность к нападению на офис "Единой России" в Москве.

 Его признали виновным в хулиганстве.

При этом, даже по версии следствия, Мифтахов лично не разбивал в офисе окно и не бросал туда дымовую шашку, а лишь находился рядом и следил за обстановкой.

Уголовное дело основано на показаниях секретных свидетелей.
[/b]

                  https://www.svoboda.org/a/aspiranta-mgu-azata-miftahova-otpravili-v-kolonii-na-tyazhyolye-raboty/31426340.html (https://www.svoboda.org/a/aspiranta-mgu-azata-miftahova-otpravili-v-kolonii-na-tyazhyolye-raboty/31426340.html)


                  



Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 08 Сентября 2021, 12:37



             За полгода в Москве свыше 6 тысяч человек осуждены по статье о митингах


         В Москве за первые шесть месяцев текущего года по статье о нарушении порядка проведения митингов и пикетов были осуждены свыше шести тысяч человек, следует из данных, опубликованных столичным управлением судебного департамента Верховного суда.

Всего московские суды рассмотрели 6 тысяч 727 подобных дел. Только 45 из них были прекращены. Ещё 625 протоколов вернули в полицию для устранения недостатков.

90 процентов из всех рассмотренных дел закончились обвинительными постановлениями.

 Общая сумма штрафов, наложенных на обвиняемых по статье о митингах, составила за полгода почти 66 миллионов рублей.


            Если в 2019 году в Москве арестовали всего 4 процента из всех осуждённых за участие в акциях протестов, то за первые шесть месяцев текущего года доля арестов составила 21 процент.



                   



                ДДТ — Мертвый человек


           http://www.youtube.com/watch?v=_Nuf-ETufPs (http://www.youtube.com/watch?v=_Nuf-ETufPs)
                       


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 25 Сентября 2021, 13:20



                         В Волгограде пятерых иеговистов приговорили к длительным срокам



                 В Волгограде суд приговорил пятерых Свидетелей Иеговы к длительным срокам заключения, признав их виновными в участии в деятельности экстремистской организации​.

49-летнего кровельщика Сергея Мельника и 56-летнего электрика Игоря Егозаряна приговорили к шести годам колонии,

50-летнего Вячеслава Осипова и 43-летнего Дениса Пересунько – к шести годам и трём месяцам,

 а 59-летнего бывшего военного лётчика Валерия Рогозина – к шести с половиной годам.

Согласно материалам дела, верующие "получали рекомендации от последователей конфессии из-за рубежа, занимались миссионерством, проводили богослужения, собирали на них пожертвования, а также делились с другими членами общины религиозной литературой".


            В декабре 2018 года ВОР ВРУН путин на встрече с членами президентского Совета по правам человека назвал признание Свидетелей экстремистами "чушью", заявив, что они "тоже христиане" и преследовать их не за что.



 Тем не менее со времени запрета в России сотни иеговистов подверглись уголовному преследованию, десятки были приговорены к реальным срокам заключения по обвинению в организации экстремистской деятельности.

Многие из арестованных верующих жаловались на пытки и издевательства.



            https://www.svoboda.org/a/31476972.html (https://www.svoboda.org/a/31476972.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 05 Октября 2021, 15:08



                     Основатель правозащитного проекта Gulagu.net Владимир Осечкин заявил,

что ему удалось получить "секретный" видеоархив спецслужб с записями жестоких истязаний осуждённых,
                             содержащихся в российских колониях.



Речь идёт о более чем сорока гигабайтах видео.

 По словам Осечкина, они "доказывают, что в российских тюрьмах действуют "зондеркоманды" агентов ФСБ и ФСИН, которые по заданию кураторов пытают и насилуют заключённых".

 Кроме того, жертв с помощью снятого видеокомпромата вербуют для дальнейшего участия в "пыточном конвейере", работы в качестве "стукачей" и подписания заранее подготовленных следователями показаний.

              Первое видео из архива, на котором несколько человек в помещении, похожем на тюремное, насилуют привязанную к кровати жертву, опубликовало издание "Вот так".


 Утверждается, что события происходят в феврале прошлого года.\

 Три видео правозащитный проект предоставил "Медиазоне"( издание внесено в список иноагентов).


         Сообщения о пытках прокомментировал также пресс-секретарь Кремля.

 "В случае если подлинность материалов подтвердится то, конечно, это
повод для серьезного разбирательства", - заявил Дмитрий Песков.


                https://www.svoboda.org/a/31492570.html (https://www.svoboda.org/a/31492570.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 06 Октября 2021, 14:47



                  Gulagu.net опубликовал новые видео издевательств над заключенными



              аключенные исправительной колонии (иллюстративное фото)
Поделиться

Смотреть комментарии

Правозащитный проект Gulagu.net опубликовал на своем ютьюб-канале новые записи издевательств над заключенными в России.


 В 17-минутное видео вошли кадры, снятые в туберкулезной больнице ФСИН в Саратовской области, в белгородской исправительной колонии № 4 и в исправительной колонии № 6 на Камчатке.

"Это видео и иные материалы, которые есть в нашем распоряжении и также имеются у ФСИН, доказывают то, что в отношении заключённых регулярно совершались тяжкие и особо тяжкие насильственные преступления, которые тщательно скрывались и за совершение которых до нашей огласки до сих пор не предъявлено обвинение ни одному садисту, капо и сотруднику ФСИН", — написал на своей странице в фейсбуке основатель Gulagu.net Владимир Осечкин.

Радио Свобода не даёт ссылки на эти видео, так как они содержат сцены насилия.


         На видео, снятом 23 июля 2020 года в саратовской тюремной больнице, голый мужчина с закрытым повязкой пахом лежит на полу, а стоящие вокруг люди растягивают в стороны привязанные к его рукам бинты.

 Один из них мочится ему на голову. В сентябре Gulagu.net уже публиковал скриншот из этого видео.

На другом видео, снятом, как утверждается, через 15 минут после первого мужчина, похожий на заключенного из первого ролика, лежит с зафиксированными к койке руками и задранными вверх ногами, которые привязаны бинтами к изголовью.

 Голос за кадром говорит кому-то другому: "Проведи, не сунь ничего".


        В видео правозащитного проекта также попали уже публиковавшиеся кадры из саратовской тюремной больницы, среди которых запись, на которой заключенного насилуют шваброй.


                      4 октября основатель правозащитного проекта Gulagu.net Владимир Осечкин заявил, что ему удалось получить и вывезти из России "секретный" видеоархив спецслужб с записями жестоких истязаний осуждённых,

 содержащихся в колониях областных управлений ФСИН – Саратовского, Владимирского и Иркутского.

                             Речь идёт о более чем сорока гигабайтах видео.


    Следственный комитет возбудил уголовное дело о насильственных действиях сексуального характера над заключёнными в Саратове. Отмечается, что причастным к преступлению, круг которых устанавливается, грозит до 10 лет лишения свободы.


                   https://www.svoboda.org/a/gulagu-net-opublikoval-novye-video-izdevateljstv-nad-zaklyuchennymi/31495611.html (https://www.svoboda.org/a/gulagu-net-opublikoval-novye-video-izdevateljstv-nad-zaklyuchennymi/31495611.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Якоб от 06 Октября 2021, 15:43


                 Gulagu.net опубликовал новые видео издевательств над заключенными



              Заключенные исправительной колонии (иллюстративное фото)
Поделиться

Смотреть комментарии


Что, чухонец, тоскуешь по параше? На, освежи память! :lol:


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 07 Октября 2021, 00:42
Что, чухонец, тоскуешь по параше? На, освежи память! :lol:

Это из твоего дембельского альбома снимок? Память о двадцати семи календарях в окрестностях параши?


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 26 Октября 2021, 09:59





                        Более 400 саратовских заключённых заявили о пытках 


                   Более 400 заключённых саратовской исправительной колонии №3 и областной тюремной туберкулезной больницы заявили о том, что прошли через пытки, избиения и вымогание денег сообщает ТАСС.



О регулярных пытках в этих учреждениях стало известно в начале октября, когда правозащитный проект Gulagu.net получил от программиста Сергея Савельева, ранее сотрудничавшего со ФСИН, видеоархив ведомства с записями актов изнасилований и избиений заключённых в российских колониях, в частности - Саратовской области.

 Часть архива была опубликована в СМИ и направлена в Европейский комитет по предотвращению пыток.

 Утверждается, что российские спецслужбы использовали файлы в качестве компромата, чтобы шантажировать осуждённых и добиваться от них нужных показаний.


                ФСБ и МВД России объявили Сергея Савельева в розыск, заявив также о подготовке документов для его ареста и экстрадиции.

 Якобы программист разгласил данные, которые составляют служебную тайну.


              В понедельник уполномоченный по правам человека в России Татьяна Москалькова назвала действия Сергея Савельева "проявлением смелости", отметив, что он нужен для всестороннего и объективного расследования пыток как главный свидетель.


                                https://www.svoboda.org/a/bolee-400-saratovskih-zaklyuchyonnyh-zayavili-o-tom-chto-proshli-cherez-pytki/31529039.html (https://www.svoboda.org/a/bolee-400-saratovskih-zaklyuchyonnyh-zayavili-o-tom-chto-proshli-cherez-pytki/31529039.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 26 Октября 2021, 21:32




                        Более 400 саратовских заключённых заявили о пытках 


                   Более 400 заключённых саратовской исправительной колонии №3 и областной тюремной туберкулезной больницы заявили о том, что прошли через пытки, избиения и вымогание денег сообщает ТАСС.



О регулярных пытках в этих учреждениях стало известно в начале октября, когда правозащитный проект Gulagu.net получил от программиста Сергея Савельева, ранее сотрудничавшего со ФСИН, видеоархив ведомства с записями актов изнасилований и избиений заключённых в российских колониях, в частности - Саратовской области.

 Часть архива была опубликована в СМИ и направлена в Европейский комитет по предотвращению пыток.


МВД России объявило в федеральный розыск (https://lenta.ru/news/2021/10/23/wanted/) россиянина, передавшего правозащитникам видео с пытками заключенных в туберкулезной больнице №1 (ОТБ-1) саратовского управления Федеральной службы исполнения наказаний (ФСИН) России. Об этом в субботу, 23 октября, сообщает ТАСС.


Угадайте, зачем его ищут? А вот зачем:

25 октября 2021
Омбудсмен Москалькова: разоблачивший пытки в саратовской колонии Савельев проявил смелость (https://lenta.ru/news/2021/10/25/moskalkova/)

Уполномоченный по правам человека в России назвала проявлением смелости действия программиста Сергея Савельева, который разоблачил пытки в саратовской колонии и передал видеоархив правозащитному проекту gulagu.net. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на эфир радиостанции «Вести ФМ».

Омбудсмен подчеркнула, что этот человек важен для расследования, поскольку он является главным свидетелем, который может донести информацию, способствующую объективному наказанию виновных.



Интересно, какие мотивы Агент найдет в данной истории для оправдания пытавших? Что оправдает, у меня сомнений нет: "все, что делают люди в погонах, делается на благо Франции и по Его приказу".


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 26 Октября 2021, 21:47
Что оправдает, у меня сомнений нет: "все, что делают люди в погонах, делается на благо Франции и по Его приказу".
А зря: пытки в колонии я оправдывать не буду, поскольку в них крайне мало смысла. Вообще. Кроме как усмирение и поддержание определённой неформальной иерархии. Ну и тешить чьи-то нездоровые желания. И оборотней в погонах в России пока хватает. Как, кстати, и в других странах - те же пытки в Гуантанамо (то, что формально пытаются выкручиваться нераспространением юрисдикции США - это глупости, потому как не отрицает преступности деяния по сути).
С другой стороны, почему преследуют открывшего это - тоже можно понять - потому же, почему американцы преследовали и до сих пор пытаются преследовать Сноудена (и очень показательно для "свободного мира", в какой стране он вынужден был "осесть" - очевидно, это самая свободная страна, пусть и не ставящая свободу особой целью). Только вот уровень преследования Сноудена посерьёзнее будет (хотя и уровень выявленного преступления - тоже).


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Якоб от 26 Октября 2021, 22:03
Это из твоего дембельского альбома снимок? Память о двадцати семи календарях в окрестностях параши?
Как говорится: "не зарекайся...", но пока Бог миловал. Даже рядом не стоял.  ;)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 26 Октября 2021, 23:02
А зря: пытки в колонии я оправдывать не буду, поскольку в них крайне мало смысла. Вообще. Кроме как усмирение и поддержание определённой неформальной иерархии. Ну и тешить чьи-то нездоровые желания. И оборотней в погонах в России пока хватает. Как, кстати, и в других странах - те же пытки в Гуантанамо (то, что формально пытаются выкручиваться нераспространением юрисдикции США - это глупости, потому как не отрицает преступности деяния по сути).
С другой стороны, почему преследуют открывшего это - тоже можно понять - потому же, почему американцы преследовали и до сих пор пытаются преследовать Сноудена (и очень показательно для "свободного мира", в какой стране он вынужден был "осесть" - очевидно, это самая свободная страна, пусть и не ставящая свободу особой целью). Только вот уровень преследования Сноудена посерьёзнее будет (хотя и уровень выявленного преступления - тоже).

Разглашение государственной грязной тайны (https://echo.msk.ru/blog/v_rashkin/2925802-echo/)
Валерий Рашкин, депутат Государственной Думы

 
Omerta – укрывательство  (в переводе с итальянского). Круговая порука. Это «кодекс чести» мафии, предписывающий ее участникам хранить тайну преступлений всех и каждого участника преступного сообщества под страхом смерти.

Судя по всему, Omerta – является отныне также частью российского законодательства и того «кодекса чести», который распространяется  не только на узкий круг российских властных сановников, но и на все общество в целом. Теперь, если вы раскроете преступление одного из чиновников, силовиков, прокуроров, судей, сотрудников ФСИН – вероятнее всего, вас не наградят, как следовало бы, и не предоставят защиту. Наоборот – на вас объявят охоту.

После того, как всю страну облетели шокирующие кадры изнасилований и пыток заключенных в российских тюрьмах и колониях, КПРФ инициировала вопрос о возбуждении парламентского расследования пыток в российской системе исполнения наказаний. Однако «Единая Россия» заблокировала эту инициативу. А вскоре Министерство внутренних дел объявило в федеральный розыск бывшего заключенного программиста Сергея Савельева, который отбывал срок в той самой Саратовской колонии, где насиловали и пытали заключенных, и который передал правозащитникам  шокирующие видеосвидетельства того, какие запредельные и абсолютно средневековые зверства творятся за стенами российских «исправительных учреждений».  Сотрудник правоохранительных органов, прокомментировавший эту ситуацию прокремлевскому пропагандистскому телеканалу RT,  так пояснил причины того, что Савельева объявили в розыск как преступника: «Это не шпионаж и не госизмена, но файлы относились к сведениям для служебного пользования, носили гриф секретности и не предназначались для публичного распространения».

Таким образом, когда вас, вашего брата или родственника, которого, например, посадили по ложному доносу или просто в рамках «повышения раскрываемости преступлений», будут насиловать шваброй или кипятильником, или железной трубой, отбивать сапогами и армированными дубинками внутренние органы, выжигать гениталии электротоком – то это не преступление, а государственная тайна. А вот открыто говорить об этом –  преступление, и оно будет наказано самым жестоким образом. Так работает российская государственная omerta.

В любой нормальной стране гражданин, даже если ему самому предъявлены обвинения, сообщающий властям информацию, которая помогает раскрыть тяжкое преступление – получает как минимум защиту государства. Такие люди, даже если они сами были членами мафии, попадают под программы защиты свидетелей. Им обеспечивают государственную охрану, им меняют личность и выдают новые документы. Государство берет на себя расходы по их содержанию и по содержанию их семей. Они получают иммунитет от преследования со стороны правоохранительных органов. Существует огромное количество известных прецедентов. Об этом написаны книги и сняты фильмы на основе реальных событий.

И только в России человек, который разоблачает ужасные, не имеющие оправдания преступления, сам становится объектом преследования и врагом государства, на которого объявляется охота. Уму не постижимо.

Но постижимо той совершенно преступной логике, в которой существует и действует нынешняя российская власть. Это закон omert’ы. Для них пытки и изнасилования в колониях, которые происходят не только в Саратовской области, но и по всей России – не преступление. Это обычное дело, это их методы «воспитания», «внушения», достижения нужных для них результатов. И да, это их тайна, а значит и государственная тайна. Поскольку, пока у власти находятся преступники, все их преступления будут предметом государственной тайны и будут находится под грифом секретности.

Согласно статье 316 Уголовного кодекса РФ, предусмотрена ответственность за укрывательство особо тяжких преступлений. Статья 33 УК РФ признает лицо, содействовавшее преступлению – пособником. Но о каком уголовном кодексе может идти речь, если единственный реальный кодекс, которым руководствуется нынешняя российская власть – это кодекс мафии. Ometra. Человек, изобличающий какого-то конкретного начальника колонии или садиста-силовика, по понятиям этого кодекса, совершает посягательство на всю мафиозную систему. А мафия такого не прощает.


Если пытки в тюрьмах являются "служебной тайной", значит, они составляют часть службы - часть прямых обязанностей сотрудников УФСИН. И при этом они являются преступлением, прямым нарушением множества статей законов, начиная с Конституции.

Значит, УФСИН как организация занимается преступной деятельностью. И если государство немедленно по раскрытии не пресекает эту деятельность и не увольняет всех виновных, а наоборот объявляет в розыск того, кто это разгласил, значит, государство тоже считает эти преступные действия частью государственной службы. Такое государство называется преступным.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Якоб от 27 Октября 2021, 03:46
Разглашение государственной грязной тайны (https://echo.msk.ru/blog/v_rashkin/2925802-echo/)
Валерий Рашкин, депутат Государственной Думы

 

Дипутат ПидоРашкин? Аха-ха-ха-ха..... Ленивый, ты скатился ниже плинтуса!  ;D
Обрати внимание, от какой, якобы "партии", этот пидорашкин "выступает", и в чьё кресло метит, бегая по головам "однопартийцев", подставляя их на-лево и на-право! :lol:
СовсЭм твой голова больной!  :lol:







Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 27 Октября 2021, 04:12
Дипутат ПидоРашкин? Аха-ха-ха-ха..... Ленивый, ты скатился ниже плинтуса!  ;D
Обрати внимание, от какой, якобы "партии", этот пидорашкин "выступает", и в чьё кресло метит, бегая по головам "однопартийцев", подставляя их на-лево и на-право! :lol:
СовсЭм твой голова больной!  :lol:

Да кто бы он ни был. Тему пыток подняла в ГД только его партия.

Понимаю, тебе, как старому сотруднику органов, обидно узнать вдруг, что ты служил в преступной организации. Но от реальности никуда не денешься.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Якоб от 27 Октября 2021, 04:51
Да кто бы он ни был. Тему пыток подняла в ГД только его партия.
Ради "общего дела" вы готовы заключить договор с дьяволом? Фу, какая же вы тварь продажная!  Фу, отвратительное ничтожество. >:(
А вас лично, эта "тема" взволновала только исключительно по отношению к российским ЗК ?  А поговорить о Гуантанамо, или хотя бы о подвалах СБУ, не желаете?
Послушайте вы, амбуцмЭн херов, завлил бы ты свой поганый хавальник, ничтожество канадское!   ;D
Цитировать
Понимаю, тебе, как старому сотруднику органов, обидно узнать вдруг, что ты служил в преступной организации. Но от реальности никуда не денешься.
Я же тебе тупорылому, стопятьсот раз доходчиво и внятно объяснял, что никогда в своей жизни даже близко не стоял возле "параши".
Бог миловал!


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 27 Октября 2021, 07:35
Савельева объявили в розыск как преступника: «Это не шпионаж и не госизмена, но файлы относились к сведениям для служебного пользования, носили гриф секретности и не предназначались для публичного распространения».
А тот факт, что в файлах могло быть что-то ещё, что сама информация с камер из "мест не столь отдалённых" может иметь определённый гриф, как минимум, ДСП - просто по формальным признакам - никому в голову не приходил?
Цитировать
сообщающий властям информацию, которая помогает раскрыть тяжкое преступление
Есть некоторая разница между сообщением сведений властям (даже в "собственную безопасность") и обнародованием, тем более - через общественную организацию, кстати, не факт, что обходящуюся без иностранного управления. Кстати, по поводу реакции властей - как раз всё нормально, дело возбудили, явно виновных сняли.
Цитировать
Им обеспечивают государственную охрану, им меняют личность и выдают новые документы.
Это не просто сделать с человеком, находящимся за границей.
Цитировать
И только в России человек, который разоблачает ужасные, не имеющие оправдания преступления, сам становится объектом преследования и врагом государства, на которого объявляется охота.
Сноуден, видимо, опять не в счёт. А про него можно и нужно помнить.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 27 Октября 2021, 09:24


,,Я же тебе тупорылому, стопятьсот раз доходчиво и внятно объяснял, что никогда в своей жизни даже близко не стоял возле "параши".  ,,


      ты в ней всю жизнь живёшь .
                 


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 28 Октября 2021, 00:11
А тот факт, что в файлах могло быть что-то ещё, что сама информация с камер из "мест не столь отдалённых" может иметь определённый гриф, как минимум, ДСП - просто по формальным признакам - никому в голову не приходил?

Ага. Вот это и есть русский мир. Некий чиновник в порядке исполнения служебных обязанностей получает видеодокумент, запечатлевающий тяжкое преступление. И не обращая внимание на преступление, он находит в этом видео что-то, что по формальным признакам должно подпадать под гриф "ДСП", накладывает штамп и после этого спокойно продолжает свою работу со следующими подобными документами. И так... сколько там гигабайт - или терабайт? - видеозаписей вытащил этот беглец?

Это и означает, что совершение преступлений является частью рутинной деятельности современного российского государства. А организация, рутинно совершающая преступления, называется преступной организацией.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 28 Октября 2021, 00:18
Ради "общего дела" вы готовы заключить договор с дьяволом? Фу, какая же вы тварь продажная!  Фу, отвратительное ничтожество. >:(

Спасибо за такое сравнение.

If Hitler invaded Hell, I would make at least a favourable reference to the devil in the House of Commons.
Если бы Гитлер вторгся в ад, я по меньшей мере благожелательно отозвался бы о Сатане в палате общин. (https://ru.citaty.net/tsitaty/635987-uinston-cherchill-esli-gitler-vtorgnetsia-v-ad-ia-proiznesu-panegirik/)

(https://icdn.lenta.ru/images/2018/10/26/20/20181026203414585/detail_52fae87580428e950e7b7fcc1cea8122.jpg)



Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 28 Октября 2021, 00:34
Сноуден, видимо, опять не в счёт. А про него можно и нужно помнить.

А вот это интересный аспект.

Эдвард Сноуден был штатным сотрудником спецслужб, вполне добровольно туда поступившим на работу и принявшим обязательство не разглашать ставшую ему известной по службе информацию. Он свое добровольно взятое обязательство нарушил.

А Сергей Савельев был заключенным, которого во время отбывания срока заставили исполнять данные обязанности. Никакого выбора у него не было, и никаких обязательств он добровольно на себя не принимал.

Разница как между рассказавшими о концлагерях сбежавшими из них эсэсовцем-охранником и узником. В "русскомирском" лагере укрывается именно эсэсовец. Социально близкий, как говорили о коммунистах нацисты.


Ну и есть небольшая раница в том, о чем они рассказали (в уровне "концлагерности" США и России). Савельев - о пытках, которым рутинно подвергаются заключенные с целью заставить их стать "стукачами". А Сноуден - о тайной программе массовой электронной слежки за гражданами ("прозрачности" цифрового мира). В России аналогичные программы вообще не секретятся, а провайдеры обязаны за свой счет ставить специальное оборудование, дающее ФСБ неограниченный доступ к любым коммуникациям их клиентов.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 28 Октября 2021, 08:57
Некий чиновник в порядке исполнения служебных обязанностей получает видеодокумент, запечатлевающий тяжкое преступление.
1. Получает не штатным образом, через службу внутренних расследований (тут бы претензий быть не могло, и можно было бы говорить и об анонимности, и о защите свидетелей), а через какую-то непонятную "общественную организацию", кстати, организатор которой уже "отметился" в связи с мошенничеством. Как минимум, такая информация требует тщательнейшей проверки.
2. Информация приходит из-за границы от освобождённого условно-досрочно, который там вообще не должен быть! (и этого достаточно, чтобы объявить его в розыск!) То есть, человек, выполняя вполне важное и нужное дело, ведёт себя как предатель (может быть - вынужденно, но схема поведения - вполне предательская), передавая враждебным России странам "компромат". Очень похоже на "отработку" политического убежища. Короче, обе стороны стоят друг друга.
3. Сообщение о преступлении не является основанием для "индульгенции".
Цитировать
И не обращая внимание на преступление
Ложь. Возбуждается 5 уголовных дел и увольняются 3 сотрудника и начальник.
Цитировать
он находит в этом видео что-то, что по формальным признакам должно подпадать под гриф "ДСП"
Ещё раз: если бы это видео пришло по тем каналам, по которым должно было бы прийти, вопроса обнародования информации бы просто не возникло. Но оно приходит по сути из-за рубежа, информация обнародуется на весь мир, без разбора. Плюс к тому - человек находится на УДО (кстати, изначальное преступление ничуть не политическое, наркоторговля+мошенничество, то есть, к его действиям привлекается особое внимание, любое правонарушение может перевести УДО в продолжение отбывания наказания. А он совершил правонарушение, покинув Россию (через Белоруссию, кстати). Плюс к тому - действительно мог опубликовать не только свидетельства преступлений (которые - пусть даже из-за рубежа, пусть даже анонимно - мог бы направить в компетентные органы России без опубликования для всех), но и что-то не подлежащее опубликованию. И вот за этот набор действий (включая незаконное пересечение границы и, по всей видимости, неявку) его и объявили в розыск. Не пропустив, разумеется, и расследования самих преступлений, доказательства которым были получены, конечно, нештатным путём.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 28 Октября 2021, 09:25
А Сергей Савельев был заключенным, которого во время отбывания срока заставили исполнять данные обязанности. Никакого выбора у него не было, и никаких обязательств он добровольно на себя не принимал.
Крайне спорное утверждение. Вообще, компьютерщик - работа "непыльная", и я крайне сомневаюсь, что заключённые, имея способности и возможности, от неё так уж резко откажутся. К тому же, любой конторе крайне нежелательно иметь компьютерщика, работающего "из-под палки" - результат будет, мягко говоря, не очень, хотя формально такой вот "вынужденный сисадмин" найдёт тысячу отговорок ("а я говорил, что этот шлюз уже 3 года как пора менять, а вы всё "денег нет, денег нет"). Короче, 90 %, что как раз работой обе стороны были довольны, и послабления в режиме для Савельева были, и, как мы видим, УДО пришёл "как только, так сразу". Подписывал ли он документ о неразглашении (опять же, сугубо добровольно - альтернатива - "сиди как положено") - не ясно, но, скорее, да, чем нет - иначе бы его не стали обвинять в разглашении, а если обвинили сейчас - то обвинение снимут при следствии или в суде.
Цитировать
Разница как между рассказавшими о концлагерях сбежавшими из них эсэсовцем-охранником и узником.
А вот здесь разница огромная. Узники в концлагерях сидели просто по факту своей национальности, своего рождения (про пленных пока не будем говорить, это - отдельная, более сложная тема). А наркоторговец, пойманный с поличным - это не "безвинная овечка", и наказание он получил вполне заслуженно. Правда, нашёл вариант существенно облегчить пребывание "на зоне".
Цитировать
Ну и есть небольшая раница в том, о чем они рассказали (в уровне "концлагерности" США и России). Савельев - о пытках, которым рутинно подвергаются заключенные с целью заставить их стать "стукачами".
Короче, мелочь с глобальной точки зрения, но серьёзное преступление на месте.
Цитировать
А Сноуден - о тайной программе массовой электронной слежки за гражданами ("прозрачности" цифрового мира).
Если бы только за гражданами США! Дело до Меркель дошло, да и россиян не особо щадили. Короче, ни о какой юрисдикции речи не шло.
Цитировать
В России аналогичные программы вообще не секретятся, а провайдеры обязаны за свой счет ставить специальное оборудование, дающее ФСБ неограниченный доступ к любым коммуникациям их клиентов.
В России объёмы слежки, всё-таки, ограничены. И, плюс к тому, секретятся-не секретятся - это важно. Если ты знаешь, что за тобой по закону должны следить - это одно, а если следят безо всякого закона и предупреждения - это немного другое. Ну и как может использоваться информация - тоже вопрос хороший.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 29 Октября 2021, 03:59
Крайне спорное утверждение. Вообще, компьютерщик - работа "непыльная", и я крайне сомневаюсь, что заключённые, имея способности и возможности, от неё так уж резко откажутся.

Читайте Шаламова, Солженицына, Волкова, Разгона... Разумеется есть разница между "общими работами" и "придурками" - в ГУЛАГовские времена всякими библиотекарями, счетоводами, санитарами на больничках... Были даже и заключенные-артисты, как когда-то - крепостные театры или балеты. А нынче - компьютерщики.

Но в любом случае труд заключенного - принудительный. Рабский. И оплата такого труда... весьма особенная, по принципу "скажи спасибо, что вообще не убили".


Цитировать
Подписывал ли он документ о неразглашении (опять же, сугубо добровольно - альтернатива - "сиди как положено") - не ясно, но, скорее, да, чем нет

Зэка с "допуском"? Русский мир во всей его прелести. "Шарашки".

Цитировать
Узники в концлагерях сидели просто по факту своей национальности, своего рождения (про пленных пока не будем говорить, это - отдельная, более сложная тема). А наркоторговец, пойманный с поличным - это не "безвинная овечка", и наказание он получил вполне заслуженно.

Наказание в виде пыток?

Русский мир. Полное презрение к законам: мало ли что там понаписано. Всякие там "права человека"... А на самом деле - есть Государство (в лице Начальника), и есть его рабы.

Цитировать
Короче, мелочь с глобальной точки зрения, но серьёзное преступление на месте.

Если бы только за гражданами США! Дело до Меркель дошло, да и россиян не особо щадили.

А вот - соответствующее русскомирское мировоззрение. Пытки как рутинная процедура обращения с десятками (только попавшиe на видео в данной "утечке") граждан страны - "мелочь". Это ведь бесправные холопы, лагерная пыль. А вот подслушивание Государственного Начальника - о, это неслыханое преступление!

Цитировать
В России объёмы слежки, всё-таки, ограничены.

Чем? Количеством сотрудников, ее осуществляющих?

Никаких технических ограничений для слежки и подслушивания кого угодно в России нет: все концы выведены в "органы", и они могут никого не спрашивая слушать кого угодно.. И многочисленные "утечки" или продажи "прослушек" показывают: слушают без всяких ограничений всех, кого сочтут нужным (или выгодным).

Цитировать
И, плюс к тому, секретятся-не секретятся - это важно. Если ты знаешь, что за тобой по закону должны следить - это одно,

А вот русскомирское представление о "законе": "за тобой по закону должны следить". По Закону как раз не имеют права, должны получать кучу разрешений через суд. Но - заставили провайдеров создать такие условия, что технически "органы" могут проводить любые прослушки по собственному желанию, никого не спрашивая и ни перед кем не отчитываясь: просто нажатием кнопки в своем офисе.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 29 Октября 2021, 04:14
Ещё раз: если бы это видео пришло по тем каналам, по которым должно было бы прийти, вопроса обнародования информации бы просто не возникло.

Эти видео скопированы Савельевым с официального сервера УФСИН, куда они вполне официально сдавались с официальных видеорегистраторов, которые каждый сотрудник получает перед заступлением на смену, и которые по официальным инструкциям фиксируют каждое его действие.

Эти действия - пытки. Они официально хранятся на официальном сервере. И ежедневно пополняются новыми записями новых пыток.

Какие еще нужны "каналы, по которым должно было бы прийти"? Савельев всего лишь обнародовал содержимое текущего по этим "каналам", то, что по ним и идет. Только почему-то "не приходит".

"Преступление" Савельева - в том, что он сообщил миру, что пытки в УФСИН являются стандартной обязательной процедурой, проведение которой официально документируется и о которой официально отчитываются сотрудники перед вышестоящим начальством. И никакие "три сотрудника и начальник" такое организoвать не способны: это именно преступное государство, с самого верху и до самого низа.

В общем, полная аналогия с концлагерями: "А товарищ Гиммлер не знает! Почему подлец Савельев не обратился к нему, а вместо этого сбежал за границу и рассказал там?"


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 29 Октября 2021, 04:28
Узники в концлагерях сидели просто по факту своей национальности, своего рождения (про пленных пока не будем говорить, это - отдельная, более сложная тема).

Однажды десять ворчунов (https://wysotsky.com/koszalin/09-01.htm)
Решили пообедать,
Один сказал, что Геббельс врет,
И их осталось девять.

Тогда решили ворчуны:
“Мы говорить забросим“.
Один стал молча рассуждать,
И их осталось восемь.

Гуляли восемь ворчунов,
Не думая совсем,
Один чего-то записал,
И их осталось семь.

Тогда семь бравых ворчунов
Зашли в кафе поесть.
Один сказал: „Ну и бурда!“,
И их осталось шесть.

Шесть неразлучных ворчунов
Опять пошли гулять,
Один толкнул штурмовика,
И их осталось пять.

Послушать музыку сошлись
Они в одной квартире,
Один промолвил: „Мендельсон“,
И стало их четыре.

Ворчали вчетвером они
Уже гораздо злей,
Но зря один из них сказал,
Что алкоголик Лей.

И зря ругали „Миф“ они,
Собравшись на троих:
Явился доктор Розенберг
И взял двоих из них.

Последний из десятерых
Был страшно одинок,
Но вскоре девять остальных
В Дахау встретить смог.

Дахау (нем. Dachau) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%83_(%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%8C)) — один из первых концентрационных лагерей на территории Германии, близ одноимённого города Дахау.

Основан 22 марта 1933 года в Дахау (федеральная земля Бавария), неподалёку от Мюнхена. Концлагерь Дахау был спроектирован будущим комендантом Дахау Теодором Айке на месте завода по изготовлению боеприпасов. Очень многое Айке внес и в функционирование самого концлагеря. Построенный им лагерь считался эталоном для других концентрационных лагерей. Именно Айке разработал систему, при которой функции надзирателей передавались заключённым, которые проявляли ещё большую жесткость в обращении с другими узниками для облегчения собственной участи.

До начала Второй мировой войны в Дахау содержались политические противники нацистского режима, прежде всего коммунисты, социалисты, а также проститутки, наркоманы и другие асоциальные элементы. Концлагерь стал первым «опытным полигоном», где отрабатывалась система наказаний и других форм физических и психологических воздействий на заключённых. Узники Дахау принудительно трудились в качестве бесплатной рабочей силы на окрестных промышленных предприятиях, в том числе на производствах концерна «ИГ Фарбениндустри».


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 29 Октября 2021, 07:44
Какие еще нужны "каналы, по которым должно было бы прийти"? Савельев всего лишь обнародовал содержимое текущего по этим "каналам", то, что по ним и идет. Только почему-то "не приходит".
Приходит - не приходит - дело десятое, у "простого смертного" есть варианты сообщить о преступлениях. В том числе и в службу собственной безопасности, да и в другие следственные органы. Которые обязаны работать с заявлениями, но не обязаны изучать досконально все кадры, мелькающие на всех серверах. Но этого как раз не было сделано.
Цитировать
"Преступление" Савельева - в том, что он сообщил миру
Нет. Первое преступление Савельева - наркоторговля. И он не отбыл весь срок, а был освобождён по УДО. Второе преступление - то, что он, находясь под условно-досрочным освобождением, хитрым способом покинул страну и не "отметился". И только третье возможное преступление (дело завели, но не факт, что будет дан ход) - то, что были обнародованы данные с грифом вместо того, чтобы передать их (или хотя бы ссылки, где искать - хотя я не удивлюсь, если на сервере эти доказательства пролежали очень и очень недолго) в следственные органы, например, в управление собственной безопасности.
Цитировать
В общем, полная аналогия с концлагерями: "А товарищ Гиммлер не знает! Почему подлец Савельев не обратился к нему, а вместо этого сбежал за границу и рассказал там?"
А были ли факты реакции Гиммлера на раскрытие данных по концлагерям в виде смены начальства и прочих действий? У нас здесь - очень заметная реакция, уголовные дела, снятие с должностей и т.д. И - ещё раз - в концлагеря в итоге отправлялись люди, виновные лишь в том, что они такими родились. Это, и именно это - и есть главное преступление нацизма (если не рассматривать войну и военные действия). Но некоторые псевдолибералы усиленно этого не видят. Видимо, для них как раз преследование лиц исключительно по национальному признаку - это вполне нормально, главное, чтобы преследуемая национальность была "неправильной". Вместо этого они сравнивают несравнимое по каким-то крайне незначительным признакам, не являющимся сколь бы то ни было характерными.
PS: и, конечно, главное, что псевдолибералы очень любят игнорировать - сравнивать следует сравнимое. Не поднимать какие-то крайне косвенные аналогии с Третьим Рейхом, а посмотреть поближе, на другую сверхдержаву, пытающуюся называть себя первой из сверхдержав. Тюрьма в Гуантаномо, тоже с пытками (но были ли приняты меры против виновных, когда эти факты вскрывались?). Тут американцы смогли обойти свои законы (разумеется, букву закона), так что не боятся последствий. Так что ситуация куда как хуже. Или России тоже следовало бы реализовать подобные схемы в Ю.Осетии, ДНР, ЛНР (да и Абхазия могла бы согласиться за определённую сумму)? Только вот смысла в этом крайне мало.
Ну и можно вспомнить ещё режим Саакашвили, только вот его как раз сравнивать с Гитлером вполне возможно. Впрочем, американский псевдолиберализм, похоже, тоже где-то недалеко, раз он усиленно "не видит" проблем преследования одних национальностей и находит какие-то мизерные факты (большей частью ненациональные или же "ответки") в отношении других.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 29 Октября 2021, 08:34
Какие еще нужны "каналы, по которым должно было бы прийти"?
Давайте разберём аналогию. Вот Вы - модератор этого форума. На форуме действуют определённые правила местного уровня и, разумеется, законодательство РФ. В Ваши обязанности как модератора входит контроль за соблюдением правил. Готовы ли Вы (или другой модератор/администратор) выявить и проверить каждое слово в каждой теме на предмет соответствия законодательству и правилам, а потом выдать "горчичник" тем, кто это всё нарушил? Плюс - убрать присутствующую информацию, противоречащую законодательству. Судя по практике и по тому, какие гадости здесь появляются и не исчезают, а также по тому, как "запостившие" их продолжают подобную деятельность - похоже, что не совсем. Но это и не удивительно - материалов много, не все и не всегда в состоянии их просматривать. Но это - всего лишь маленький форум с не очень интенсивным объёмом данных. А тут - целый сервер, и управление собственной безопасности - не модератор и не администратор этого сервера, так что увидеть это они могут только если очень повезёт. Или будут знать, что и где искать.
Ну а дальше - можно ли ругать других, если сами с аналогичной (даже более простой) работой не справляетесь?


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 29 Октября 2021, 09:22
Разумеется есть разница между "общими работами" и "придурками" - в ГУЛАГовские времена всякими библиотекарями, счетоводами, санитарами на больничках...

Можно сказать, что нынешний компьютерщик - некий аналог старого библиотекаря, хотя, конечно, специальных знаний требуется побольше. Ну да ладно, мелочи жизни.
Цитировать
Но в любом случае труд заключенного - принудительный. Рабский. И оплата такого труда... весьма особенная, по принципу "скажи спасибо, что вообще не убили".

Смотря о каком периоде Вы говорите. Если сейчас - то законодательство "немного" другое: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_12940/7d637f685ddeac6b73e0e98e5ea1eb15d89c0606/ (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_12940/7d637f685ddeac6b73e0e98e5ea1eb15d89c0606/) и разъяснение: http://midural.ru/normative_documents/100615/100629/page1/document143215/ (http://midural.ru/normative_documents/100615/100629/page1/document143215/). Да, если назначена очень большая компенсация ущерба, то зарплата уйдёт на неё, но тогда рабским можно назвать и труд любого "закредитованного", он зарплату будет отдавать на покрытие кредита. А так - вполне себе заработок, только не такой большой, как можно было бы отыскать на свободе в местах, где большой дефицит кадров, но "рабским" такой труд ну никак не назвать. Ну а принудительный труд по приведению в порядок того, что вокруг осуждённых - так, мелочи.
Цитировать
Зэка с "допуском"?

Не знаю, что там и как оформляли - может, какую подписку о неразглашении при работе с информацией ДСП и давали. Если нет, с большой степенью вероятности обвинение о публикации данных будет снято или переадресовано тем, кто его допустил к этим данным. Если он, конечно, не получил эти данные путём взлома защиты (т.е., на деле доступа к серверу и данных на нём не имел).
Цитировать
Наказание в виде пыток?

Пытали его? Или как раз не его, а он подсмотрел?
Он получил наказание в виде лишения свободы за наркоторговлю. Где, по всей видимости, добровольно был привлечён к "непыльной" работе, вероятнее всего - оплачиваемой (хорошо ли, плохо ли - дело десятое; по всей видимости, не так и плохо, раз смог "кривулями", "на перекладных", добраться до Парижа, да и там ему хотя бы пару месяцев на что-то протянуть надо). Что было дальше - неизвестно.

Цитировать
А вот - соответствующее русскомирское мировоззрение. Пытки как рутинная процедура обращения с десятками (только попавшиe на видео в данной "утечке") граждан страны - "мелочь".

Мелочь в общегосударственном масштабе. Серьёзное преступление, но сугубо локального уровня. Что такое десятки человек по сравнению с полутора сотнями миллионов? Или с АНБ, следящей за КАЖДЫМ выходящим в интернет, в том числе - и в других странах, т.е., негражданам США.
Цитировать
А вот подслушивание Государственного Начальника - о, это неслыханое преступление!

Не передёргивайте. И подслушивание - "начальника" - тоже мелочь, даже ещё мельче. Не мелочь - АНБ с его вмешательством в дела за пределами юрисдикции США. Причём речь не идёт о единицах.
Цитировать
Чем? Количеством сотрудников, ее осуществляющих?

Границами России! Россия не замахивается на контроль интернета по всему миру.
Цитировать
А вот русскомирское представление о "законе": "за тобой по закону должны следить".

Лучше, чтобы следили по закону, чем чтобы следили безо всякого закона.
Цитировать
По Закону как раз не имеют права, должны получать кучу разрешений через суд. Но - заставили провайдеров создать такие условия, что технически "органы" могут проводить любые прослушки по собственному желанию, никого не спрашивая и ни перед кем не отчитываясь: просто нажатием кнопки в своем офисе.

Вот именно технически - и тем самым нарушая закон. Или же имея соответствующие санкции. А когда санкций нет, по закону всё запрещено, но того, кто об этом рассказал, преследуют практически безо всяких границ - это уже действительно "из ряда вон". А страна, где границы, всё-таки, сработали - как раз выпадает из этой тоталитарной машины. Вот только "с волками жить - по-волчьи выть", так что совсем без системы контроля не обошлось. Как минимум - чтобы перехватить аналогичные функции у того же АНБ, которому в России делать нечего.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 29 Октября 2021, 10:07
Никаких технических ограничений для слежки и подслушивания кого угодно в России нет: все концы выведены в "органы", и они могут никого не спрашивая слушать кого угодно.. И многочисленные "утечки" или продажи "прослушек" показывают: слушают без всяких ограничений всех, кого сочтут нужным (или выгодным).
А вот не всё так просто. Понятно, что ряд функций у "органов" разных уровней есть по-умолчанию (например, сверить паспортные данные и сказать, что такого человека не существует, после чего, например, инициировать дело о мошенничестве), другие - требуют санкции суда. И с "кнопочкой", которую надо "нажать", чтобы получить конфиденциальную информацию, тоже не всё так просто. Пресловутый "закон Яровой" предполагает хранение информации о звонках и посещённых сайтах на серверах провайдеров. И спецслужбы у них эту информацию запрашивают. То есть, если они это сделают незаконно и необоснованно, то об этом можно будет узнать в ходе суда, и "дать по рукам" виновным. Равно и передача подобной информации третьим лицам, таким образом, выявляема. А вот доверия к самим провайдерам - куда меньше, чем к ФСБ. По крайней мере, у меня. Но это - IMHO. Хотя и есть механизмы, по которым они не должны разбрасываться этой информацией направо и налево.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 29 Октября 2021, 18:35



                    В России вспоминают жертв советских репрессий.

                                                Трансляция




                    В России сегодня проходит ежегодная акция "Возвращение имён", посвященная жертвам политических репрессий.

С 2007 года люди приходили к Соловецкому камню неподалёку о главного здания ФСБ в Москве и,

 отстояв длинную очередь,

 сменяя друг друга,

 с 10 утра

и до 10 вечера зачитывали имена погибших в годы советского террора.

 В этом году, как и 2020-м, из-за пандемии акция проходит в онлайн-формате.


            http://www.youtube.com/watch?v=ngXH1B56W_8 (http://www.youtube.com/watch?v=ngXH1B56W_8)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 30 Октября 2021, 04:20
А были ли факты реакции Гиммлера на раскрытие данных по концлагерям в виде смены начальства и прочих действий? У нас здесь - очень заметная реакция, уголовные дела, снятие с должностей и т.д.

Были. И существенно жестче, чем "увольняются три сотрудника и начальник".

К примеру, бригадефюрер Бронислав Каминский, командующий РОНА - Русской Освободительной Народной Армией, в прошлом - член ВКП(б) и агент НКВД, был расстрелян по приговору трибунала СС за зверства бойцов его 29-й гренадерской дивизии СС РОНА при подавлении Варшавского восстания.

И товарищ Ежов и его подручные тоже были расстреляны за жестокость и превышение служебных полномочий

Так что вполне можно было отправить жалобу товарищу Рейхсфюреру. Или товарищу Сталину. И многие даже жаловались.

Цитировать
И - ещё раз - в концлагеря в итоге отправлялись люди, виновные лишь в том, что они такими родились.

О господи. Тут даже не скажешь "изучите предмет". Я ведь, зная Ваше невежество, напрямую привел Вам цитату из истории первого нацистского концлагеря - Дахау, аналога советского СЛОНа (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%8C_%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F). Он, как и СЛОН, был создан и бОльшую часть своей истории существовал как место "перевоспитания" путем трудотерапии и пыток врагов режима и асоциальных элементов, осужденных по нацистским (или советским) законам за то, что нацисты (или большевики) считали уголовными преступлениями.

И именно такая система и называлась в гитлеровской Германии концлагерями - Konzentrationslager (KZ). Лагеря для евреев, создававшиеся лишь начиная с 1942, когда было принято решение об Endlösung, даже назывались по-другому: Vernichtungslager - лагеря уничтожения. А лагеря для военнопленных - Stalag, или полностью Kriegsgefangenen-Mannschaftsstammlager - третья система.

В общем, как всегда: рассуждаете о том, о чем понятия не имеете.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 30 Октября 2021, 08:24
К примеру, бригадефюрер Бронислав Каминский, командующий РОНА - Русской Освободительной Народной Армией, в прошлом - член ВКП(б) и агент НКВД, был расстрелян по приговору трибунала СС за зверства бойцов его 29-й гренадерской дивизии СС РОНА при подавлении Варшавского восстания.
Это, мягко говоря, немного не то. Во-первых, это больше "ставленник" нацистов, чем сам нацист (но это - мелочи), во-вторых, мы говорим о концлагерях (в первую очередь - с евреями), а не о подавлении восстаний.
Цитировать
И товарищ Ежов и его подручные тоже были расстреляны за жестокость и превышение служебных полномочий
А теперь Вы вообще "уехали" в СССР. Вообще не та степь. Вообще-то, в СССР тех лет хотя бы пытались судить за дело. Другой разговор, что эти самые "дела" часто висели на чьих-то "доносах" и потом неквалифицированной работе следователей, выбивающих признание "вины" уже по готовым показаниям, без какой бы то ни было верификации.
Цитировать
Так что вполне можно было отправить жалобу товарищу Рейхсфюреру.
Лучше приведите пример такой вот сколь бы то ни было эффективной жалобы фюреру за жестокое обращение именно с евреями.
Цитировать
О господи. Тут даже не скажешь "изучите предмет". Я ведь, зная Ваше невежество, напрямую привел Вам цитату из истории первого нацистского концлагеря - Дахау, аналога советского СЛОНа (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%8C_%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F). Он, как и СЛОН, был создан и бОльшую часть своей истории существовал как место "перевоспитания" путем трудотерапии и пыток врагов режима и асоциальных элементов, осужденных по нацистским (или советским) законам за то, что нацисты (или большевики) считали уголовными преступлениями.
И именно такая система и называлась в гитлеровской Германии концлагерями - Konzentrationslager (KZ).
И вот этими лагерями никого не удивить! Преступников и "врагов режимов" испокон веков в разных странах отправляли в очень жёсткие условия, зачастую - используя принудительный труд (это вот сейчас в России заключённым платят, хотя к работам тоже привлекают). Та же каторга в царской России, работные дома в США и прочих Западных странах. Ещё вспомните, что Гитлер не курил и не пил. Короче, совершенно некритичная характеристика.
Цитировать
Лагеря для евреев, создававшиеся лишь начиная с 1942, когда было принято решение об Endlösung, даже назывались по-другому: Vernichtungslager - лагеря уничтожения. А лагеря для военнопленных - Stalag, или полностью Kriegsgefangenen-Mannschaftsstammlager - третья система.
Не суть в названии, в русском языке детали немецких названий просто не проявляются. Концлагерь - и концлагерь. А преступная его составляющая, прежде всего, в притеснении евреев и других "унтерменьшей". Плюс - пленные, но с ними особый разговор.
А до этого евреев всячески "отселяли", суды их не защищали (о чём, собственно, и речь). Впрочем, уже в 41-м году пошли массовые убийства евреев в той же Прибалтике.
И - ещё раз - именно преследование и уничтожение евреев и некоторых других национальностей, невзирая на деятельность, взгляды и возраст, и есть главная преступная составляющая Третьего Рейха. Остальное, по большому счёту, следствие. Даже ведение войны и военные преступления, хотя, конечно, они - крайне серьёзные, но являются лишь следствием деления людей на "высшую" и "низшие" расы. Очень косвенным, но следствием.
Так что не пытайтесь делать какие-то сравнения с Третьим Рейхом, не основываясь на притеснении лиц определённой национальности, этноса, расы именно по этому признаку, невзирая на возраст, дела и даже религию. Иначе Вы выглядите как дальтоник, говорящий "Какое зелёное небо".


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 01 Ноября 2021, 05:25
Не суть в названии, в русском языке детали немецких названий просто не проявляются. Концлагерь - и концлагерь.

Незнание предмета, о котором идет речь, для нормального человека стало бы поводом, чтобы его изучить прежде, чем провозглашать что-то. А для русскомирца - повод объявить "неважными" все неизвестные им особенности: ведь Высшее Знание дано им и без всех этих копаний в мелочах.
Я знал рабочего. Он был безграмотный. Не разжевал даже азбуки соль.
Но он слышал, как говорил Ленин, и он знал — всё.

Цитировать
И - ещё раз - именно преследование и уничтожение евреев и некоторых других национальностей, невзирая на деятельность, взгляды и возраст, и есть главная преступная составляющая Третьего Рейха.

А вот это есть прямой пересмотр приговора Международного военного трибунала в Нюрнберге, что ныне, насколько я понимаю, подпадает под статью российского УК.  

Тяжкое это дело - пытаться отбелить нынешний российский режим от его фашистской сущности. И Вам явно непосильное: приходится старательно отрицать фашистский характер того, что сами фашисты прошлого века считали сущностью фашизма, и выпячивать единственное отличие: отличие прямой идеологии антисемитизма.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 01 Ноября 2021, 05:25
А вот здесь разница огромная. Узники в концлагерях сидели просто по факту своей национальности, своего рождения.

Не ищите в деле обвинительных улик о том, восстал ли он против Совета оружием или словом. Первым долгом вы должны его спросить, к какому классу он принадлежит, какого он происхождения, какое у него образование и какова его профессия. Вот эти вопросы должны разрешить судьбу обвиняемого.

А теперь попробуйте объяснить где тут "огромная разница".


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 01 Ноября 2021, 09:02
Незнание предмета, о котором идет речь, для нормального человека стало бы поводом, чтобы его изучить прежде, чем провозглашать что-то. А для русскомирца - повод объявить "неважными" все неизвестные им особенности: ведь Высшее Знание дано им и без всех этих копаний в мелочах.
Искать аналогии в мелочах при полном различии сути - глупость несусветная. Как там в песне - "Закат похож на таракана, Он убегает от меня" (С). И я не раз и не два Вам талдычу: нет смысла сравнивать что-то с Третьим Рейхом, если не сравнивать с нацистской основой - разделением людей на "высшую" и "низшую" расы по факту рождения. А Вы воспроизводимо этим занимаетесь, причём и в беседе со мной. Почему? Вероятно, потому, что для Вас (и, кстати, многих других псевдолибералов, занимающихся этим же самым) такое разделение нормально. Больше ничем другим я это объяснить не могу. А Вы?
Мелочи есть смысл сравнивать при полном соответствии сути. И при её приемлемости, разумеется, иначе внимание к мелочам будет копанием в "сортах дерьма". Также можно попробовать обратить внимание на мелочи тогда, когда суть неизвестна и вполне может совпадать, но здесь есть большой шанс ошибиться, причём в обе стороны.
Что же до "знания-незнания" - в русском языке есть одно слово "концлагерь". И чем-то особенным немецкие концлагеря окажутся только тогда, когда рассматривать их с точки зрения содержания там (без суда и следствия) евреев и прочих "унтерменьшей". И я надеялся, что говоря о концлагерях, Вы имеете в виду в том числе и уничтожение в них евреев, но нет, видимо, для Вас последнее - норма.
 Я не говорю, что расправы над неугодными и жестокое обращение с заключёнными или пленными - это хорошо или допустимо. Я лишь говорю, что в этом нет ничего удивительного и нового.
Цитировать
А вот это есть прямой пересмотр приговора Международного военного трибунала в Нюрнберге, что ныне, насколько я понимаю, подпадает под статью российского УК.  
Вот интересно, как псевдолибералы могут сделать из прямого текста совершенно противоположный вывод?
Про преследование евреев, кстати, в Нюрнбергском процессе явно сказано - того же Штрейхера осудили именно за это.
Хотя, конечно, основное внимание уделяют не столько ненависти к евреям (по сути, мотиву), а именно военным преступлениям, которые являются следствиями. Почему? Ну, во-первых, это как раз и не удивительно: судят за сами преступления, а не за мотивы (причины). Мотив найти крайне желательно, но один мотив без преступления - это даже не повод для суда, а преступление (абсолютно доказанное) без выявленного мотива - вполне себе повод. Но без мотива преступление не состоится вообще (вне зависимости от того, очевиден ли этот мотив или не будет раскрыт вообще никогда)!
Уберите у нацистов нацистскую составляющую - и всё развалится. Они не удержались бы у власти, а если бы и удержались - не зашли бы столь далеко. Именно об этом я и говорил. Никогда не утверждая, что войны, ведомые Третьим Рейхом - не преступны. И даже что преследование противников и жестокое обращение с осуждёнными - это якобы не преступление, я никогда не утверждал (очевидно, это - преступление). Просто это - не уникальные преступления, а кое-что было весьма и весьма распространённым.
Впрочем, не одним Нюрнбергом (и даже не единственным) ограничиваются обвинения против нацистов. То же "дело RuSHA" (правда, им занимались американцы, но тогда их псевдолиберализм ещё не был настолько циничным, как сейчас), да и последующее уголовное преследование всего лишь отрицания Холокоста (этим отрицанием Вы, видимо, сейчас занимаетесь или, как минимум, оправдываете допустимость разделения на "высшие" и "низшие" расы) - всё это было. Международный трибунал рассматривал лишь наиболее громкие и очевидные преступления, не сильно "зацикливаясь" на мотивах (хотя они были вполне себе озвучены). Но главное - суть нацизма невозможна без выделения "низших рас", их ущемления в правах, а потом и физического уничтожения даже вне ведения войны. И она сама по себе преступна. А уже на этой сути выросли и другие преступления, чудовищные. Но сравнивать что-то по каким-то деталям (даже не по самим преступлениям) без сравнения сути - глупость.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 01 Ноября 2021, 09:28
Не ищите в деле обвинительных улик о том, восстал ли он против Совета оружием или словом. Первым долгом вы должны его спросить, к какому классу он принадлежит, какого он происхождения, какое у него образование и какова его профессия. Вот эти вопросы должны разрешить судьбу обвиняемого.

А теперь попробуйте объяснить где тут "огромная разница".
И, тем не менее, даже если брать это (не особо характерное) высказывание за якобы отображение сути (что неверно), она есть. С образованием и профессией не рождаются. И принадлежность к классу - тоже не данность от рождения. Сколько среди членов ВКП(б) было выходцев из высших сословий? Из дворян? Хорошо если не большинство. А дальше - конечно, сын за отца не в ответе, но если он усиленно продолжает дело отца, а дело это в своё время было преступно, к нему, как минимум, надо присмотреться. Особенно в период Гражданской войны, когда особо не "поищешь". Более того, это было частное мнение одного из революционеров (Лациса), тут же раскритикованное его коллегами.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 01 Ноября 2021, 09:41
И Вам явно непосильное: приходится старательно отрицать фашистский характер того, что сами фашисты прошлого века считали сущностью фашизма
Какие именно "фашисты"? Муссолини? Так его идеология "дрейфовала" от банального социализма до практически соответствующей гитлеровскому нацизму. Что взять за сущность? Его труд "Доктрина фашизма", который он сам же уничтожил как неактуальный и в ряде вопросов ошибочный?
Но если, всё-таки, взять эту "Доктрину" (имея в виду, что она "неточна" даже с точки зрения Муссолини) и попробовать применить её к сегодняшним реалиям, то мы увидим, что гораздо больше пунктов применимо в большей степени именно к "коллективному Западу", нежели к России. За исключением одного: единый "лидер нации". Но время идёт, и индивидуальный "дуче" (или даже "фюрер") уступает место некоему коллективному. Суть при этом не изменяя, а то и ухудшая: с Муссолини (а в некоторой степени и сугубо временно - даже с Гитлером) можно было временно договариваться (оставив за скобками моральный аспект таких договорённостей), а вот с "коллективным разумом" - нереально. Ярчайший пример - договорённости "оппозиции" с Януковичем 21.02.2014. "Пакт о ненападении" продержался почти 2 года, а договорённость с "коллективным Гитлером", делегировавшем полномочия конкретным людям - всего 1 день. Примерно столько же (даже меньше) держатся и договоры "о полном прекращении огня", "режимы тишины" на границе Киевского псевдогосударства (тот самый "коллективный Гитлер" в действии) с ДНР и ЛНР. И плохо, что США в этом отношении недалеки от Киева.
Но псевдолибералы всеми силами держатся вот за этот "признак", игнорируя все остальные.
Цитировать
, и выпячивать единственное отличие: отличие прямой идеологии антисемитизма.
"Всего лишь" единственное отличие "прямой идеологии антисемитизма". Так, "мелочи". Только вот без этих "мелочей" не получилось бы Гитлера как правителя. Вообще никак. На еврейском вопросе он пришёл ко власти, с идеей "превосходства арийской расы" он направлял дивизии на войну. Если же мы просто "технически" уберём эту составляющую (оставив всё остальное в точности как в реальной истории, хотя получится, конечно, утопия - или антиутопия, не суть), то получим просто ещё одну диктатуру из сотен известных в истории. С непонятными причинами её стабильности. И непонятными причинами для агрессивности, что, впрочем, тоже не уникально.
Более того, просто наличие антисемитизма во власти и даже идея превосходства своего народа над другими тоже не уникальна в истории. Уникально то, что вот этот антисемитизм и идея о рабском положении "унтерменьшей" была поставлена в основу официальной идеологии. А Вы предлагаете считать это "ничего не значащей мелочью". Нацизм без нацистской идеи - глупость.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 02 Ноября 2021, 04:29
Но если, всё-таки, взять эту "Доктрину" (имея в виду, что она "неточна" даже с точки зрения Муссолини) и попробовать применить её к сегодняшним реалиям, то мы увидим, что гораздо больше пунктов применимо в большей степени именно к "коллективному Западу", нежели к России.

А конкретизировать можете?

Главное в фашизме, по Муссолини, - всепроникающее государство, полный контроль государства (в лице государственного аппарата исполнительной власти) за всеми сторонами жизни. На Западе государство не контролирует даже выборы этой самой исполнительной власти: Трамп тому пример (и в 2016, и в 2020). А в России нынче формула Муссолини "Все в государстве, ничего вне государства, никто против государства" реализована на 146%.

Цитировать
За исключением одного: единый "лидер нации". Но время идёт, и индивидуальный "дуче" (или даже "фюрер") уступает место некоему коллективному. Суть при этом не изменяя, а то и ухудшая: с Муссолини (а в некоторой степени и сугубо временно - даже с Гитлером) можно было временно договариваться (оставив за скобками моральный аспект таких договорённостей), а вот с "коллективным разумом" - нереально.

Можно всё время дурачить некоторых, можно некоторое время дурачить всех, но нельзя всё время дурачить всех. (https://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%B0%D0%BC_%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD)

К чему ведет "договоренность с Гитлером", история показала. Вообще не пытайтесь "договориться", а ищите выход, который бы устроил людей потому, что он им выгоден. Тогда им и в голову не придет от него отказываться.

Цитировать
"Пакт о ненападении" продержался почти 2 года,

Как всегда - изучайте предмет прежде, чем нести чушь.

Никакого "оттягивания войны" Пакт о ненападении не дал. Гитлер напал на СССР как только ему это понадобилось. Раньше он был занят войной на других фронтах, и СССР был ему нужен как прочный тыл и сырьевая база. А как только другие фронты закончились, он тут же решил взять эту "базу" под полный контроль, а не довольствоваться ненадежными договорами.

И наиболее смешно тут выглядят плачи совков "А мы надеялись, что Гитлер нападет только в 1942, когда РККА подготовится". Если Гитлер в принципе не намерен соблюдать Пакт, то никаких сроков, до куда он его будет соблюдать, быть не может. А если намерен, то не нападет он до самого 1949, а не 1942.

Цитировать
Но псевдолибералы всеми силами держатся вот за этот "признак", игнорируя все остальные.

Единственный псевдолиберал, который держится вот за этот "признак", которого я знаю, - Вы. Никто из мало-мальски серьезных исследователей не сводит фашизм к "личной диктатуре": личных диктатур в истории было слишком много, а фашистскими признают лишь некоторые из них.

Цитировать
Только вот без этих "мелочей" не получилось бы Гитлера как правителя. Вообще никак. На еврейском вопросе он пришёл ко власти

А вот Вы упорно сводите фашизм к нацизму. А это лишь одна его разновидность. Все остальные, такие, как Испания, или Португалия, например, фашистскими считать не будем? Или Вы опять эти билеты не выучили и будете упорно рассказывать про блох?



Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 02 Ноября 2021, 13:49
Главное в фашизме, по Муссолини, - всепроникающее государство, полный контроль государства (в лице государственного аппарата исполнительной власти) за всеми сторонами жизни.
Вопрос участия "аппарата в лице исполнительной власти" - чисто технический вопрос. Если вместо государства будет некая межгосударственная система, суть от этого не изменится.
Цитировать
На Западе государство не контролирует даже выборы этой самой исполнительной власти: Трамп тому пример (и в 2016, и в 2020).
Очень хороший пример, только надо пройти дальше. Трамп в период своего президентства крайне ограниченно мог выполнять свои обязанности по управлению страной - к большинству задумок он вообще не мог подойти, другие саботировались практически на месте. То есть, имело место управление Президентом путём травли. Отсюда просто нет смысла говорить о контроле власти за выборами - если роль "неправильно выбранного" Президента не сильно выше, чем английской королевы.
Цитировать
А в России нынче формула Муссолини "Все в государстве, ничего вне государства, никто против государства" реализована на 146%.
Слишком вольная трактовка ситуации в России. "Никто против государства"? У нас оппозиционных партий выше крыши. Всяческой оппозиции, системной и несистемной - полно. И тот же Навальный, имея два условных срока и массу правонарушений в виде организации несанкционированных митингов (один даже вопреки согласованному месту) - не был арестован до последнего. Когда уже совсем край. Или Вы считаете тезис "никто против государства" эквивалентным тому, что запрещена активная деятельность тех, кто хочет ввергнуть государство в хаос? Так вот это как раз и неверно. Государство может и имеет право защищаться.
А вот в Западной псевдолиберальной надгосударственной структуре эти признаки налицо. Тот, кто против "мейнстрима", тот, кто сказал после выборов Трампа, что "с этим Президентом придётся жить", тот, кто не согласен с идеей BLM, считая вместо неё "All lives matter" - подвергаются травле. Полноценной травле, которая в России и не снилась простым блогерам.
Да само существование этого форума и Ваше модераторство без вмешательства ФСБ - напрочь опровергает Ваш тезис, делая его несусветной глупостью.

Цитировать
Вообще не пытайтесь "договориться", а ищите выход, который бы устроил людей потому, что он им выгоден. Тогда им и в голову не придет от него отказываться.
Это не всегда возможно. Политика - мир компромиссов. А вот террористы и террористические государства не готовы выполнять свою часть компромисса (какой бы небольшой она ни была), им всегда надо максимум. По большому счёту - яркий пример - Минск-1 и Минск-2, условия, крайне выгодные для стороны, фактически потерпевшей поражение (по большому счёту, выгодные даже просто для узурпаторов до войны). И что дальше?  
Цитировать
Никакого "оттягивания войны" Пакт о ненападении не дал. Гитлер напал на СССР как только ему это понадобилось.
Начнём с того, что вплоть до практически конца 1940-го альтернативой нападения на СССР Гитлер рассматривал полноценный союз и войну на одной стороне. Что бы было, если бы пакта не было? Неизвестно, но вполне возможно, что приоритеты были бы выстроены несколько по-другому. Например, на СССР бы Гитлер напал сразу после Франции.

Цитировать
Единственный псевдолиберал, который держится вот за этот "признак", которого я знаю, - Вы. Никто из мало-мальски серьезных исследователей не сводит фашизм к "личной диктатуре": личных диктатур в истории было слишком много, а фашистскими признают лишь некоторые из них.
А к чему его сводите именно Вы? Причём больше нас интересует даже не "плавающий" фашизм Муссолини, а именно нацизм Гитлера, который и развязал войну. Обратите внимание: абсолютизм, государственность - это не основные критерии, вспомните Людовика XIV с его "государство - это я".
Цитировать
А вот Вы упорно сводите фашизм к нацизму.
Я, прежде всего, говорю о самом нацизме. Потому как именно нацисты развязали войну. Понятно, что с точки зрения коммунистов это всё - "сорта дерьма", поэтому и называли всех "фашистами"; с другой стороны, и в Италии, и в Испании уровень национализма и расизма был отнюдь не низким, так что реализация "чистого фашизма без национализма" - дело сугубо гипотетическое, или же с большой вероятностью оно приведёт нас к обычным монархиям или империям, известным с древних времён.

Цитировать
А это лишь одна его разновидность. Все остальные, такие, как Испания, или Португалия, например, фашистскими считать не будем?
А как называли ту Испанию, кроме как "франкистской"? Не националистической ли? Или иногда - национал-синдикалитстской. А "Новое государство" Салазара - была ли оно фашистским? На этот счёт мнения расходятся, однозначно говорят, что определённое влияние итальянского фашизма было, но и кардинальные отличия - тоже.
Цитировать
Или Вы опять эти билеты не выучили и будете упорно рассказывать про блох?
И ещё раз - напали-то именно нацисты в чистом виде. Не Италия инициировала Вторую Мировую (хотя и была где-то близко, перед этим и после этого "задирая" Англию и Францию) и Великую Отечественную (а уж тут - чисто инициатива Гитлера), и уж точно - не Испания (хотя у последней были основания, мягко говоря, недолюбливать СССР - но в войну она даже не вступила). Так что про "блох" тут Вы вспомнили неуместно, вопрос как раз про них.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 06 Ноября 2021, 02:16
Что бы было, если бы пакта не было? Неизвестно, но вполне возможно, что приоритеты были бы выстроены несколько по-другому. Например, на СССР бы Гитлер напал сразу после Франции.

Да уж... Казалось бы, дальше некуда - но невежество русскомирцев неуклонно одолевает все новые и новые глубины.  :o

Именно это Гитлер и сделал. Как только он покончил с Западным фронтом, он немедленно начал подготовку к нападению на СССР, и напал в самые ранние доступные сроки.

Изучите же наконец хоть что-нибудь.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 06 Ноября 2021, 02:33
И ещё раз - напали-то именно нацисты в чистом виде. Не Италия инициировала Вторую Мировую (хотя и была где-то близко, перед этим и после этого "задирая" Англию и Францию) и Великую Отечественную (а уж тут - чисто инициатива Гитлера), и уж точно - не Испания (хотя у последней были основания, мягко говоря, недолюбливать СССР - но в войну она даже не вступила). Так что про "блох" тут Вы вспомнили неуместно, вопрос как раз про них.

Вот только "билет", который мы обсуждали, был не про нападение, а про внутреннюю ситуацию в странах и близость нынешнего российского режима к известным фашистским. Про концлагеря, в которые отправляли несогласных с режимом и вообще всех "неправильных", как Вы выразились, "просто по факту рождения". В СССР их отправляли начиная с 1921 года (до того - просто растреливали без суда и следствия), в Германии - начиная с 1934.

Но про концлагеря Ваши знания на уровне начальной школы: "там евреев уничтожали!". Про прочие фашистские режимы, которые весь мир (и они сами) так называл и с которыми с которыми СССР боролся еще тогда, когда Гитлер сидел в тюрьме, тоже ничего не знаете. Про ход Второй мировой - полный ноль.

Интересно, что бы Вы сами сделали со студентом, начавшим на экзамене говорить такое? Стали бы ждать, когда он наконец "среди десяти бредовых версий выдвинет хотя бы одну неопровергнутую"? А то ведь сократят преподавательский состав ввиду отсутствия студентов, отвечающих хотя бы минимальным требованиям, - неужто Вам работать придется?


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 06 Ноября 2021, 09:45
Именно это Гитлер и сделал. Как только он покончил с Западным фронтом, он немедленно начал подготовку к нападению на СССР, и напал в самые ранние доступные сроки.
"Покончил с Западом". Или разгромил Францию. Разница в 1 год. Т.е, напасть на СССР он мог на год раньше. Правда, скорее всего, к началу июля бы не успел, но к середине - уже теоретически возможно (если бы стал готовиться в момент, когда фронт во Франции бы рухнул). Впрочем, был ещё вариант "замириться" с Англией и Францией ("странная" война же!) и вместо разгрома Бенилюкса с Францией заняться СССР.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 06 Ноября 2021, 09:48
Вот только "билет", который мы обсуждали, был не про нападение, а про внутреннюю ситуацию в странах и близость нынешнего российского режима к известным фашистским.
Не к абстрактным "известным фашистским", а именно к тому, который отвечал за Аншлюс и Судеты.
Цитировать
Про концлагеря, в которые отправляли несогласных с режимом и вообще всех "неправильных"
И опять, сравниваем с Германией, а не "известным фашистским режимом".
Цитировать
Но про концлагеря Ваши знания на уровне начальной школы: "там евреев уничтожали!".
Уничтожали. И это отличает немецкие концлагеря от прочих.
Цитировать
Про прочие фашистские режимы, которые весь мир (и они сами) так называл и с которыми с которыми СССР боролся еще тогда
А про них как раз речи-то и не было! Вы сами "перескочили". И теперь за Ваш перескок меня и отчитываете.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 06 Ноября 2021, 13:25
Вот только "билет", который мы обсуждали, был не про нападение, а про внутреннюю ситуацию в странах и близость нынешнего российского режима к известным фашистским.
....
Интересно, что бы Вы сами сделали со студентом, начавшим на экзамене говорить такое?
Вообще-то, мы не на экзамене, а если бы и так, с чего бы это Вам меня экзаменовать, а не наоборот? А наоборот картина получается очень печальная: Вы вечно упускаете ключевые моменты вопроса, уходите не туда, в какие-то детали. Вот прямо здесь: сравнение шло именно с Третьим Рейхом, но Вы "увели тему" в сторону "фашистов вообще", "которые тогда сами себя называли фашистами", дойдя до Испании и даже до Португалии. Да и всегда, не рассмотрев базовые положения (которые Вам по понятным причинам не нравятся), норовите "уехать" в детали. Да, я понимаю, что если имеется строгая логическая цепочка, то достаточно опровергнуть одно звено, чтобы она "порвалась" (впрочем, логические цепочки очень часто уводят не туда, если их "промежуточные звенья" не опираются на факты, а висят в воздухе, Вы такие цепочки любите, а достаточно лишь одному "но", и появится отклонение от предполагаемого направления). Потом, малополезно опровергать те звенья логической цепочки, которые "висят" в зоне неопределённости - соседние звенья как раз опираются на факты, а в зоне неопределённости звенья можно заменить на что угодно, главное, чтобы стыковались с соседними (а Вы только этим и занимаетесь).
Плюс к тому - очень часто Вы не видите "полутонов" ("осетрина бывает только одной свежести", "есть либо ложь, либо правда"). Я понимаю, что нечёткая логика - это не для всех, я всего лишь половину лекции для магистрантов этому уделяю, но всё же... А у Вас проблема в том, что "полутона" неожиданно появляются тогда, когда Вам это надо, и исчезают, когда не надо.
Ну а в сравнении главное - выделить наиболее характерные черты. Вы настаиваете на характерности "расправы с неугодными" (в частности, в концлагерях), я же утверждаю, что ничего особенного тут нет, с неугодными расправлялись испокон веков. А вот положить в основу и внутренней, и внешней политики идею "расового" превосходства (именно "расового" - по факту этнического, не религиозного - этого история знает очень много, не государственного - чуть поменьше, но тоже будет, и именно в основу, вариантов, когда отдельные этносы временно травили для "отвлечения внимания", тоже известно много) - это даже если и не совсем уникально, то крайне редко. И вот эту характерную особенность Вы выделять всеми силами не хотите. То ли из принципа, то ли это разрушит Вашу картину мира. Естественно, я не собираюсь этому потворствовать, всё время "возвращая" Вас ко ключевому отличию, не влезая в детали, общие для всех.

Возьмём аналог Вашей ситуации, Вы сравниваете двух людей (допустим, один из них - бандит и убийца, а другой - принципиальный защитник закона). Сначала Вы делаете, в принципе, допустимое заключение, что оба эти человека относятся к виду Homo sapiens. Потом уходите дальше в биологию, оказывается, оба относятся к эукариотам, царству "Животные", типу "Хордовые" и т.д. В принципе, верно, но неинформативно. Потом вдруг утверждаете, что оба человека относятся даже к одной расе - европеоидам. А потом вспоминаете, что оба они употребляют в пищу хлеб, что оба ходят на прогулки, слушают музыку и т.д. И утверждаете, что разницы между ними практически нет.

Ну и так уж, "на закуску" - мыслить в пространстве версий Вы совершенно неспособны, а способны выбирать лишь какой-то вариант, который считаете более правдоподобным, и движетесь дальше, выбирая следующий шаг цепочки. Но если правдоподобность каждого Вашего шага в цепочке всего лишь из трёх шагов будет по 60 % (достаточно, чтобы считать наиболее правдоподобным вариантом; хотя что делать, если три наиболее правдоподобных варианта имеют правдоподобность в 45, 25 и 20, на всё остальное остаётся 5 % - не выберите ли Вы 45-%-й?), то мы получим общую правдоподобность всего лишь в 21,6 %, то есть, Ваш подход сработает лишь в 1 из 5 подобных случаев, тогда как работа в пространстве версий позволит учесть и другие достаточно правдоподобные варианты.
Так что какую бы оценку Вы сами себе поставили? По "забалтыванию" и "уходу от темы" - может, и "отлично" (хотя потихоньку, полегоньку я в этом учусь с Вами бороться), а по остальным?


Цитировать
Про прочие фашистские режимы, которые весь мир (и они сами) так называл и с которыми с которыми СССР боролся еще тогда, когда Гитлер сидел в тюрьме
Фашистские режимы как таковые нас не так и сильно интересуют. Но допустим. СССР боролся? Не удивительно, ведь эти режимы усиленно боролись с коммунистами. В СССР лозунг "Пролетарии всех стран, соединяйтесь", а у фашистских режимов (если очень утрировать, но попробовать выделить аналогию) - "Наши пролетарии - лучшие пролетарии в мире, да и не только пролетарии - тоже, на других надо свысока поплёвывать". Впрочем, СССР боролся (в той или иной степени, с теми или иными приоритетами) практически со всеми режимами, кроме коммунистических (позже и с "неправильными" коммунистическими стал бороться). Не мудрено, что франкисты (пусть будут считаться фашистами, хотя от итальянского оригинала отличия уже были), ведущие гражданскую войну с коммунистами и "околокоммунистами" в Испании, симпатию у СССР не вызывали.
Цитировать
Стали бы ждать, когда он наконец "среди десяти бредовых версий выдвинет хотя бы одну неопровергнутую"?
Во-первых, не надо смешивать обвиняемую сторону и защиту на суде и студента на экзамене. Вещи совсем разноплановые. Во-вторых, как раз найти среди десятка версий одну правильную - и задача хорошего преподавателя. А ещё лучше - взять за основу неправильную версию и "протянуть" студента к явному противоречию с реальностью (любимый мой приём). Если он сообразит, что был неправ, и даже догадается, в чём именно неправ, и как это исправить - можно и о четвёрке говорить, а там и дальше думать. Остальные 8 неправильных версий просто не понадобятся. Лучше, конечно, это сделать ещё до экзамена, например, на защите работ, но тут уж как получится. А "садись, два" в ответ на любую неверную версию - это неконструктивный подход, студент учится зубрить (или ещё хуже - списывать), а не думать.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 07 Ноября 2021, 13:16





                     Как выглядят немецкие тюрьмы

                          Комната на одного


Так выглядит камера в тюрьме Вальдхайм. В 2012 году в этой самой старой тюрьме Германии построили новый корпус. Строительство обошлось в 7,5 млн евро.

 Кроме камер, здесь оборудован большой "социальный ареал" со спортивным залом, помещениями для игр и т.д.

 Телевизор и компьютер разрешены, если осужденный может приобрести их на свои деньги.

 Но доступ в интернет есть только в исключительных случаях.


                          Чем вооружена охрана?

Охранники на вышках (на снимке - тюрьма в Штаубинге для осужденых за особо опасные преступления), как и те, кто работает внутри тюрьмы, не носят огнестрельного оружия.

 Его могут раздавать только в экстренных случаях (бунта с угрозой для человеческой жизни, например). На территории тюрьмы охранники вооружены дубинками, газовыми баллончиками, в исключительных случаях - электрошокерами.



                     Фото по ссылке


     https://www.dw.com/ru/v-italii-vynesli-prigovory-v-processe-veka-protiv-mafii/a-59744975 (https://www.dw.com/ru/v-italii-vynesli-prigovory-v-processe-veka-protiv-mafii/a-59744975)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 07 Ноября 2021, 13:17




                      Пытки в России: обнародована часть видеоархива



                http://www.youtube.com/watch?v=VdVrReZidKA (http://www.youtube.com/watch?v=VdVrReZidKA)




                 


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 07 Ноября 2021, 13:22



                    Пытки заключенных в больнице ФСИН в Саратове.



               http://www.youtube.com/watch?v=SYQXFadLnEk (http://www.youtube.com/watch?v=SYQXFadLnEk)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 07 Ноября 2021, 13:24



                      «Раскрыли самые страшные методы»:

          Осечкин — о программисте, который разоблачил тюремные пытки




           http://www.youtube.com/watch?v=f8EgfIIgRKo (http://www.youtube.com/watch?v=f8EgfIIgRKo)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 07 Ноября 2021, 13:26



                          Реакция единороссов на пытки в колониях




                http://www.youtube.com/watch?v=tsgNEdFQ3e4 (http://www.youtube.com/watch?v=tsgNEdFQ3e4)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 08 Ноября 2021, 13:26


                 Подростку, бросавшему снежки в автомобиль ФСБ, грозят колонией



              Прокуратура обжаловала приговор 17-летнему москвичу Глебу Борисову, признанному ранее виновным в повреждении машины ФСБ на акции в поддержку Алексея Навального в январе.

Обвинение требует заменить пятилетний условный срок, назначенный ему судом первой инстанции, на семь лет лишения свободы с отбыванием в колонии.

           На суде Борисов признал, что нанес по одному удару ногой двум сотрудникам Росгвардии и забрасывал снежками автомобиль ФСБ. Сотрудники Росгвардии приняли извинения подростка.

 На момент задержания Борисов был несовершеннолетним.

Кроме условного срока, Борисова тогда приговорили к выплате почти полумиллиона рублей воинской части ФСБ на ремонт автомобиля.

 Прокуратура изначально добивалась для обвиняемого семи лет колонии



                 https://www.svoboda.org/a/podrostku-brosavshemu-snezhki-v-avtomobilj-fsb-grozyat-realjnym-srokom/31550626.html (https://www.svoboda.org/a/podrostku-brosavshemu-snezhki-v-avtomobilj-fsb-grozyat-realjnym-srokom/31550626.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 09 Ноября 2021, 04:15
"Покончил с Западом". Или разгромил Францию. Разница в 1 год. Т.е, напасть на СССР он мог на год раньше. Правда, скорее всего, к началу июля бы не успел, но к середине - уже теоретически возможно (если бы стал готовиться в момент, когда фронт во Франции бы рухнул).

Конечно, развернуть сотню автобусов на параллельную улицу - это практически неразрешимая задача. А вот за пару недель перебросить три миллиона солдат со всей соответствующей техникой из зоны боев во Франции на другой конец Европы, да еще при этом восстановить их боеспособность после проведенной кампании, - это запросто.

Полное невежество в военной истории. И неодолимое желание это невежество демонстрировать.

Цитировать
Впрочем, был ещё вариант "замириться" с Англией и Францией ("странная" война же!) и вместо разгрома Бенилюкса с Францией заняться СССР.

Я здесь уже с десяток раз цитировал выступление тов. Молотова на сессии ВС СССР, где он гневно клеймит англо-французских агрессоров, отвергающих мирные предложения Германии и объявивших гитлеризму преступную "священную войну". Хотя бы это здесь прочли, если уроки истории прогуляли.

Ну а заодно поинтересовались бы именами Эндрю Каннингхема, Генри Харвуда, Гюнтера Прина, Ганса Лангсдорфа, Гюнтера Лютьенса... Война была "странной" в ничуть не большей степени, чем блокада Ленинграда немцами и финнами: там они атаковали ничуть не больше, чем французы в 1939-40, и по той же самой причине. А тот неведомый невеждам фронт, где та война кипела во всей страсти, в результате задействовал на себя около 3/4 всей германской военной промышленности, оставив на известный Вам Восточный фронт лишь 1/4. Попробуйте представить, что бы осталось от СССР, если бы нападавший на него Вермахт имел вчетверо больше ресурсов.



Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 09 Ноября 2021, 04:46
Вообще-то, мы не на экзамене, а если бы и так, с чего бы это Вам меня экзаменовать, а не наоборот? А наоборот картина получается очень печальная: Вы вечно упускаете ключевые моменты вопроса, уходите не туда, в какие-то детали. Вот прямо здесь: сравнение шло именно с Третьим Рейхом, но Вы "увели тему" в сторону "фашистов вообще", "которые тогда сами себя называли фашистами", дойдя до Испании и даже до Португалии.

Ну если Вам так не хочется сравнивать путинскую Россию с "фашистской классикой", от которой и пошло само название "фашизм", то помогу Вам: сопоставлю ее с нацистской гитлеровской Германией.

Путинская Россия примерно соответствует Германии до начала Войны. Евреев еще не убивают, а всего лишь ограничивают в правах и заставляют везде указывать, что они иноагенты. В концлагерях тоже еще сидят по большей части не евреи и военнопленные, а несогласные с режимом "ворчуны" и всякие антиобщественные иеговисты, гомосексуалисты, социал-демократы и т.п. И Гитлер в мировом общественном мнении еще не чудовище, а всего лишь малоприятный парень, но пользующийся у своего "глубинного народа" бешеной популярностью за то, что поднял страну с колен, воссоединил разделенный народ, вернул часть утраченных территорий, а теперь в одиночку противостоит англо-французским плутократам. И жизнь простых немцев значительно улучшилась по сравнению с "лихими 20-ми": пришла стабильность, выросло благополучие, стало возможно поехать в отпуск на море или вообще в круиз на "Густлове".

Вот только, как я говорил, эффективность путинского управления на много порядков ниже: и страна не Германия, и ни Шахта, ни Шпеера, ни фон Брауна у Путина нет: его кадры из лиговской подворотни, а не из университетов с вековыми традициями, и всяких Кудриных он давно разогнал. Зато в компенсацию есть доставшаяся по наследству атомная бомба.

И социальное расслоение намного больше, чем было в Рейхе: там у власти были фанатики, а не воры, стремящиеся лишь набить карманы офшорные счета. И отсюда - недовольство в народе уже начинает нарастать без всяких англо-американских бомбардировок, и Вождь предпочитает не вылезать из бункера уже сейчас.

А концлагеря - раз уж тема про них - вполне сравнимы с немецкими: по обращению с врагами путинский режим гитлеровскому образца 1939 ничуть не уступает. Не зря же во главе страны стоят профессионалы по "держать и не пущать".


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 09 Ноября 2021, 18:54
Конечно, развернуть сотню автобусов на параллельную улицу - это практически неразрешимая задача.
Не неразрешимая, а способная вызвать сбои, если её решать в последний момент, и способная создать утечку, если её решать с привлечением гражданских служб (отвечающих за автобусы) заранее.
Цитировать
А вот за пару недель перебросить три миллиона солдат со всей соответствующей техникой из зоны боев во Франции на другой конец Европы, да еще при этом восстановить их боеспособность после проведенной кампании, - это запросто.
Во-первых, даты смещаются в любую сторону из-за изменений по сравнению реальной историей. Во-вторых, нет ничего невозможного в переброске войск на полторы тысячи километров за пару недель по отличным дорогам при наличии транспорта. Не просто, но не невозможно. В-третьих, при нулевой готовности СССР для успешных боевых действий прямо уж все силы не особо нужны. Другое дело, что шанс "завязнуть" в СССР близок к 100 %, но это же произошло и в реальной истории. Что же до отдыха - французская кампания оказалась не столь и обременительной. Ну и, в-четвёртых, совершенно неочевидны были бы расклады сил в альтернативной истории без пакта о ненападении. Кто, с кем, зачем и т.п. СССР - ещё раз повторяю - мог бы легко оказаться для Гитлера приоритетнее Франции и Англии.
Цитировать
Я здесь уже с десяток раз цитировал выступление тов. Молотова на сессии ВС СССР, где он гневно клеймит англо-французских агрессоров, отвергающих мирные предложения Германии и объявивших гитлеризму преступную "священную войну". Хотя бы это здесь прочли, если уроки истории прогуляли.
И опять - поспешные выводы без малейшего анализа ситуации. Что было в реальной истории? "Пакт о ненападении" с СССР (стало быть, шанс того, что Гитлер сразу после Польши нападёт на СССР, о чём мечтали некоторые силы в Англии и США, практически нулевые), "прообещавшие" и слегка шокированные Англия и Франция, тем не менее, уверенные в прочности своих позиций. Смысл им мириться с Гитлером? Чтобы опозориться на счёт Польши? И совсем другое дело - если отношения СССР и Третьего Рейха - практически предвоенные, появилась общая граница, советские диверсанты "ошиваются" в районах немецкого Львова и поддерживают "национально-освободительное движение". И кулуарное предложение Гитлера - вы с нами - мир, а мы - войну с СССР. Вероятность положительного ответа со стороны "союзников" - велика. Может, для сохранения "лица" потребовали бы какую-то формальность в виде марионеточной Польши и какого-то статуса "правительства в изгнании".

Цитировать
Ну а заодно поинтересовались бы именами Эндрю Каннингхема, Генри Харвуда, Гюнтера Прина, Ганса Лангсдорфа, Гюнтера Лютьенса... Война была "странной" в ничуть не большей степени, чем блокада Ленинграда немцами и финнами: там они атаковали ничуть не больше, чем французы в 1939-40, и по той же самой причине.
Несколько боевых контактов практически с нулевым результатом - и блокада (именно блокада) крупнейшего города в СССР? Вы хоть думайте, что сравнивайте.
Цитировать
А тот неведомый невеждам фронт, где та война кипела во всей страсти
Вы о странной войне или о 40-м годе?


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 09 Ноября 2021, 19:21
Путинская Россия примерно соответствует Германии до начала Войны. Евреев еще не убивают, а всего лишь ограничивают в правах и заставляют везде указывать, что они иноагенты.
Где аналогия? Кого (по праву рождения, а не по источнику доходов) заставляют указывать об "иноагентах" в России? Аналогии нет, попытались совместить ежа с ужом.
Плюс - уровень "лишения прав": наш "иноагент" по сравнению с немецким евреем - просто барин по сравнению с нищим. Плюс - вспоминаем об "иноагентах" в США и делаем вывод о куда большей близости США (в России - всего лишь ответ на действия США)
Цитировать
В концлагерях тоже еще сидят по большей части не евреи и военнопленные, а несогласные с режимом "ворчуны" и всякие антиобщественные иеговисты, гомосексуалисты, социал-демократы и т.п.
На фоне того, что дважды судимый Навальный организует много раз незаконные митинги - и его всего лишь задерживают на несколько часов - это ни о чём. И другие "несогласные", в большинстве своём, за противозаконные мероприятия отделываются "лёгким испугом".
Цитировать
И Гитлер в мировом общественном мнении еще не чудовище, а всего лишь малоприятный парень, но пользующийся у своего "глубинного народа" бешеной популярностью за то, что поднял страну с колен, воссоединил разделенный народ, вернул часть утраченных территорий, а теперь в одиночку противостоит англо-французским плутократам. И жизнь простых немцев значительно улучшилась по сравнению с "лихими 20-ми": пришла стабильность, выросло благополучие, стало возможно поехать в отпуск на море или вообще в круиз на "Густлове".
И ещё раз: как таковое, "поднимание с колен", восстановление утраченных территорий по согласию их жителей (см.далее нюанс), противостояние "травителям" - не имеет под собой ничего плохого, пока не начинают ставить в основу угнетение, преследование и деление людей на "категории" людей по национальному, расовому, территориальному (привет, Запад!) признаку. Не по признаку взаимодействия с иностранными службами и обнародования информации!
Ну а о "разделённом народе" - опять же, давайте сравнивать сравнимое. Вот Вам разделённый немецкий народ - Г.Коль объединил их (кстати, претензий со стороны т.н. "осси" куда как больше, чем со стороны крымчан). Его тоже с Гитлером сравним? Кстати, он похуже будет - никакого референдума не проводилось!

И вот нюанс: юридически Германия проиграла I Мировую. Хотите - не хотите - это факт. И в связи с этим имела очень много ограничений. Что проиграла Россия? Если официально? НИ-ЧЕ-ГО! Просто люди временно не захотели участвовать в "споре с Западом". Но он конфликт продолжил - и всё возвращается "на круги своя". Разумеется, не бездумно, но вынужденно. Путин, кстати, ОЧЕНЬ не хочет противостояния с Западом - но приходится. Как Сталин не хотел войны с Третьим Рейхом - но выбора особого не было.

Цитировать
Вот только, как я говорил, эффективность путинского управления на много порядков ниже: и страна не Германия, и ни Шахта, ни Шпеера, ни фон Брауна у Путина нет: его кадры из лиговской подворотни, а не из университетов с вековыми традициями, и всяких Кудриных он давно разогнал. Зато в компенсацию есть доставшаяся по наследству атомная бомба.
Ниже, выше - по-Вашему, Россия уже много лет как должна была "обанкротиться",а воз и ныне там. Как, кстати, и Ваше утверждение о ненужности российского газа для Европы. Практика - критерий истины.

Цитировать
А концлагеря - раз уж тема про них - вполне сравнимы с немецкими: по обращению с врагами путинский режим гитлеровскому образца 1939 ничуть не уступает. Не зря же во главе страны стоят профессионалы по "держать и не пущать".
Это, интересно, кого Вы на роль "врагов режима", "томящихся в концлагерях", в России нашли? Ещё раз повторю: оппозиционеров "сажают" с очень большим скрипом, и только тогда, когда обычный преступник бы уже получил второй-третий срок.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 10 Ноября 2021, 05:24
Во-вторых, нет ничего невозможного в переброске войск на полторы тысячи километров за пару недель по отличным дорогам при наличии транспорта. Не просто, но не невозможно.

Ну конечно. Это же не тысячу человек на десять километров по Москве перевезти. Вот то - задача совершенно невыполнимая.

Для доцентов: какое количество железнодорожных эшелонов требуется для перевозки одной пехотной дивизии? А одной танковой? Сколько времени требуется на погрузку этой дивизии в эшелоны, и какое оборудование должно быть на станциях для этого? Сколько имеется железных дорог в нужном направлении? Какова пропускная способность этих дорог?

Или Вы имели в виду переброску войск "своим ходом"? ПЕХОТНЫХ дивизий - из Франции в Польшу? Тогда - каков норматив марша пехотного подразделения за день?

Какая часть техники дивизии потребует ремонта, и какой сложности, после двух месяцев боевых действий? Какая база и где имеется для этого ремонта? Как доставить технику туда и потом обратно?

И это не считая еще "дополнительных условий" - что дивизия в начальном состоянии находится в соприкосновении с врагом, т.е. ее нужно как-то из него вывести, чтобы недобитый враг не долбанул по ней в момент отхода. И что станции погрузки и железные дороги находятся в зоне недавних боев, т.е. разрушены, и что население (работники ж/д) там враждебное.

А потом умножьте все это на 150 - минимальное количество дивизий, которые необходимо перебросить. И абсолютный идиотизм Вашей идеи станет очевиден даже Вам.


Цитировать
В-третьих, при нулевой готовности СССР для успешных боевых действий прямо уж все силы не особо нужны.

Ладно не знаете историю Войны на Западе - Вы бы хоть историю СССР почитали.

У СССР летом 1940 был отмобилизован, развернут и готов к боевым действиям целый фронт под командованием Жукова. По количеству танков и самолетов, кстати, равный всей группировке Вермахта, воевавшей на Западе.


Цитировать
Ну и, в-четвёртых, совершенно неочевидны были бы расклады сил в альтернативной истории без пакта о ненападении. Кто, с кем, зачем и т.п. СССР - ещё раз повторяю - мог бы легко оказаться для Гитлера приоритетнее Франции и Англии.

Ага. Вот только на самом деле Гитлер пришел к власти не на идее антисемитизма, как Вам рассказывали (не такими уж немцы были антисемитами, чтобы это так срезонировало), а на идее реванша за унизительное поражение в Первой Мировой. Как Путин поднялся на идее реванша за "крупнейшую геополитическую катастрофу ХХ века". Главным для немцев было именно отомстить унизившим их французам и англичанам: не случайно капитуляцию Франции в 1940 подписывали в том же самом вагоне в том же Компьенском лесу, что и в 1918.

И для Англии и Франции тоже отступать в 1939 было некуда: после Чехословакии отдать еще и Польшу и утереться - означало бы полную потерю всякого влияния в мире. А иного пути к войне с СССР, кроме как через захват Польши, для Гитлера не было.

Так что не было у Гитлера шанса, что "СССР окажется приоритетнее Франции".


Цитировать
Что было в реальной истории? "Пакт о ненападении" с СССР (стало быть, шанс того, что Гитлер сразу после Польши нападёт на СССР, о чём мечтали некоторые силы в Англии и США, практически нулевые),

И какие же "некоторые силы" об этом мечтали?

Не читайте советских учебников - они врут. Любой мало-мальски понимающий человек знал: Гитлер НЕ НАПАДЕТ на СССР "сразу после Польши". Это просто физически невозможно (как и нападение Гитлера на СССР в 1940 после разгрома Франции). Хотя бы - по погодным условиям, если не считать полной исчерпанности запасов вооружения и ресурса техники Вермахта к концу польской кампании.

 
Цитировать
Несколько боевых контактов практически с нулевым результатом - и блокада (именно блокада) крупнейшего города в СССР? Вы хоть думайте, что сравнивайте.

В отличие от Вас, я и думаю, и знаю.

Стратегия Франции и Англии против Германии состояла в повторении того, что привело к победе в 1918: БЛОКАДА. Так что сравнение с Ленинградом более чем точное: даже слово то же самое. Только масштаб в целую страну, а не в один город.

И Гитлер это тоже помнил и понимал. Поэтому морские сражения были для Германии как минимум не менее важны, чем бои на Восточном фронте, И на производство подводных лодок шло столько же металла, как и на танки. А ведь лодки, в отличие от танков, требовали еще и гораздо больше высокотехнологичного оборудования, на которое работала огромная часть промышленности. Самолеты Люфтваффе были по бОльшей части задействованы на Западе (реактивные Ме-262 вообще воевали ТОЛЬКО на Западе). А с 1944 пошло еще и производство ракет V-1 и V-2 многими тысячами, которые тоже на Восточном фронте вообще не применялись.

Как я говорил, германский ВПК в Войну примерно на 3/4 работал не на Восточный фронт, а на Западный. Вот такие "приоритеты".

Вот только вполне работоспособная стратегия союзников (которая в конце концов и сработала снова в 1944-45) была в 1939-40 сорвана "мудрой политикой" Сталина, который предоставил Гитлеру возможность получать любое необходимое сырье через СССР. За что советский народ и расплатился 30 миллионами жизней.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 10 Ноября 2021, 05:25


                      Основатель Gulagu.net опубликовал новые видео пыток заключённых



              Основатель правозащитного проекта Gulagu.net Владимир Осечкин опубликовал на ютьюб-канале проекта новые видеодоказательства изнасилований заключённых в саратовской тюремной туберкулёзной больнице.


             Как утверждает Осечкин, в актах изнасилований участвовали люди, официально трудоустроенные в больницу санитарами и завхозами,

 а курировали их начальство областного УФСИН, начальник отдела "М" регионального управления ФСБ и один из заместителей директора ФСИН России.

 В описании к видео правозащитник приводит их фамилии.

 Всего в списке 13 человек.

Со слов Осечкина, видео с изнасилованиями передавали руководству туберкулёзной больницы,

после чего файлы с грифом "секретно" переправляли во ФСИН и ФСБ с отчётом о проведённом "специальном мероприятии".

 После этого оперативники ФСИН и ФСБ либо вербовали жертв пыток и использовали их в качестве негласных агентов, либо, в случае отказа, дискредитировали их в среде заключённых, разглашая факт изнасилования.


             После публикации архива Следственный комитет возбудил несколько уголовных дел по фактам превышения должностных полномочий, а начальник саратовского УФСИН Алексей Федотов подал в отставку.


                     https://www.svoboda.org/a/osnovatelj-gulagu-net-opublikoval-novye-video-pytok-zaklyuchyonnyh/31553685.html (https://www.svoboda.org/a/osnovatelj-gulagu-net-opublikoval-novye-video-pytok-zaklyuchyonnyh/31553685.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 10 Ноября 2021, 08:47
Ну конечно. Это же не тысячу человек на десять километров по Москве перевезти. Вот то - задача совершенно невыполнимая.
Да что Вы там "застряли"? Не невыполнимая, но с возможными сбоями при неполном управлении страной. Если речь идёт о минутах.

Цитировать
Для доцентов: какое количество железнодорожных эшелонов требуется для перевозки одной пехотной дивизии? А одной танковой? Сколько времени требуется на погрузку этой дивизии в эшелоны, и какое оборудование должно быть на станциях для этого? Сколько имеется железных дорог в нужном направлении? Какова пропускная способность этих дорог?

Или Вы имели в виду переброску войск "своим ходом"? ПЕХОТНЫХ дивизий - из Франции в Польшу? Тогда - каков норматив марша пехотного подразделения за день?
Железные дороги, автомобильные, техника - своим ходом. Понятно, что задача из разряда трудных, но не невозможных.

Цитировать
Какая часть техники дивизии потребует ремонта, и какой сложности, после двух месяцев боевых действий? Какая база и где имеется для этого ремонта? Как доставить технику туда и потом обратно?
Какая требует - "подтянется" позже.
Цитировать
И это не считая еще "дополнительных условий" - что дивизия в начальном состоянии находится в соприкосновении с врагом, т.е. ее нужно как-то из него вывести, чтобы недобитый враг не долбанул по ней в момент отхода. И что станции погрузки и железные дороги находятся в зоне недавних боев, т.е. разрушены, и что население (работники ж/д) там враждебное.
Соприкосновение уже очень и очень условное. А вывести - проще не придумаешь: дивизии, не требующиеся для наступления - просто не наступают, тогда как другие - продолжают наступать и "перехватывают" обваливающийся французский фронт. Плюс - уже точно не требующиеся резервы и так вне соприкосновения.
Цитировать
А потом умножьте все это на 150 - минимальное количество дивизий, которые необходимо перебросить.
С чего Вы это взяли? Ещё на дворе 1940-й год. В СССР готовность к войне - нулевая.
Цитировать
У СССР летом 1940 был отмобилизован, развернут и готов к боевым действиям целый фронт под командованием Жукова. По количеству танков и самолетов, кстати, равный всей группировке Вермахта, воевавшей на Западе.
Вот к середине этой мобилизации бы и поспели. А по танкам у Вермахта численного перевеса и в 41-м не было.
Цитировать
Ага. Вот только на самом деле Гитлер пришел к власти не на идее антисемитизма, как Вам рассказывали (не такими уж немцы были антисемитами, чтобы это так срезонировало), а на идее реванша за унизительное поражение в Первой Мировой.
Одно другому не мешало. Идея "высшей расы" красной нитью проходила через его идеологию. Антисемитские заявления в начинающейся политической карьере он делал ещё с 1919 года. Так что речь, скорее, речь шла о восстановлении через идею "расового превосходства". Плюс - да, восстановление после официального поражения, чего и БЛИЗКО не было в случае России.
Цитировать
Как Путин поднялся на идее реванша за "крупнейшую геополитическую катастрофу ХХ века".
Это когда он поднялся? Путин поднялся на идее, совпадающей с названием "правящей партии". Т.е., речь тогда шла максимум о восстановлении территориальной целостности и управляемости страной. О каком-то там "реванше" заговорили только в 2014-м, причём явно на фоне переворота и узурпации власти у соседей, от которых взяли лишь Крым, хотя просматривался - в т.ч. и на Западе - вариант "разделения по Днепру".
Цитировать
Главным для немцев было именно отомстить унизившим их французам и англичанам: не случайно капитуляцию Франции в 1940 подписывали в том же самом вагоне в том же Компьенском лесу, что и в 1918.
Главное - не главное - до этого дело шло много лет. В 39-м Гитлер банально не был готов к войне с Францией. Кстати, Франция (особенно в союзе с Англией) во многих кругах воспринималась как куда более опасный противник, чем СССР. А лезть на Францию в момент, когда на востоке есть "живой" и беспокоящий СССР, было бы опрометчиво. Другое дело - что и Англия, и Франция были, мягко говоря, не против того, чтобы Гитлер и Сталин стали биться до взаимного истребления.
Цитировать
И для Англии и Франции тоже отступать в 1939 было некуда: после Чехословакии отдать еще и Польшу и утереться - означало бы полную потерю всякого влияния в мире. А иного пути к войне с СССР, кроме как через захват Польши, для Гитлера не было.
Вообще-то был, но он уж слишком гипотетический. Допустим, Польша принимает ультиматум и создаёт коридор Гитлеру в Восточную Пруссию в обмен на будущие захваченные территории СССР, и они сражаются совместно. Только тут как раз Германия оказалась в качестве "хитрой" стороны: выделила бы с десяток дивизий и наблюдала, как Польша полезла на убой. Короче, маловероятная, но не невозможная альтернатива пакту.
Цитировать
Так что не было у Гитлера шанса, что "СССР окажется приоритетнее Франции".
Почему нет? Ещё раз: одно дело - просто "нежелание утереться" и другое - достичь изначально желаемой цели. Когда обеим сторонам нужен мир - мир будет. Если обеим мир не особо нужен (Германия весьма не прочь взять реванш, Англия и Франция уверены в собственной неуязвимости и хотят "щёлкнуть по носу" Гитлера) - и идут всякие "нежелания утереться". А в условиях отсутствия пакта c CCCР обе стороны как раз устраивало мирное соглашение и последующая война Германии с СССР.

Цитировать
И какие же "некоторые силы" об этом мечтали?
Наверное, те, кто, мягко говоря, не спешил подписывать антигитлеровские соглашения до того, как СССР заключил пакт с Германией.
Цитировать
Не читайте советских учебников - они врут. Любой мало-мальски понимающий человек знал: Гитлер НЕ НАПАДЕТ на СССР "сразу после Польши". Это просто физически невозможно.
А сразу после Польши и не надо было. Следующим летом.

Цитировать
В отличие от Вас, я и думаю, и знаю.

Стратегия Франции и Англии против Германии состояла в повторении того, что привело к победе в 1918: БЛОКАДА. Так что сравнение с Ленинградом более чем точное: даже слово то же самое. Только масштаб в целую страну, а не в один город.
А разницы для Вас нет? Заблокировать страну от внешней торговли - вполне "подленький" ход для Запада как раньше, так и теперь (конечно, в отношении Гитлера и не такое позволительно, но "что умеем - то делаем"). И, кстати, состояние войны для этого совсем не требуется, как показала практика.
Но для достаточно крупной страны такая блокада оказывалась не столь критичной. Да и в условиях, когда интерес в войне Гитлера с СССР у Запада вполне был, и состояние войны снимается, и блокада временно "приоткрывается" - было бы желание.
 А вот блокада города во время войны - это уже несравнимо. Город отрезается от любой логистики, город по определению не может себя прокормить.
Цитировать
Как я говорил, германский ВПК в Войну примерно на 3/4 работал не на Восточный фронт, а на Западный. Вот такие "приоритеты".
То есть, опять "перескочили". Не об этом речь. Тем более, "фронт" получался исключительно морским (если не брать колонии в Африке).
Цитировать
Вот только вполне работоспособная стратегия союзников (которая в конце концов и сработала снова в 1944-45) была в 1939-40 сорвана "мудрой политикой" Сталина, который предоставил Гитлеру возможность получать любое необходимое сырье через СССР. За что советский народ и расплатился 30 миллионами жизней.
Так ли она работоспособна? Да, для ведения боёв на широком фронте нужно очень многое, но блокада с одной стороны (СССР как раз обходился через Румынию, Венгрию, Балканы или Италию + море, да и координация действий с ним для обеспечения блокады с его стороны бы не помешала) - это и не блокада вовсе. Так, лёгкая неприятность. А с учётом провала заключения коалиции СССР с теми же Англией и Францией - не сходится схема.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 11 Ноября 2021, 03:29
Железные дороги, автомобильные, техника - своим ходом. Понятно, что задача из разряда трудных, но не невозможных.

Ну надо же быть таким...

Вроде бы Вам ясно и недвусмысленно был задан простой и прямой вопрос: сколько эшелонов требуется для перевозки одной пехотной дивизии? Вместо простого и легко вычисляемого ответа - порядка тысячи вагонов, т.е. несколько десятков эшелонов, а на все 150 дивизий - СТО ПЯТЬДЕСЯТ ТЫСЯЧ вагонов, - получаем какую-то манную кашу "трудно, но не невозможно". И где, интересно, Вы в Европе июня 1940 года одноразово предполагаете найти 150 тысяч свободных вагонов? А также несколько тысяч паровозов? Нарисуете, как Путин в мультике?

Все, что вам нужно знать про современное российское высшее образование. Такие люди будут учить ваших детей решать задачи реального мира.

Это и есть крах России. Он УЖЕ произошел. Только инерция страны велика. Это как с трупом: человек давно мертв, но видимое разложение, отваливание частей тела и пр. начнется через довольно значительное время.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 11 Ноября 2021, 03:38
Вот к середине этой мобилизации бы и поспели. А по танкам у Вермахта численного перевеса и в 41-м не было.

Вы русским языком владеете? Времена глаголов понимаете?

У СССР летом 1940 был отмобилизован, развернут и готов к боевым действиям целый фронт под командованием Жукова.

"Был развернут" - означает что все мобилизационные процедуры уже были завершены.

Не просто невежество, но еще и упрямое невежество: не знаю и знать не хочу, даже когда мне прямо об этом расказывают! Этот факт не соответствует моей "генеральной линии", значит, его нет!


Не могу понять: прочитать какой-нибудь элементарный учебник по теме Вам вера не позволяет?


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 11 Ноября 2021, 03:45
Но для достаточно крупной страны такая блокада оказывалась не столь критичной.

Историю Первой Мировой, на которую я опять-таки явно сослался, Вы тоже не знаете.

Цитировать
А вот блокада города во время войны - это уже несравнимо. Город отрезается от любой логистики, город по определению не может себя прокормить.

Гуглить "блокада Берлина". Жду Вашей моральной оценки этому деянию.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 11 Ноября 2021, 03:52
А сразу после Польши и не надо было. Следующим летом.

Ага. Англо-французские агрессоры отвергают мирные инициативы Германии и блокируют ей поставки сырья с запада. В ответ на это Гитлер нападает на СССР и отрезает себя еще и от поставок с востока.

Гениальная идея! Сами придумали?

Интересно, галоперидол тоже входит в список товаров, ввоз которых в Россию запрещен путинскими санкциями? Или откуда такое бурное нарастание бреда в речах жителей России?


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 11 Ноября 2021, 03:53

   А в Ленинграде   БЛОКАДЫ НЕ БЫЛО


 В Ленинграде  БЫЛА  ОСАДА , работала  ,, ДОРОГА ЖИЗНИ ,,


 город  никогда не был полностью изолирован что и предполагает БЛОКАДА

 от других территорий СССР не захваченных Вермахтом .


            

 


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: trusha от 11 Ноября 2021, 07:36

В Саратове задержан депутат заксобрания от КПРФ Николай Бондаренко

https://www.kommersant.ru/doc/5064618 (https://www.kommersant.ru/doc/5064618)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 11 Ноября 2021, 19:24
Ну надо же быть таким...

Вроде бы Вам ясно и недвусмысленно был задан простой и прямой вопрос: сколько эшелонов требуется для перевозки одной пехотной дивизии? Вместо простого и легко вычисляемого ответа - порядка тысячи вагонов
Вы думать и читать умеете или нет? Не всё целесообразно перевозить вагонами, особенно если оно едет само по вполне неплохим дорогам. Или легко перевозится штатными средствами.  Так что подсчёт вагонов в каждом конкретном случае - задача  непростая, зависящая от других средств передвижения. Если свести к математике, то одно уравнение с двумя неизвестными. На самом деле, неизвестных может быть и побольше, но оставим две. А сколько решений имеют такие уравнения, ещё не забыли? Но Вам хочется как попроще.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 11 Ноября 2021, 19:38
Вы русским языком владеете? Времена глаголов понимаете?

У СССР летом 1940 был отмобилизован, развернут и готов к боевым действиям целый фронт под командованием Жукова.

"Был развернут" - означает что все мобилизационные процедуры уже были завершены.
Видимо, Вы в эмиграции забыли о правилах русского языка и вообще о построении предложений. "Летом был развёрнут" = "в течение лета развёртывался, до окончания лета развёртывание было завершено". А лето заканчивается с августом. Может быть, Вы путаете с фразой "к лету был развёрнут"? Но эта фраза имеет совсем другой смысл...
Но хотелось бы поподробнее узнать, что Вы имеете в виду под "фронтом лета 1940-го года". Из общеизвестных на тот момент приходится присоединение Бессарабии и Сев.Буковины, возможно, Вы об этом? Понятное дело, что для отражения всей немецкой армии этого бы было недостаточно, да и нельзя проводить такую вот "кальку" с альтернативной историей, в которой, скорее всего, не было бы не только присоединения Бессарабии, но и советско-финской войны (а вот поддержка партизан и прочих иррегулярных сил в Западных Украине и Белоруссии = "Восточной Польше", скорее всего, была бы). Так что расклад сил был бы совсем другим, а опыт войск близкий к 0. Чисто технически, конечно, на западе СССР были бы войска, но технически войск хватало и в реальной истории.

И да, если хотите, чтобы Ваши утверждения правильно сопоставляли с фактическим и историческим материалом, будьте добры выражайтесь предельно точно, о чём именно Вы говорите. А то неточностей у Вас - выше крыши, чуть ли не больше, чем реальных отсылок на реальные факты. Всё время "соврал" вместо "неточно выразился" проявляется. А лучше просто давайте ссылки на то, о чём пытаетесь сказать, иначе просто очень сложно соотнести.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 11 Ноября 2021, 19:52
Историю Первой Мировой, на которую я опять-таки явно сослался, Вы тоже не знаете.
Военная блокада крупной страны эффективна, если:
1. Она полная или практически полная.
2. Рассчитана на длительные боевые действия, простой её прорыв в каком-то направлении не представляется возможным (актуально только в Первую Мировую, Вторая Мировая в этом плане была противоположностью)
3. Война находится в фазе "выматывания", "бодания". Вот там уже и срабатывает эффект доступности торговли ресурсами. А на старте кампании определяющую роль играют текущие запасы и инициатива. Т.е., создавая "блокаду", союзники обрекали себя на удар.

Цитировать
Гуглить "блокада Берлина". Жду Вашей моральной оценки этому деянию.
Если Вы имеете в виду блокаду Западного Берлина СССР в 48-49 гг (на будущее уточняйте, что именно имеете в виду), то оснований у этого действия ничуть не меньше, чем у других блокад со стороны уже Запада. Даже, пожалуй, больше - прямые договорённости о совместном управлении и синхронизации действий были нарушены (в т.ч. и валютная реформа), что могло поставить весь Берлин на грань коллапса. Так что первичные действия были, пожалуй, обоснованные - вот последующие, блокирующие движение транспорта с продовольствием (и то неполное - самолёты вполне себе пропускали) - это уже из серии "заигрались", но Запад тоже очень и очень любит "заигрываться" и давать "заигрываться" своим марионеткам.
Плюс к тому: СССР пытался (при собственных продовольственных проблемах) обеспечить Берлин продовольствием, в том числе и (большую часть времени, кроме периода рассогласования обмена старых денег на новые) реализуя продовольствие жителям Западного Берлина, имеющих возможность посетить Восточный. И именно Запад пытался запретить снабжение жителей З.Берлина из Восточного. Т.е., получается "блокада наоборот".


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 11 Ноября 2021, 20:27
Ага. Англо-французские агрессоры отвергают мирные инициативы Германии и блокируют ей поставки сырья с запада. В ответ на это Гитлер нападает на СССР и отрезает себя еще и от поставок с востока.
Ещё раз для альтернативно одарённых: расклад сил абсолютно другой! Германия нападает на Польшу, СССР с первого дня выступает против (вплоть до поддержки и создания партизанских народных движений на оккупированной территории), хотя к официальному правительству Польши он симпатии ни разу не высказывает. Англия и Франция... А не факт, что они вообще бы объявили войну Германии. Да, были бы за польское правительство, дали бы ему убежище... Но соблазн стравить СССР и Германию был бы велик в том числе и при принятии решения о защите Польши. Но допустим... Сложилось бы, и "странная война" началась. С нулевым результатом, разумеется.
Итак, что случилось бы к концу 1939-го? Польши уже давно нет, перспективы войны союзников с Германией - нулевые, перспективы войны Германии с союзниками - вполне себе есть, но уверенности в том, что СССР не ударит "в спину", совершенно нет. Плюс - "болото" на "востоке Польши", которое как чемодан без ручки. Причём при поиске виноватых все цепочки ведут "к Советам" (и реальные, и гипотетические - кто будет брать на себя головотяпство, когда можно свалить на враждебного соседа?). Англия и Франция желания воевать не имеют (как и в реальной истории), но видят "просвет" в столкновении СССР и Германии (в отличие от реальной истории, где война СССР и Германии не рассматривалась из-за наличия пакта). Перспективы блокады (как уже видно) очень низкие.
 Т.е., обе силы имеют желание помириться, в отличие от реальной истории (союзники - только при условии нападения Германии на СССР). Отсюда - сначала тайные переговоры, потом и явное перемирие, для "сохранения лица" Германии предлагается создать марионеточную Польшу и/или выполнить ещё несколько красивых, но ни к чему не обязывающих шагов.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 12 Ноября 2021, 04:51
Военная блокада крупной страны эффективна, если:
1. Она полная или практически полная.
2. Рассчитана на длительные боевые действия, простой её прорыв в каком-то направлении не представляется возможным (актуально только в Первую Мировую, Вторая Мировая в этом плане была противоположностью)
3. Война находится в фазе "выматывания", "бодания". Вот там уже и срабатывает эффект доступности торговли ресурсами. А на старте кампании определяющую роль играют текущие запасы и инициатива. Т.е., создавая "блокаду", союзники обрекали себя на удар.

О, да. Как говорят в народе, "если бы я был такой же умный, как моя жена потом..." Или как АгентОранж через 80 лет...

У Франции и Англии в 1939 был опыт Первой Мировой. Он показал, что все попытки добиться победы на фронте вели лишь к миллионам погибших в "сражении за избушку лесника", а победа была достигнута блокадой - изматыванием Германии до такой степени, чтобы ее тыл рухнул. Это они и попытались повторить в 1939-40: непреодолимая "линия Мажино" плюс морская блокада.

Кстати, Сталин предполагал точно такой же сценарий: долгая позиционная война. И потому Сталин решил помочь геноссе Гитлеру, чтобы тот не рухнул, как Второй Рейх, а побольше измотал и ослабил и себя, и своих врагов. Об этом рассказал Георгий Димитров.


Не всё целесообразно перевозить вагонами, особенно если оно едет само по вполне неплохим дорогам. Или легко перевозится штатными средствами.  Так что подсчёт вагонов в каждом конкретном случае - задача  непростая, зависящая от других средств передвижения.

И какими же "штатными средствами" Вы собираетесь перебрасывать пехотную дивизию Вермахта образца 1940-41? Каков был ее штат, представляете? Или "чукча не читатель"?

Впрочем, я опять-таки уже дал Вам подсказку, как студенту-двоечнику на экзамене: спросил, каков норматив суточного марша пехотного подразделения? Но студент подсказку не понял: он вообще не открывал учебник.

А с танковыми дивизиями еще хуже. Впрочем, и тут была не понятая Вами подсказка: вопрос, какая часть техники дивизии потребует ремонта после двух месяцев боевых действий? Каков был моторесурс танков и бронемашин 1940 года? Впрочем, знаете ли Вы вообще слово "моторесурс"?  :(


Видимо, Вы в эмиграции забыли о правилах русского языка и вообще о построении предложений. "Летом был развёрнут" = "в течение лета развёртывался, до окончания лета развёртывание было завершено". А лето заканчивается с августом. Может быть, Вы путаете с фразой "к лету был развёрнут"? Но эта фраза имеет совсем другой смысл...
Но хотелось бы поподробнее узнать, что Вы имеете в виду под "фронтом лета 1940-го года".

И опять для двоечника была подсказка: фронт под командованием Жукова. Того самого, будущего Маршала и четырежды Героя, а не какого-нибудь его однофамильца. Чем он занимался летом 1940, погуглить не догадались?

Южный фронт был готов к боевым действиям в конце июня 1940.


Вообще удивительно даже не невежество, а полное отсутствие какого-нибудь стыда за него: ну, да, я абсолютно ничего не знаю по теме, о которой пишу целые страницы, и чо?


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 12 Ноября 2021, 05:19
Если Вы имеете в виду блокаду Западного Берлина СССР в 48-49 гг (на будущее уточняйте, что именно имеете в виду), то оснований у этого действия ничуть не меньше, чем у других блокад со стороны уже Запада. Даже, пожалуй, больше - прямые договорённости о совместном управлении и синхронизации действий были нарушены (в т.ч. и валютная реформа), что могло поставить весь Берлин на грань коллапса. Так что первичные действия были, пожалуй, обоснованные - вот последующие, блокирующие движение транспорта с продовольствием (и то неполное - самолёты вполне себе пропускали) - это уже из серии "заигрались", но Запад тоже очень и очень любит "заигрываться" и давать "заигрываться" своим марионеткам.
Плюс к тому: СССР пытался (при собственных продовольственных проблемах) обеспечить Берлин продовольствием, в том числе и (большую часть времени, кроме периода рассогласования обмена старых денег на новые) реализуя продовольствие жителям Западного Берлина, имеющих возможность посетить Восточный. И именно Запад пытался запретить снабжение жителей З.Берлина из Восточного. Т.е., получается "блокада наоборот".

Расскажите об этом берлинцам. Только лучше дистанционно: побьют.

"Версия" из серии черного юмора, анекдотов про "спортивно-оздоровительный лагерь Освенцим". Не хотите сочинить подобную про Ленинград? В качестве обоснования справедливости такого обращения с ленинградцами можете воспользоваться нотой германского МИД от 21 июня 1941 года (https://www.pobediteli.ru/documents/nota.html).


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 12 Ноября 2021, 08:23
У Франции и Англии в 1939 был опыт Первой Мировой. Он показал, что все попытки добиться победы на фронте вели лишь к миллионам погибших в "сражении за избушку лесника", а победа была достигнута блокадой - изматыванием Германии до такой степени, чтобы ее тыл рухнул. Это они и попытались повторить в 1939-40: непреодолимая "линия Мажино" плюс морская блокада.
"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Точнее, даже не про овраги, а про то, что аналогия близко не полная (кстати, такими аналогиями любите бросаться Вы). Во-первых, "изматывающей войны" ещё вообще не было. Да, Польша слегка "подизмотала" Третий Рейх, но крайне незначительно в общем плане. Поглощение территории Польши могло дать (и дало) как бы не больше. Во-вторых, блокада в принципе была неполной, даже если не учитывать советское направление (кстати, именно СССР предлагал такую тактику, но от неё изначально отказались - видимо, не слишком и хотели). Южное направление полностью открыто - это и Румыния, и Венгрия, и Италия, и частично - Балканы (но там пока ещё "шахматная доска" с точки зрения поддержки). Плюс остаётся нейтральная Швейцария - казалось бы, практически не у дел, только "буфер" с Францией - но, как показала практика, даже будучи глубоко в тылу "Оси", она открывала торговлю и сносила начисто любую блокаду. Думаю, в Англии и Франции были не столь глупы, как Вы, поэтому такую крайне "дырявую" блокаду рассматривали лишь как вариант "делать хоть что-то", чтобы в перспективе иметь более выигрышное положение для заключения мира.
Цитировать
чтобы тот не рухнул, как Второй Рейх
"Слухи о моей смерти сильно преувеличены" (С). О рухнувшем Втором Рейхе аналогии и близко не шло. Вопрос был лишь в том, решится ли Гитлер "вскрывать" Францию, или же ограничится мелкими достижениями с последующим выходом на фактический мир. Вон, у России и Японии до сих пор мирного договора нет - и кому это мешает? В реальной истории Гитлер решился, и сделал это очень быстро и эффективно. В альтернативной, имея обозлённый СССР на "хвосте" - мог бы и не решиться, даже, скорее, не решился бы. То есть, для него была бы приоритетной идея "замирения" с союзниками (а не как в реальной истории - предложил мир, но никому он особо и не нужен был, поэтому и не прошёл).
Цитировать
И какими же "штатными средствами" Вы собираетесь перебрасывать пехотную дивизию Вермахта образца 1940-41? Каков был ее штат, представляете? Или "чукча не читатель"?
Но ведь в составе Вермахта не только пехота! Танки и автотранспорт идут своим ходом, при этом прихватывают N-е количество пехоты (вот Вам одна неизвестная).
Цитировать
Впрочем, я опять-таки уже дал Вам подсказку, как студенту-двоечнику на экзамене: спросил, каков норматив суточного марша пехотного подразделения? Но студент подсказку не понял: он вообще не открывал учебник.
Ещё раз: не Вы тут экзаменатор! Зачем мне отвечать на Ваши провокации в отношении ухода от темы? А вот Вы как потенциальный экзаменуемый - очень не очень. Анекдот про блох - в Вашу сторону.
Цитировать
А с танковыми дивизиями еще хуже. Впрочем, и тут была не понятая Вами подсказка: вопрос, какая часть техники дивизии потребует ремонта после двух месяцев боевых действий?
Ремонт и техобслуживание (в т.ч. на месте) бывают разными. И, главное, тут крайне сложно предсказать на 100 %. С Францией боевые действия были практически минимальными.

Цитировать
И опять для двоечника была подсказка: фронт под командованием Жукова. Того самого, будущего Маршала и четырежды Героя, а не какого-нибудь его однофамильца. Чем он занимался летом 1940, погуглить не догадались?
Вообще-то, я уже и говорил о Бессарабии и Буковине (но, может, Вы откопали ещё какую-нибудь малоизвестную или даже спорную деталь его биографии - Вы - известный любитель подобного). Альтернативная история здесь уже разошлась с реальной настолько, что сравнивать близко невозможно.  Где бы был этот фронт в ней - даже предположить сложно. Но - ещё раз - куда как больший фронт не остановил нацистов через год. А тут ожидаемо трудная война с Францией прошла - легче не придумаешь (хотя ещё раз - кто его знает, как бы шла эта альтернативная история, скорее всего, вообще подобной войны в таких условиях вести бы не стали). Бросать все силы на Восток - конечно, крайне трудно, но если есть ожидание, что "в спину" вот-вот ударят, выбора-то особого и нет, разве что перебросить и ждать нападения. А Гитлер как раз был не из тех, кто ждал нападения (тем более, что за повод в любой момент он мог принять ситуацию в "Восточной Польше"). Ну и, в конце концов, восточный фронт уж точно не был бы оголён.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 12 Ноября 2021, 08:31
Расскажите об этом берлинцам. Только лучше дистанционно: побьют.
https://ru.wikipedia.org/w/index.php?search=%D0%91%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B0%20%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0&title=%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F%3A%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&ns0=1 (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?search=%D0%91%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B0%20%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0&title=%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F%3A%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&ns0=1)

Цитировать
20 июля Информбюро СВАГ заявило, что СВАГ гарантирует улучшение продовольственного положения западных секторов города посредством снабжения их всем необходимым. С этой целью она сразу же выделяла из своих государственных резервов 100 тыс. тонн зерна. Население западных секторов на свои продовольственные карточки, а также на деньги, обращающиеся в советском секторе, могло получать продукты в магазинах советских секторов по нормам установленным в советской зоне, которые были выше западных[27].
Цитировать
На территории советского сектора находилось 2800 продовольственных магазинов различных видов[31]. Большое количество этих магазинов было развернуто непосредственно возле границы с западными секторами. Таким образом, жители западных секторов могли получать продукты питания в советском секторе по карточкам, которые им выдавались не только в своих секторах, но и в советском.
Цитировать
По линии СВАГ, а также из Польши, Чехословакии, Голландии и через рынки земли Бранденбург в Западный Берлин только в августе — октябре (то есть за три месяца) 1948 г. было завезено около 383 тыс. тонн продовольственных грузов, что составляло ¾ от всего объёма продовольствия, перевезенного по «воздушному мосту» за десять месяцев. Ежедневно из советской зоны по официальным каналам в Западный Берлин поступало до 900 тонн продуктов, не считая угля, текстильных и других товаров (одежда, обувь и пр.)[38].

Это всё - ложь и дезинформация? Тогда правьте смело. Вы об этом не догадывались? Тогда ясно, кто тут "двоечник".


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 13 Ноября 2021, 02:37



                         Основатель Gulagu.net Осечкин объявлен в розыск.
                       Он предал огласке видео с пытками в российских колониях




                     Основателя правозащитного проекта Gulagu.net Владимира Осечкина, которые обнародовал видеозаписи с пытками в российских колониях, повторно объявили в розыск.

 В базе на сайте МВД указано, что Осечкин разыскивается по статье Уголовного кодекса.

"Спецслужбы РФ переобъявили меня в розыск. Видимо, до этого разобъявили, и вот опять - объявили. Осеннее обострение, не иначе", - написал Осечкин в своем "Фейсбуке".
Уголовное дело

Владимир Осечкин с 2015 года живет во Франции.

МВД России уже объявляло Осечкина в розыск в 2020 году по делу о мошенничестве (часть 2 статьи 159 Уголовного кодекса). В июле прошлого года Головинский суд Москвы заочно арестовал его по этому делу.

Как сообщал ТАСС со ссылкой на источник в правоохранительных органах, по версии следствия, Осечкин якобы продавал родственникам заключенных некие страховые полисы, которые могли облегчить их заключение в местах лишения свободы.

"Это решение [суда о заочном аресте] не имеет ничего общего с законом и моралью.

 Факт коррупции и отсутствия в России независимого суда.

 Их цель - не я лично.

 Их цель - уничтожение правозащитного проекта Gulagu.net", - комментировал заочный арест Осечкин.



          Архив видео с пытками


В начале октября Gulagu.net сообщил, что в распоряжении проекта оказался архив с видеозаписями пыток заключенных объемом "более 40 Гб", и опубликовал часть видео.

 По словам Осечкина, проект получил и вывез из России более тысячи видеофайлов, которые подтверждают системный характер пыток в колониях и СИЗО Иркутской, Саратовской и Владимирской областей.

Публикация видеозаписей вызвала широкий общественный резонанс.

Вскоре после публикации Следственный комитет России (СКР) заявил, что возбудил по фактам пыток и сексуального насилия над заключенными семь уголовных дел.

Архив видео с пытками в областной туберкулезной больнице №1 УФСИН по Саратовской области правозащитникам передал гражданин Беларуси Сергей Савельев, который отбывал в российской колонии наказание за перевозку и сбыт наркотиков.


           Подробнее по ссылке


             https://www.bbc.com/russian/news-59218454 (https://www.bbc.com/russian/news-59218454)


 


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 13 Ноября 2021, 03:26
https://ru.wikipedia.org/w/index.php?search=%D0%91%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B0%20%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0&title=%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F%3A%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&ns0=1 (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?search=%D0%91%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B0%20%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0&title=%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F%3A%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&ns0=1)

Это всё - ложь и дезинформация? Тогда правьте смело. Вы об этом не догадывались? Тогда ясно, кто тут "двоечник".

Повторяю - расскажите об этом берлинцам. Я, в отличие от Вас, бывал в Берлине.

Вас на ссылки обращать внимание учили? Источник того, что Вы процитировали - "Советский Союз и берлинский вопрос, Москва, 1948". Нужны еще какие-то комментарии?


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 13 Ноября 2021, 03:59
Но ведь в составе Вермахта не только пехота! Танки и автотранспорт идут своим ходом, при этом прихватывают N-е количество пехоты (вот Вам одна неизвестная).

Для доцентов повторяю неведомое им слово: моторесурс. Ресурс мотора основных танков Вермахта Pz III и Pz IV составлял около 400 часов. После этого танк отправлялся на капремонт с заменой двигателя.

А теперь повторяю вопрос: какая доля бронетехники немецкой армии нуждалась в ремонте после двух месяцев французской кампании? Хоть теперь сможете ответить, студент?

И еще раз: удивительно не невежество - удивительна гордость этим невежеством: "Не знаю и знать не хочу!"



Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 13 Ноября 2021, 08:12
Повторяю - расскажите об этом берлинцам. Я, в отличие от Вас, бывал в Берлине.
И? Говорили именно о том, что в советском секторе гоняли (или не пускали, за исключением нескольких дней денежной реформы) жителей Западного? Причём именно с теми, кто пытался двигаться с Запада на Восток за продовольствием? Мало быть в месте, где произошло какое-то событие. Мало об этом событии что-то как-то слышать - ведь проблема-то была (плюс к ней - огромное количество пропаганды, так что лучше поискать очевидцев на границе зон оккупации, и обязательно среди них должен был быть и представитель восточной стороны).

Цитировать
Вас на ссылки обращать внимание учили? Источник того, что Вы процитировали - "Советский Союз и берлинский вопрос, Москва, 1948". Нужны еще какие-то комментарии?
Во-первых, не только. Вот такая ссылочка есть:
Keiderling G. Die Berliner Krise 1948/49. Berlin (West), 1982, S. 139 
Интересно, почему в Западном Берлине в период холодной войны публикуют фрагменты просоветских материалов, если они неверны? Или же, всё-таки, они как раз верны, поэтому не упомянуть о них (как об исключении, конечно) тогда ещё не могли?
Во-вторых, есть принцип Википедии: "правь смело". Если Вы уверены, что информация там ложная, и Вы можете это доказать, у Вас есть другие, более авторитетные, источники - правьте материал. Только почему-то мне кажется, что советская сторона не сильно старалась "затравить" Западный Берлин голодом вообще (это логично не требуется, это - типичный псевдолиберальный и националистический подход), а стремилась обрезать поставки со стороны именно Запада, давая "отдушину" со своей стороны. Тем более, что тому есть доказательства, а участники википедии (известные своей прозападной и даже псевдолиберальной позицией) не сильно "вымарывают" их. Даже обсуждение там небольшое, скорее, с заявлениями о прозападности статьи.
 


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 13 Ноября 2021, 08:29
Для доцентов повторяю неведомое им слово: моторесурс. Ресурс мотора основных танков Вермахта Pz III и Pz IV составлял около 400 часов. После этого танк отправлялся на капремонт с заменой двигателя.
Ведомо всё, ведомо. Ключевое слово - "около". С очень большим диапазоном. И не везде и не всегда капремонт требовал замены двигателя, да и не всегда требовался именно капремонт. Плюс к тому - танки использовались ну очень по-разному - какие-то воевали до исчерпания ресурса, а какие-то - на горизонте мелькнули.
Цитировать
И еще раз: удивительно не невежество - удивительна гордость этим невежеством: "Не знаю и знать не хочу!"
Не так, совсем не так. Не лезу в детали, потому как они находятся в зоне неопределённости. Это как взяв неопределённый интеграл, гадать значение постоянной интегрирования вместо того, чтобы проанализировать характер функции и на этом закончить (или искать возможность её определить из условий однозначности). На 1940-й год у нас в этой альтернативной версии уже и близко нет условий однозначности. Моторесурс - частично будет исчерпан, но по факту нет ни дат, ни условий на Востоке, ну и информация о состоянии армии - так себе (можно попробовать "выудить" из реальной истории, но это - именно предположения, расхождений почти за год накопится столько, что лезть в детали глупо). Суть в том, что были возможны варианты. Детали этих вариантов - это уже дело для фантастов-альтернативных историков, которые выберут один-единственный, пусть даже маловероятный. А нападение на Францию без обеспечения безопасности с Востока - как раз такой вот не очень вероятный вариант. Хотя Гитлер мог и психануть, приняв стратегически неверное и очень опасное решение.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 13 Ноября 2021, 10:54



       ,,  Интересно, почему в Западном Берлине в период холодной войны публикуют фрагменты просоветских материалов, если они неверны? Или же, всё-таки, они как раз верны, поэтому не упомянуть о них (как об исключении, конечно) тогда ещё не могли?  ,,

     Написал  ИНОСТРАННЫЙ AgentOrange


     В его   ,, КАНДИДАТСКОЙ ,,   черепной коробке даже и мысли не возникло что

 СУЩЕСТВУЕТ СВОБОДА СЛОВА и СВОБОДА МНЕНИЯ .


  За которые в тюрьму не сажают

   И с работы не выгоняют  .

   
   

         




Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 13 Ноября 2021, 11:33
     Написал  ИНОСТРАННЫЙ AgentOrange
Лжец, подлец, клеветник и перекладыватель с больной головы на здоровую,
Цитировать

 СУЩЕСТВУЕТ СВОБОДА СЛОВА и СВОБОДА МНЕНИЯ .


  За которые в тюрьму не сажают

   И с работы не выгоняют  .
Так я об этом и говорю! Вот эта самая свобода слова (только уже в прошедшем времени, в нынешнем с BLM особо не "посвободствуешь", сомневаетесь - повыступайте с идеей "All lives matter") и позволила даже на Западе рассказать о правде, что не всё было так уж просто и очевидно с этой блокадой Западного Берлина.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 13 Ноября 2021, 11:44


  ИНОСРАННЫЙ  AgentOrange 


 ты бы изучил как блокада Западного Берлина была  Сталиным  искусственно создана

 

                    70 лет назад, 12 мая 1949 года, закончилась советская блокада Западного Берлина.

     Жителей спас небывалый в истории воздушный мост.

                        Заглянем в дневник осажденного города.




              https://www.dw.com/ru/%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B0-%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%83-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%88%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%8C-%D0%BE%D1%82%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C/a-3440079 (https://www.dw.com/ru/%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B0-%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%83-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%88%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%8C-%D0%BE%D1%82%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C/a-3440079)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 13 Ноября 2021, 11:46



                       Один из первых кризисов "холодной войны" начался после того, как США, Великобритания и Франция провели денежную реформу и вместо старой рейхсмарки ввели немецкую марку на территории западных германских земель и западных секторов Берлина.

 В ответ на это 24 июня 1948 года СССР заблокировал все дороги, ведущие в бывшую столицу "третьего рейха".

 Советское руководство рассчитывало взять город измором и вынудить западные державы уйти из Берлина.



                                   https://www.dw.com/ru/%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B0-%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0-60-%D0%BB%D0%B5%D1%82-%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D1%8F/a-3426875 (https://www.dw.com/ru/%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B0-%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0-60-%D0%BB%D0%B5%D1%82-%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D1%8F/a-3426875)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 13 Ноября 2021, 12:13

  ИНОСРАННЫЙ  AgentOrange  


 ты бы изучил как блокада Западного Берлина была  Сталиным  искусственно создана
Об этом и идёт речь уже со страницу! Просто есть парочка нюансов. В том числе никто не отрицает, что в городе, которым предполагалось управлять совместно, Запад затеял денежную реформу, в результате чего в восточной части чуть не обвалили экономику (только там без проблем какое-то время отоваривали за старые деньги). Естественно, на это был ответ, но дальше началось то, о чём я и говорил "заигрались" (и да, в этом нет ничего хорошего, впрочем, и в создании изначально такой ситуации - тоже). И, помимо воздушного моста, я привожу ссылки на то, что снабжение анклава проводилось ещё и за счёт советской стороны - другое дело, что не по официальной схеме (официально снабжение должно было проводиться со стороны Запада, которому создали существенные помехи в таком снабжении), а через восточную часть Берлина и "проносе" товаров через границу оккупационных зон.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 13 Ноября 2021, 13:09



                          ИНОСРАННЫЙ  AgentOrange  Сказанул как в лужу  пукнул .


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 13 Ноября 2021, 15:21


                          ИНОСРАННЫЙ  AgentOrange
Лжец, подлец, клеветник и подстрекатель к предательству finko!
Цитировать
 Сказанул как в лужу  пукнул .
Что и требовалось доказать, finko просто не умеет ничего, кроме как "валить с больной головы на здоровую"! Именно Вы этим и занимались в предыдущем посте, когда лишний раз сослались на блокаду З.Берлина (дискуссия зашла куда дальше). И Вы, наверное, осознав, что сделали это немного не к месту, применили к оппоненту такое высказывание (идеально подходящее к Вам!). Нет, я понимаю, что с совестью у Вас вообще всё плохо, но хоть позориться-то не надо!


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 13 Ноября 2021, 18:08
Ведомо всё, ведомо. Ключевое слово - "около". С очень большим диапазоном. И не везде и не всегда капремонт требовал замены двигателя, да и не всегда требовался именно капремонт.

Ты знаешь, Сара, я только что был у врача, так вот, то что мы 30 лет принимали за оргазм, оказалось астмой.

То, что Вы принимали за "пространство версий", на самом деле Ваше невежество. "Около" означает лишь, что у разных версий двигателя ресурс несколько отличался: по мере совершенствования технологий производства поднялся с 300 до 400 часов. Я взял верхнюю планку этого "очень большого диапазона".

В руководстве по эксплуатации танка написано, что после 400 часов работы танк необходимо отправить в капремонт, а двигатель заменить. Если зампотех полка этого не сделает, он пойдет под трибунал за намеренную порчу боевой техники в военное время. Но АгентОранж уверен, что чтобы прикрыть ляпнутую им, Агентом, глупость, все вермахтовские зампотехи дружно пожертвуют своими жизнями. Вы себя с Фюрером не перепутали? Да и что они ради фюрера бы согласились так напрямую наплевать на свои служебные обязанности... сомневаюсь. Немцы все-таки.



Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 13 Ноября 2021, 18:18
Об этом и идёт речь уже со страницу! Просто есть парочка нюансов. В том числе никто не отрицает, что в городе, которым предполагалось управлять совместно, Запад затеял денежную реформу, в результате чего в восточной части чуть не обвалили экономику (только там без проблем какое-то время отоваривали за старые деньги). Естественно, на это был ответ, но дальше началось то, о чём я и говорил "заигрались" (и да, в этом нет ничего хорошего, впрочем, и в создании изначально такой ситуации - тоже). И, помимо воздушного моста, я привожу ссылки на то, что снабжение анклава проводилось ещё и за счёт советской стороны - другое дело, что не по официальной схеме (официально снабжение должно было проводиться со стороны Запада, которому создали существенные помехи в таком снабжении), а через восточную часть Берлина и "проносе" товаров через границу оккупационных зон.

И при этом ссылаетесь на сталинское оправдание своих действий. "Версия".

Заглянули бы хоть в немецкую версию той же Википедии. Там о "советской помощи" тоже говорится, но несколько иное. И почему-то немцам я верю больше, чем сталинистам.

Цитировать
(только там без проблем какое-то время отоваривали за старые деньги)

А "какое-то время" - это сколько? Опять не потрудились прочесть собственную ссылку?  ;D
Цитировать
Во-первых, не только. Вот такая ссылочка есть: Keiderling G. Die Berliner Krise 1948/49. Berlin (West), 1982, S. 139

Вы бы хоть сначала посмотрели, какой именно факт подтверждается этой ссылкой. На каком предложении она стоит:
На территории советского сектора находилось 2800 продовольственных магазинов различных видов  :lol:


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 13 Ноября 2021, 18:48
"Около" означает лишь, что у разных версий двигателя ресурс несколько отличался: по мере совершенствования технологий производства поднялся с 300 до 400 часов. Я взял верхнюю планку этого "очень большого диапазона".
Ну, есть разные величины: межремонтный интервал и наработка на отказ. В штатных условиях, конечно, пользуются первым, а второе может в разы отличаться.
Цитировать
В руководстве по эксплуатации танка написано, что после 400 часов работы танк необходимо отправить в капремонт, а двигатель заменить.
Опять же, в 90 % случаев простой техосмотр и наладка позволят технике работать сверх этого ресурса в разы. В исключительной ситуации (а мы находимся на маловероятной "ветке" альтернативной истории, причём неясно, почему случилась эта вероятность вместо других, более вероятных, вариантов) схему "капремонт с заменой двигателя после 400 часов работы" могут пересмотреть в пользу "техосмотра+наладки". Естественно, не просто по "бзику" какого-то унтер-офицера, а на самом верху, когда фюреру взбрела идея "срочно наступать на Восток любой ценой", как перед этим взбрела идея "атаковать Францию, несмотря на опасность с Востока".


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 13 Ноября 2021, 19:13
И при этом ссылаетесь на сталинское оправдание своих действий. "Версия".

Заглянули бы хоть в немецкую версию той же Википедии. Там о "советской помощи" тоже говорится, но несколько иное. И почему-то немцам я верю больше, чем сталинистам.
Начнём с того, что есть принцип "правь смело". Вы вместо того, чтобы им воспользоваться, если в курсе, начали рассуждать о том, на какой версии надо смотреть, и кому верить больше при наличии ссылок (одну забраковали, другую не нашли - в общем, всё с Вами ясно).
В общем и в целом, немецкая версия для меня столь же малодоступна, как для Вас - какая-нибудь эфиопская. Тем не менее, автопереводчик существует и способен кое-как перевести эту версию. Ладно, Вы сами меня туда послали. Вот что я там обнаружил
https://de.wikipedia.org/wiki/Berlin-Blockade#Während_der_Blockade (https://de.wikipedia.org/wiki/Berlin-Blockade#Während_der_Blockade)
Перевод от "Яндекса" (все претензии - к нему, я сразу говорю, что я знаком с немецким примерно так, как большинство неэфиопского населения мира знакомо с амхарским, то есть никак).
Цитировать
Однако снабжение по продовольственным карточкам в Восточном Берлине было более щедрым еще до блокады, чем в Западном Берлине. Во время блокады теперь районы СБЗ были вынуждены отправлять продовольствие в Берлин даже за пределами предыдущей пошлины на доставку через „акции солидарности“, такие как „Крестьянин протягивает руку Берлину“. Советский Союз хотел пропагандистски использовать лучшее снабжение города на востоке по отношению к западу. Так, например, 21 июля 1948 года SMAD предложил приказом № 1. 80 ан, начиная с августа, также снабжать продовольствием и топливом Западный Берлин. Для этого каждому Западному берлинцу будет выделен район Восточного Берлина, в котором он может зарегистрироваться, специально для получения свежего молока, которое к тому времени почти не доставлялось по воздушному мосту.
И что мы видим? Примерно то же самое: попытка обеспечить жителей Западного Берлина в Восточной части. Именно об этом я и толкую, ссылаясь на русский вариант. Возможно, в каких-то деталях есть разница. Да, есть разница в направлении подачи материала - но я уже давно обучен отбрасывать идеологическую составляющую.

Цитировать
А "какое-то время" - это сколько? Опять не потрудились прочесть собственную ссылку?  ;D
Об этом уже было сказано. Несколько дней. Но сбой был создан.
Цитировать
Вы бы хоть сначала посмотрели, какой именно факт подтверждается этой ссылкой. На каком предложении она стоит:
На территории советского сектора находилось 2800 продовольственных магазинов различных видов  :lol:
Прочитайте чуть дальше:
Цитировать
Большое количество этих магазинов было развернуто непосредственно возле границы с западными секторами. Таким образом, жители западных секторов могли получать продукты питания в советском секторе по карточкам, которые им выдавались не только в своих секторах, но и в советском.
Именно то, о чём я и пытаюсь утверждать. И что обнаружил, когда Вы попытались "ткнуть носом" в немецкий вариант.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 14 Ноября 2021, 05:38
Начнём с того, что есть принцип "правь смело". Вы вместо того, чтобы им воспользоваться, если в курсе,

А зачем? Ведь после меня "патриоты" так же снова исправят.



Цитировать
Вот что я там обнаружил
https://de.wikipedia.org/wiki/Berlin-Blockade#Während_der_Blockade (https://de.wikipedia.org/wiki/Berlin-Blockade#Während_der_Blockade)
И что мы видим? Примерно то же самое: попытка обеспечить жителей Западного Берлина в Восточной части.

И как, по-Вашему, жители Западного Берлина могли получить эти продукты?

Да, им разрешили зарегистрироваться для получения карточек в Восточном секторе. Но нужны были еще и восточные марки, которые можно было получить только работая в советской зоне, на советскую администрацию. Так что это было предложение: "Или вы переходите под наш полный контроль, или умираете с голоду".

Цитировать
Об этом уже было сказано. Несколько дней. Но сбой был создан.

Даже из русской Вики:

После проведения союзниками в своей оккупационной зоне 20 июня 1948 денежной реформы (замена старой обесценившейся рейхсмарки на новую марку), советские оккупационные власти в свою очередь 23 июня 1948 провели аналогичную денежную реформу в Восточной зоне.

Запад желает провести эту реформу в Берлине. После отказа советской стороны союзники принимают решение с 24 июня реформировать денежную систему только в подконтрольных им секторах бывшей столицы Рейха[21].

24 июня 1948 года блокада становится абсолютной,

Перемещение гражданских лиц из западных секторов города в восточный было ограничено СВАГ лишь на 5 дней (с 24 по 29 июня) с целью упорядочения процесса обмена старых денежных знаков на новые в восточном секторе.

И где "несколько дней"?  :lol: В советском секторе Берлина денежная реформа была проведена РАНЬШЕ, чем в западных.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 14 Ноября 2021, 08:38
А зачем? Ведь после меня "патриоты" так же снова исправят.
Во-первых, помимо патриотов, в русскоязычной википедии полно псевдолибералов. Не просто так её называют "прозападным ресурсом". Во-вторых, есть такое понятие: война правок. Кстати, её наличие - как раз и признак расхождения мнений, многое отражается в обсуждении. По этой статье обсуждение очень незначительное, по всей видимости, войны правок не было. В-третьих, война правок в итоге заканчивается, когда одна из сторон приводит достаточные аргументы в виде ссылок на авторитетные источники. Если Вы сможете доказать своё мнение (а не голословно утверждать, что были там позднее и что-то слышали от немцев), то Ваш вариант пройдёт.

Цитировать
И как, по-Вашему, жители Западного Берлина могли получить эти продукты?

Да, им разрешили зарегистрироваться для получения карточек в Восточном секторе. Но нужны были еще и восточные марки, которые можно было получить только работая в советской зоне, на советскую администрацию.
Им выдавали продовольственные карточки, об этом говорится и там, и там. К тому же, по всей видимости, судя по российской википедии (и, предположительно, по немецкой - по ссылкам что кого-то задерживали с дефицитом), некоторые лица осуществляли "переправку" товаров для реализации в З.Берлине (т.е., кто-то вроде "челноков" 90-х). Вероятно, они занимались "подпольной торговлей" (или не совсем подпольной), хотя, конечно, не факт - могли и карточек набрать.

Цитировать
И где "несколько дней"?  :lol: В советском секторе Берлина денежная реформа была проведена РАНЬШЕ, чем в западных.
Характер реформы может быть разным.
Плюс к тому - если реформа началась 20 июня, то до 24-го сметать будут всё, в т.ч. и в советской зоне.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 21 Ноября 2021, 05:06
Им выдавали продовольственные карточки, об этом говорится и там, и там.


Вы не знаете даже того, что кроме карточек, для покупки надо еще иметь и деньги?  :o А восточные карточки отоваривались только по восточным маркам, которые можно было получить только работая в восточной зоне.

Цитировать
Характер реформы может быть разным.
Плюс к тому - если реформа началась 20 июня, то до 24-го сметать будут всё, в т.ч. и в советской зоне.


Вы не поняли?

Денежная реформа в Западном Берлине прошла 24 июня. В Восточном - 23 июня, на день раньше. Почему "сметать товары" будут только жители Западного в Восточном, а не наоборот?


Советские обвинения западных союзников в проведении денежной реформы лживые: СВАГ сама сделала в точности то же самое. И причиной для блокады это быть не может. Целью ее было включение Западного Берлина в советскую зону. А методом, как принято у Сталина, - кто не подчинится, тот умрет с голоду. Так сломали российское крестьянство. Берлинцев - благодаря помощи союзников - так сломать не удалось. Зато удалось сломать барьер отчуждения между победителями-союзниками и побежденными немцами, и западный мир объединился.

http://www.youtube.com/watch?v=yBQvKXIDiuc (http://www.youtube.com/watch?v=yBQvKXIDiuc)

http://www.youtube.com/watch?v=IguMXrgfrg8 (http://www.youtube.com/watch?v=IguMXrgfrg8)

http://www.youtube.com/watch?v=fjNz1lvXgzU (http://www.youtube.com/watch?v=fjNz1lvXgzU)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 21 Ноября 2021, 09:41
Вы не знаете даже того, что кроме карточек, для покупки надо еще иметь и деньги?  :o А восточные карточки отоваривались только по восточным маркам, которые можно было получить только работая в восточной зоне.
Не везде и не всегда, возможны ситуации не только уровня СССР конца 80-х, когда нужны И карточки, И деньги. Возможен вариант, когда нужны ИЛИ карточки, ИЛИ деньги, или же ТОЛЬКО карточки.
К сожалению, я не смог найти точное описание процедуры "отоваривания" карточек в Восточном Берлине, хотя намёки, что действовал вариант "или-или", имеются. Но, тем не менее, даже если деньги нужны (или если они нужны как альтернатива относительно дефицитным для "челноков" карточкам, остальные просто не рискуют переходить границу), здесь ещё нет ничего невозможного. В зоне, где есть дефицит продовольствия, всегда найдутся ценные вещи, которые на это продовольствие готовы обменять. А в восточном секторе, наоборот, найдутся те, кто готов их купить (пусть даже путём не совсем законной торговли), отдав часть денег. Так что возможности для "челноков" были, даже помимо того, что некоторые жители Западного Берлина работали в Восточном. И по Вашей ссылке есть сообщения о задержании особо наглеющих.
Цитировать
Вы не поняли?

Денежная реформа в Западном Берлине прошла 24 июня. В Восточном - 23 июня, на день раньше.  Почему "сметать товары" будут только жители Западного в Восточном, а не наоборот?
Есть два нюанса. Во-первых, до реформы в Западном Берлине аналогичная реформа произошла во всей З.Германии. То есть, всем было очевидно, что скоро их деньги превратятся в фантики, и да, они сметали всё и везде. Но если в Западном Берлине можно сказать про то, что власти Западных Секторов - ССЗБ, то Восточный-то при чём? Во-вторых, я не точно знаю, по какой схеме шла реформа в Восточной Германии. Как долго принимали старые деньги?
Цитировать
Советские обвинения западных союзников в проведении денежной реформы лживые: СВАГ сама сделала в точности то же самое.
По большому счёту, в ответ на одностороннее решение. Запад уже во всю печатал новые деньги, а Восток - всего лишь делал "штампики" на старых.
Цитировать
И причиной для блокады это быть не может.
Для старта и первых нескольких дней - может и было.
Цитировать
Целью ее было включение Западного Берлина в советскую зону. А методом, как принято у Сталина, - кто не подчинится, тот умрет с голоду.
Хорошо сказано - "принято у Сталина". А где ещё он использовал эту схему? Голодные смерти - "сбой системы", связанный с идиотизмом и внизу, и "посередине", при этом "наверху" этот клинч просто забыли предусмотреть, в чём тоже виновны. На Западный Берлин же как раз выделялось продовольствие, другое дело, что так просто доставить его до "адресатов" было нелегко. Но поток шёл, как и с воздушным мостом (который больше был ориентирован на топливо). А вот идея "заморозить" - по данным, была, но не сработала. И, кстати, старт этой блокады (вместе с денежными реформами) ещё работал в пользу просоветской ориентации жителей З.Берлина, а вот продолжение, с воздушным мостом - совершенно против. Но было ли целью именно подчинение З.Берлина, или же возврат к схеме совместного управления Берлином - это вопрос спорный.
Цитировать
Зато удалось сломать барьер отчуждения между победителями-союзниками и побежденными немцами, и западный мир объединился.
Только вот некоторые "осси" после этого вспоминают те процессы весьма и весьма негативно (как и подавляющее большинство россиян воспринимает крайне негативно процессы в конце 80-х - 90-х). Обратите внимание - это даже не присоединение Крыма, никакого референдума не было.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 21 Ноября 2021, 15:26



                        Поправки к закону о полиции легализуют произвол силовиков

Принятые Госдумой поправки к закону "О полиции" позволят полицейским делать с гражданами и их собственностью что угодно




                  Больше всего в поправках настораживает то, что полицейским предоставляется право совершать различные действия по отношению к гражданам и их собственности без соблюдения каких-либо четко описанных правил и процедур.

Особенно пугающе выглядит новая редакция второй части 24-й статьи закона, которая описывает ситуацию применения полицейским оружия для самообороны.

 По действующему закону, чтобы дать полицейскому право стрелять, задерживаемый должен был "прикоснуться к его огнестрельному оружию".

 Теперь же фраза получает зловещее продолжение "или совершить иные действия, дающие основание расценить их как угрозу нападения на сотрудника полиции".


 С учетом имеющихся прецедентов, действием, расцениваемым как угроза нападения, может стать, например, бросание бумажного стаканчика в сторону стража порядка - и в ответ на это полицейский получает законное право применять оружие.

           Автовладельцам должно быть особенно интересно,

что в закон "О полиции" добавляется целая статья про вскрытие автомобилей. Формально закон предписывает делать это только "для спасения жизней, обеспечения безопасности граждан при массовых беспорядках, для задержания подозреваемых, для проверки транспортных средств на предмет запрещенных грузов".

Но делать все это можно просто на основании того, что у полицейского

          "есть основания полагать".


      С учетом российских реалий, это значит, что полиция сможет вскрыть любую машину в любом месте и даже возмущаться будет бесполезно: как доказать, что "оснований полагать" у полиции не было?


         Из текста закона следует, что теперь этот вопрос окончательно передан на усмотрение полиции, причем в лице конкретных ее сотрудников.

 Если им кажется, что происходят массовые беспорядки, то уже можно вскрывать машины - для обеспечения безопасности граждан, разумеется.


             Впрочем, и у себя дома граждане России не смогут чувствовать себя спокойно.

 Про поводы навестить жилье россиян в поправках тоже много написано.

 Причем авторы поправок предлагают во всех случаях заменить слово "входить" на тревожное слово "проникнуть".


                      Делается все, чтобы у силовиков всегда были развязаны руки:

 при любом обострении ситуации

 полицейским можно будет задерживать людей,

 обыскивать их

, вскрывать их машины,

 врываться в их квартиры

 и даже применять оружие.

Фактическая легализация полицейского произвола выглядит как грозное предостережение всем недовольным и несогласным с нынешним режимом:

 любые протесты власть сразу будет объявлять "массовыми беспорядками" и далее обращаться без всяких церемоний и с их участниками, и со случайно попавшими под горячую руку гражданами. 


                       Ну, а чтобы полицейские вообще ничего не боялись, и без размышлений выполняли любые приказы начальства,

 первую часть статьи 30-й этого закона предполагается дополнить таким текстом:

 "Сотрудник полиции не подлежит преследованию за действия, совершенные при выполнении обязанностей, возложенных на полицию… настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами, составляющими правовую основу деятельности полиции".     


                            https://www.dw.com/ru/kommentarii-popravki-k-zakonu-o-policii-legalizujut-proizvol-silovikov/a-55884232 (https://www.dw.com/ru/kommentarii-popravki-k-zakonu-o-policii-legalizujut-proizvol-silovikov/a-55884232) 


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 21 Ноября 2021, 20:04
Не везде и не всегда, возможны ситуации не только уровня СССР конца 80-х, когда нужны И карточки, И деньги. Возможен вариант, когда нужны ИЛИ карточки, ИЛИ деньги, или же ТОЛЬКО карточки.
К сожалению, я не смог найти точное описание процедуры "отоваривания" карточек в Восточном Берлине, хотя намёки, что действовал вариант "или-или", имеются.

Опять - если не знаете, не пишите.

БЕСПЛАТНО еду раздают только в ситуациях гуманитарных катастроф, как в мае 1945. А в установившейся системе даже если снабжение нормировано, то все равно только за деньги. Советский принцип (записанный даже в Программе КПСС): кто не работает, тот не ест!


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 21 Ноября 2021, 20:26
Хорошо сказано - "принято у Сталина". А где ещё он использовал эту схему? Голодные смерти - "сбой системы", связанный с идиотизмом и внизу, и "посередине", при этом "наверху" этот клинч просто забыли предусмотреть, в чём тоже виновны.

Опять - логика потрясающая.

Вывести из боев и за две недели перебросить на две тысячи километров трехмиллионную армию, по дороге пополнив ее всем необходимым и отремонтировав всю технику - это запросто. А вот развернуть эшелоны с зерном от экспортных портов на голодающие области - на это, конечно, трех месяцев ну никак не достаточно.

А "сбои системы" с миллионными жертвами в советское время были, как минимум, трижды: в 1922, 1933 и 1947. Это уже не "сбой", а закономерность.

И это не считая прочих аналогичных приемов: выселения народов-предателей, или знаменитого Приказа 0428 "о выжженной земле": чтобы лишить немцев теплого жилья, нужно убить несколько миллионов своих граждан. Суть та же: кто не с нами, тот будет уничтожен. Именно эту задачу уничтожения выполняла группа Зои Космодемьянской, и именно из-за этого ее и схватили и передали защитникам-немцам женщины-колхозницы, спасающие от смерти своих детей.



Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 21 Ноября 2021, 21:22
Опять - если не знаете, не пишите.

БЕСПЛАТНО еду раздают только в ситуациях гуманитарных катастроф, как в мае 1945.
У Вас есть точные данные, что в 48-м в тот период было именно так? Не предположения типа "кто не работает, тот не есть, хоть и работает с другой стороны", а факты, как отоваривали карточки.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 21 Ноября 2021, 21:51
Вывести из боев и за две недели перебросить на две тысячи километров трехмиллионную армию, по дороге пополнив ее всем необходимым и отремонтировав всю технику - это запросто.
Не запросто, а на пределе возможностей, причём в альтернативной реальности, где всё может быть другим.
Цитировать
А вот развернуть эшелоны с зерном от экспортных портов на голодающие области - на это, конечно, трех месяцев ну никак не достаточно.
Особенности начала становления колхозов, наложенные на плановую систему. С занижением проблем на местах. Не удивительно. Да, Сталин виноват, что допустил такое, но он - не единственный виновный, разумеется.

Цитировать
А "сбои системы" с миллионными жертвами в советское время были, как минимум, трижды: в 1922, 1933 и 1947. Это уже не "сбой", а закономерность.
Во-первых, про миллионные жертвы 1947-го года утверждение, как минимум, спорное. Там дистрофии-то было 1,7 млн., и где-то мелькала цифра, что умирало от дистрофии до 10 %. Так что, говоря Вашими словами, не пишите о чём не знаете. Или приводите объективные данные, а не голословные заявления, что "может быть, ориентировочно".
Во-вторых, 1922 год - Сталин ещё только-только становится "генсеком", причём на тот момент эта должность - далеко не первая, и даже не вторая в государстве. Так что его участие в этом голоде - мягко говоря, спорное.
В-третьих, и 22-й, и 47-й годы - это последствия очень серьёзных войн, когда страна только возвращается с "военных" рельс на "гражданские", причём в военном режиме вопросу поддержания стабильно высокого урожая практически не уделялось внимания. Т.е., "отложенный" эффект войны.
Так что у нас остаётся только один "сбой" - 1933-й год.
Цитировать
И это не считая прочих аналогичных приемов: выселения народов-предателей
"Народы-предатели" были выселены не в мирное время, а вполне себе во время войны. И времени разбираться, кто коллаборационист (таких, кстати, было очень много), а кто - нет, не было. Преступно только то, что при выселении многие погибли, а также сохранение статуса "народ-предатель" и после войны, и по отношению к однозначно невиновным. С другой стороны, эти народы уж очень сильно слушались своих лидеров, которые как раз предателями были.
Цитировать
, или знаменитого Приказа 0428 "о выжженной земле": чтобы лишить немцев теплого жилья, нужно убить несколько миллионов своих граждан.
Не совсем убить. Лишить домов - да. Но ситуация была критическая, хватались за каждую соломинку. Наверное, так не следовало делать - уже в перспективе года-другого это будет действовать в "минус", а не в "плюс", но времени не было, действовали как могли.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 27 Ноября 2021, 05:24
У Вас есть точные данные, что в 48-м в тот период было именно так? Не предположения типа "кто не работает, тот не есть, хоть и работает с другой стороны", а факты, как отоваривали карточки.

Нет, это Вам надлежит привести какие-то подтверждения, что в 1948 году в Берлине карточки вдруг отоваривали не так, как во все остальные времена во всех остальных странах.

Фантастическую "версию" про бесплатную раздачу продовольствия придумали Вы. Такого не было нигде и никогда. С коей стати такой бред пришел в Вашу высокоученую голову?



Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 27 Ноября 2021, 08:46
Нет, это Вам надлежит привести какие-то подтверждения, что в 1948 году в Берлине карточки вдруг отоваривали не так, как во все остальные времена во всех остальных странах.

Фантастическую "версию" про бесплатную раздачу продовольствия придумали Вы. Такого не было нигде и никогда. С коей стати такой бред пришел в Вашу высокоученую голову?


Давайте снова откроем Википедию, русский вариант (ссылка была выше). Немецкий трогать не буду, поскольку с ним можно работать только через переводчик, а в переводчике нюансы значений слов могут быть "размыты".

Цитировать
Таким образом, жители западных секторов могли получать продукты питания в советском секторе по карточкам, которые им выдавались не только в своих секторах, но и в советском.
И ещё много подобных предложений. Слово "получать" немного диссонирует со словом "покупать". Если требуются деньги, то говорят "покупать" (даже если в дополнение к деньгам нужны карточки), может быть - "отовариваться, если говорят "получать", то это значит - "прийти и забрать".


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 27 Ноября 2021, 10:59


                     Путин уволил главу ФСИН. И назначил на его место генерала МВД



                 "Досрочная отставка, связанная с внешними причинами"

Основной причиной отставки Калашникова источник агентства Интерфакс называет "получившие широкий общественный резонанс" инциденты с пытками заключенных в Саратовской области и других регионах.


             Пытки в тюремной больнице


Мы быстро, просто и понятно объясняем, что случилось, почему это важно и что будет дальшы

  
                Архив Савельева

Проект Gulagu.net заявлял, что в его распоряжении оказался архив с видеозаписями пыток объемом "более 40 Гб", который собрал бывший заключенный Сергей Савельев, работавший в больнице на компьютере и архивировавший записи.


                         Подробности по ссылке


             https://www.bbc.com/russian/news-59413724 (https://www.bbc.com/russian/news-59413724)



    П.С.     Думаю уволил за то что   информация   о том что твориться в  путинском ГУЛАГЕ  попала к мировой общественности .





Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 28 Ноября 2021, 04:57
Давайте снова откроем Википедию, русский вариант (ссылка была выше). Немецкий трогать не буду, поскольку с ним можно работать только через переводчик, а в переводчике нюансы значений слов могут быть "размыты".
И ещё много подобных предложений. Слово "получать" немного диссонирует со словом "покупать". Если требуются деньги, то говорят "покупать" (даже если в дополнение к деньгам нужны карточки), может быть - "отовариваться, если говорят "получать", то это значит - "прийти и забрать".

О значении слов в СССР:
Русский:
- Гляди, что я достал. В универмаге сапоги выбросили!
Американец:
- Да, у нас такое тоже выбрасывают.


(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/37/280_%D0%90%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81.jpg/800px-280_%D0%90%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81.jpg?uselang=ru)

Посмотрите любой фильм про быт послевоенных времен. Обратите внимание на понятие "коммерческие магазины".

И не несите бред "в виде версий".


Карточная система (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0) на хлеб была введена в СССР в 1929 году. Постановлением от 7 декабря 1934 года после повышения в июне цен на «карточный хлеб» в два раза, что их приблизило к коммерческим ценам, с 1 января 1935 года она была отменена. Через несколько дней после провозглашения политического решения пленума ЦК об отмене карточек были установлены новые розничные цены на ржаной и пшеничный хлеб и значительно более высокие цены на муку. Наиболее распространённой стала цена на пшеничный хлеб 1 руб. за кг — вдвое больше старой «нормальной» цены и на треть меньше старой коммерческой.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 28 Ноября 2021, 05:18
Не запросто, а на пределе возможностей, причём в альтернативной реальности, где всё может быть другим.

Вы усвоили, что такое моторесурс?

Объясняю совсем просто, в знакомых Вам понятиях: это аналог срока годности пищевого продукта. И нарушение его ведет к таким же последствиям.

И такие же нормативы, с такой же ответственностью за их несоблюдение, существуют в армии и на все прочие действия, в том числе на передислокацию войск. Поэтому и эта Ваша версия - бред, основанный на полной некомпетентности.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 28 Ноября 2021, 08:51
Посмотрите любой фильм про быт послевоенных времен. Обратите внимание на понятие "коммерческие магазины".
И?
Цитировать
Карточная система (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0) на хлеб была введена в СССР в 1929 году. Постановлением от 7 декабря 1934 года после повышения в июне цен на «карточный хлеб» в два раза, что их приблизило к коммерческим ценам, с 1 января 1935 года она была отменена. Через несколько дней после провозглашения политического решения пленума ЦК об отмене карточек были установлены новые розничные цены на ржаной и пшеничный хлеб и значительно более высокие цены на муку. Наиболее распространённой стала цена на пшеничный хлеб 1 руб. за кг — вдвое больше старой «нормальной» цены и на треть меньше старой коммерческой.
34-й, 35-й годы в СССР... А тут речь о 48-м в Берлине. Подтверждения идее о том, что карточки не отоваривают без новых денег (с которыми крайне сложно после денежной реформы; впрочем, не факт, что она прошла одномоментно) я пока не увидел. Но то, что за карточки вполне себе получали товары жители З.Берлина - об этом очень даже говорят.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 28 Ноября 2021, 09:00
Вы усвоили, что такое моторесурс?

Объясняю совсем просто, в знакомых Вам понятиях: это аналог срока годности пищевого продукта. И нарушение его ведет к таким же последствиям.
А также надо понимать, что срок годности включает в себя коэффициент резерва. Кроме того, и со сроком годности - как повезёт: один образец продукции сразу после его нарушения станет небезопасным, другой - и двукратное его нарушение "переживёт". Другое дело, что с безопасностью не шутят, отсекают по "самому слабому звену". А при необходимости войны - можно попробовать смириться с выходом из строя 10-20 % техники в связи с "продлением моторесурса" (по личному распоряжению фюрера). Плюс - ещё раз - не вся техника выработает моторесурс, значительная часть будет "свежей", только подоспевшей к "шапочному разбору" во Франции. А ещё одна часть вообще никуда двигаться не будет, а спокойно себе стоять на востоке и своим видом усмирять местное население. Ещё раз: мы в альтернативной реальности, там все даты могут быть другими, расклад - тоже. Причём - на маловероятной ветке этой альтернативной реальности.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 28 Ноября 2021, 12:57



                    70 лет назад, 12 мая 1949 года, закончилась советская блокада Западного Берлина.

                   Жителей спас небывалый в истории воздушный мост.



                             Заглянем в дневник осажденного города.



               Берлинские блокадники? Возможно, у кого-то это словосочетание вызовет недоумение.

 Но берлинская блокада тоже была.

И тоже во время войны.

 Правда - "холодной".

Разумеется, с блокадой ленинградской сталинскую блокаду Западного Берлина 1948-1949 годов сравнивать нельзя.

 Лишения, испытанные берлинцами, ни в какое сравнение не идут с теми, что пришлось вынести жителям осажденного Ленинграда.

 Западный Берлин никто не бомбил, его не обстреливали из дальнобойных орудий, люди там не умирали от голода, на его улицах не лежали трупы замерзших людей...

 И все же блокада остается блокадой.


                         https://www.dw.com/ru/%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B0-%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%83-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%88%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%8C-%D0%BE%D1%82%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C/a-3440079 (https://www.dw.com/ru/%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B0-%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%83-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%88%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%8C-%D0%BE%D1%82%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C/a-3440079)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 28 Ноября 2021, 20:16
А также надо понимать, что срок годности включает в себя коэффициент резерва. Кроме того, и со сроком годности - как повезёт: один образец продукции сразу после его нарушения станет небезопасным, другой - и двукратное его нарушение "переживёт". Другое дело, что с безопасностью не шутят, отсекают по "самому слабому звену". А при необходимости войны - можно попробовать смириться с выходом из строя 10-20 % техники в связи с "продлением моторесурса" (по личному распоряжению фюрера). Плюс - ещё раз - не вся техника выработает моторесурс, значительная часть будет "свежей", только подоспевшей к "шапочному разбору" во Франции. А ещё одна часть вообще никуда двигаться не будет, а спокойно себе стоять на востоке и своим видом усмирять местное население. Ещё раз: мы в альтернативной реальности, там все даты могут быть другими, расклад - тоже. Причём - на маловероятной ветке этой альтернативной реальности.

Когда Вас будут судить за продажу просроченных продуктов, объясните все это судье. Возможно, сработает: получите невменяемость.

Но хорошее Вы слово нашли для описания нынешней России: альтернативная. Главное - политкорректное, как нынче модно. Действительно очень альтернативная страна, под руководством альтернативно великого Вождя шагающая в своей альтернативной реальности от одной альтернативной победы к другой.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 29 Ноября 2021, 05:30
И?34-й, 35-й годы в СССР... А тут речь о 48-м в Берлине.

Карточки ВСЕГДА отоваривают за деньги. Они лишь лимитируют количество того, что можно купить.

И я же посоветовал Вам посмотреть, что такое "коммерческие магазины" в середине 1940-х в СССР. Не заметили совет?

Цитировать
Подтверждения идее о том, что карточки не отоваривают без новых денег я пока не увидел

А за какие еще деньги, кроме тех, что официально сегодня имеют хождение в стране, по-Вашему, продают товары?  :o Неужто за рейхсмарки или керенки?

Цитировать
(с которыми крайне сложно после денежной реформы; впрочем, не факт, что она прошла одномоментно)

А зачем, по-Вашему, в советской зоне была проведена денежная реформа одновременно с западной? Именно для того, чтобы на восточногерманский рынок не обрушился поток вышедших из употребления денег.

Ну хоть минимально думать можете? Или только "версии изобретать"?


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 29 Ноября 2021, 07:52
Когда Вас будут судить за продажу просроченных продуктов, объясните все это судье.
Я не занимаюсь продажей продуктов. И не считаю допустимыми продажи любой продукции с истёкшим/истекающим сроком годности (и даже хранения) вообще. Потому как любые продажи - это всего лишь вопрос банальной выгоды, а возможный риск чужому здоровью не стоит даже огромных денег. Но вот если стоит вопрос смерти от голода при наличии просроченных продуктов - то некоторые категории можно употребить в пищу с не таким уж и высоким риском, другие - лучше не рисковать.
Цитировать
Но хорошее Вы слово нашли для описания нынешней России: альтернативная.
Ничего общего между нынешней Россией и альтернативной историей, в которой СССР не подписал пакт Молотова-Риббентропа, а также Третий Рейх спокойно напал при этом на Францию, оставив на Востоке СССР, нет.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 29 Ноября 2021, 08:01
Карточки ВСЕГДА отоваривают за деньги. Они лишь лимитируют количество того, что можно купить.

Почему "всегда"? Поосторожнее с квантором всеобщности.
Цитировать
И я же посоветовал Вам посмотреть, что такое "коммерческие магазины" в середине 1940-х в СССР. Не заметили совет?

И? Берлин не был в СССР.
Цитировать
А зачем, по-Вашему, в советской зоне была проведена денежная реформа одновременно с западной? Именно для того, чтобы на восточногерманский рынок не обрушился поток вышедших из употребления денег.

Пока я не увидел, как именно она шла, как меняли (точнее, на первых порах проштамповывали) эти деньги, как быстро отказались принимать старые. Причина очевидна - стартовала реформа "там", причём в очень жёсткой форме. В какой она шла "с этой стороны" - надо искать. Равно и искать, как отоваривались карточки в В.Берлине.

Вот ещё есть такая статейка http://www.socialcompas.com/2016/07/03/berlinskaya-blokada-1948-49-gg-mify-i-realnost/ (http://www.socialcompas.com/2016/07/03/berlinskaya-blokada-1948-49-gg-mify-i-realnost/), из которой следует, что западные марки легко менялись на восточные, причём по выгодному курсу. Этим можно объяснить то, что в других источниках (более нейтральных) писали о закупке жителями Западного Берлина на территории Восточного как о чём-то весьма простом, и ограниченном лишь политическими соображениями, ну и пределами разумного, естественно.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 29 Ноября 2021, 17:05
Почему "всегда"? Поосторожнее с квантором всеобщности.


Ну так приведите ХОТЬ ОДИН пример карточной системы, где бы карточки отоваривались без денег. А не только абстрактную фантазию про инопланетную жизнь "я полагаю, что такое возможно".

Подсказка: посмотрите на моменты ОТМЕНЫ карточек. Если они были средством получения бесплатной еды, хоть кто-нибудь бы да упомянул бы, что "халява кончилась", и теперь придется платить: ведь заметное изменение условий не в пользу потребителя. Но такого не было нигде и никогда: все вспоминают лишь, что в магазинах перестали требовать карточки, и можно теперь купить еды сколько хочешь.


Цитировать
Вот ещё есть такая статейка [url]http://www.socialcompas.com/2016/07/03/berlinskaya-blokada-1948-49-gg-mify-i-realnost/[/url] ([url]http://www.socialcompas.com/2016/07/03/berlinskaya-blokada-1948-49-gg-mify-i-realnost/[/url]), из которой следует,


Интернет-статейка неведомого авторства, противоречащая всему остальному даже в датах событий?  ;D

Солидный источник для "альтернативной науки", конечно. Как раз из пространства версий: "неважно, когда и что происходило, но виноваты в этом точно враги!"


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 29 Ноября 2021, 17:18
Ничего общего между нынешней Россией и альтернативной историей, в которой СССР не подписал пакт Молотова-Риббентропа, а также Третий Рейх спокойно напал при этом на Францию, оставив на Востоке СССР, нет.

Нынешняя Россия существует как раз в таком "пространстве альтернативной истории", когда один высокий государственный начальник говорит одно, другой - прямо противоположное (причем тема - прямая область ответственности обоих), и никто не обращает на это внимания.

Примеры - хоть рассказы про вакцинацию, хоть про уровень сахара в анализах Навального, хоть про количество погибших в Войне, хоть про МН17. И это я упоминаю только ОДНОВРЕМЕННО высказываемые "версии". А если сопоставить еще и во времени: сравнить рассказываемое сегодня с тем, что говорилось вчера... Полное торжество "пространства версий" над скучной реальностью.

Вот только необходимое условие для существования такой системы - полное невежество слушателей и "эффект золотой рыбки" в их памяти. Сюда Россия и движется вполне целенаправленно.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 29 Ноября 2021, 19:33
Интернет-статейка неведомого авторства, противоречащая всему остальному даже в датах событий?  ;D
А где конкретика про даты? Или у Вас просто сложилось впечатление?

Цитировать
Солидный источник для "альтернативной науки", конечно.
Читать не умеете? Я чёрным по белому написал, зачем был взят этот источник? И что из него взято? А взято из него было только то, что вызывало вопросы и нестыковки в предыдущих источниках, без этого они выглядели странноватыми, и именно к этой странности Вы и прицепились. Откуда жители Западного Берлина брали деньги на Восточной стороне? А в статье говорится, что эти деньги очень просто обменивались! И всё сходится. А по фактологическим нарушениям - пожалуйста, проанализируйте, но с конкретикой. И это будет так, постольку поскольку.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 29 Ноября 2021, 19:35
Ну так приведите ХОТЬ ОДИН пример карточной системы, где бы карточки отоваривались без денег
Карточки - не карточки, а вот талоны вполне себе отоваривались и отовариваются до сих пор. На молоко, например. "Но это другое"(С).

Цитировать
Нынешняя Россия существует как раз в таком "пространстве альтернативной истории", когда один высокий государственный начальник говорит одно, другой - прямо противоположное (причем тема - прямая область ответственности обоих), и никто не обращает на это внимания.
Не путайте тёплое с мягким. Альтернативная история - это жанр фантастических произведений. Может быть - гипотезы историков, когда они "заиграются". Некомпетентность начальников или просто незнание, о чём их спрашивают журналисты (а они любят строить интервью именно так, что вырезают слова из контекста, видите ли в "метраж" не укладывается) к альтернативной истории никакого отношения не имеют.
Цитировать
Примеры - хоть рассказы про вакцинацию
Конкретика, конкретика!
Цитировать
, хоть про уровень сахара в анализах Навального
И здесь - конкретнее, со ссылками на текстовку интервью или, в крайнем случае, на видео. Вы уже попадались на обзывании "ложью" того, что таковой не является.
Цитировать
хоть про количество погибших в Войне
А это количество подлежит лишь ориентировочной оценке. Или кто-то сказал что-то совсем несочетающееся? Тогда тем более - конкретику в студию! Хотя она и мало чего докажет - я не сомневаюсь, что среди чиновников находятся и не совсем компетентные люди, а среди журналистов, "нарезающих" интервью - тем более.
Цитировать
, хоть про МН17.
Мы уже анализировали, ничего там совершенно противоречащего не было. Двусмысленность - была, абсолютного противоречия не было.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 30 Ноября 2021, 03:47




                      СК отказал в возбуждении уголовного дела о пытках в иркутском СИЗО



             Следственный комитет отказал в возбуждении уголовного дела по факту пыток в иркутском СИЗО №1 заключённого Хумайда Хайдаева.

Хайдаев является обвиняемым по делу о бунте в ангарской исправительной колонии №15.э

 С его слов, при доставлении в иркутское СИЗО сотрудники изолятора выстроили "живой коридор" и заставили прибывших пробежать по нему, избивая всех подряд дубинками, палками, руками и ногами.

После этого Хайдаева поселили в камеру к заключённым, которые сотрудничают с администрацией СИЗО.

 Они также его избили и причиняли ожоги раскаленной металлической ложкой.

 Позднее врачи зафиксировали у Хайдаева многочисленные переломы пальцев левой стопы и правой кисти, кровоподтеки, ссадины и ушибы.

При этом в октябре против нескольких заключённых СИЗО №1, которые, по данным правозащитников, выполняли приказы администрации, возбудили уголовное дело о насильственных действиях сексуального характера.

 По версии следствия, так называемые "разработчики" избивали и насиловали других заключённых, доставленных в изолятор после бунта в ангарской колонии.

До этого в январе Следственный комитет возбудил такое же уголовное дело, которое касалось заключённого в СИЗО №1 Кежика Ондара.

 Его изнасиловали кипятильником, при этом устройство взорвалось у него внутри.


   
    Бунт в ангарской исправительной колонии №15 произошёл 10 апреля 2020 года. Он начался с избиения одного из заключённых сотрудником колонии. Осуждённый вскрыл себе вены и опубликовал видеообращение

 Как утверждает пострадавший, из-за появления ролика сотрудники ФСИН избили его вновь. После этого в знак протеста 17 человек в бараке нанесли себе раны.

    В течение года после бунта осуждённых ангарской колонии перевозили в другие ИК и СИЗО, где их пытали для получения признательных показаний в организации бунта.

 На основании заявлений заключённых, их родственников и адвокатов в 2021 году в Иркутской области было заведено девять уголовных дел о превышении должностных полномочий сотрудниками ФСИН, а также об истязаниях и насилии в отношении осуждённых. При этом против девятнадцати бунтовщиков тоже завели уголовные дела.

    Хумайд Хайдаев - один из основных обвиняемых по делу о бунте. Он провёл в местах лишения свободы 13 лет и должен был выйти на свободу в прошлом году, однако теперь вновь находится под стражей по статьям об организации массовых беспорядков и о групповой дезорганизации деятельности учреждений ФСИН.



                           https://www.svoboda.org/a/sk-otkazal-v-vozbuzhdenii-ugolovnogo-dela-o-pytkah-v-irkutskom-sizo/31585698.html (https://www.svoboda.org/a/sk-otkazal-v-vozbuzhdenii-ugolovnogo-dela-o-pytkah-v-irkutskom-sizo/31585698.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 30 Ноября 2021, 14:14



                  "Ростех" разработает программу для предсказания массовых беспорядков


            В госкорпорации "Ростех" до конца года разработают программу, которая поможет федеральным и региональным властям предсказывать массовые беспорядки и предотвращать их эскалацию.

 Об этом пишет "Коммерсант" со ссылкой на источник.

Специальное программное обеспечение будет анализировать сообщения в СМИ и социальных сетях, проверять улицы по "умным" камерам и другим источникам.

 В случае, если массовые беспорядки уже начались, искусственный интеллект предложит сотрудникам правоохранительных органов варианты решения проблемы.


              Cистему разрабатывают в рамках проекта МЧС "Безопасный город". Представитель проекта Андрей Мишурный подтвердил разработку технической части, а в МЧС рассказали о проекте методики прогнозно-аналитической модели "Массовые беспорядки".

 В нем даны определения "митинга", "политического конфликта", "протестного потенциала", "религиозного конфликта", "антиполицейских проявлений"

и способы предотвращения конфликтов этих ситуациях.

Сейчас методичка находится на согласовании у властей.



                   https://www.svoboda.org/a/rosteh-razrabotaet-programmu-dlya-predskazaniya-massovyh-besporyadkov/31586682.html (https://www.svoboda.org/a/rosteh-razrabotaet-programmu-dlya-predskazaniya-massovyh-besporyadkov/31586682.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 30 Ноября 2021, 22:08



                     Die Berliner Luftbrücke | Schlaglicht




                  http://www.youtube.com/watch?v=Z1xiVk6wAps (http://www.youtube.com/watch?v=Z1xiVk6wAps)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 01 Декабря 2021, 03:52
А где конкретика про даты? Или у Вас просто сложилось впечатление?

Выше я уже перечислил даты введения новой валюты в западной зоне Германиии, в советской зоне и в Западном Берлине, и Вы с ними согласились, и стали объяснять их последовательность и связь. В Вашей статье даты приведены другие, причем события происходят даже в другом порядке.

Не заметили разницу? Или опять заблудились в "пространстве версий"?


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Lazy от 01 Декабря 2021, 03:55
Откуда жители Западного Берлина брали деньги на Восточной стороне? А в статье говорится, что эти деньги очень просто обменивались! И всё сходится.

Свободный обмен денег при денежной реформе, целью которой является устранение избыточной денежной массы?

Вы в самом деле настолько невежественны?

Хотя похоже на то - имеющему минимальное представление об экономике человеку никогда не придет в голову идея о бесплатной раздаче еды по карточкам. Tолько дети до трехлетнего возраста настолько наивны, что не представляют функции денег.

Мало того - по Вашей же ссылке рассказывалось о ПОЛНОМ закрытии границы на первые 5 дней - время выведения прежних денег из оборота. Вы уже забыли? Или просто не прочли то, на что ссылаетесь? Или не поняли?


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 01 Декабря 2021, 08:00
Выше я уже перечислил даты введения новой валюты в западной зоне Германиии, в советской зоне и в Западном Берлине, и Вы с ними согласились, и стали объяснять их последовательность и связь. В Вашей статье даты приведены другие, причем события происходят даже в другом порядке.
Давайте конкретику. Где именно другие? А порядок событий - "временнАя вермишель" (сначала об одном, более позднем, потом о более раннем, потом снова о позднем) достаточно характерна для многих источников, но если она опирается на даты - это просто неудобство для читателя. Да, кстати, не путайте три разных события: объявление о реформе, начало реформы в З.Германии, начало реформы в З.Берлине.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: AgentOrange от 01 Декабря 2021, 08:03
Свободный обмен денег при денежной реформе, целью которой является устранение избыточной денежной массы?
Вы так и не поняли, о каком обмене идёт речь? Речь идёт о свободном обмене новых денег на новые! Хотя вопрос, как обменивались (точнее, "проштамповывались" первое время) деньги в Восточном Берлине - остаётся открытым.


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 01 Декабря 2021, 13:09


      После войны на всей территории Германии в свободном хождении до 48 года  были


    старые немецкие марки , которые потом заменили на новые марки напечатанные в США

   которые были заменены совсем недавно на евро .

                             


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 10 Декабря 2021, 11:27





                          Спецназ в течение 9 часов пытал заключённых приморской колонии



              Заключённых исправительной колонии №27 в Приморье в ходе недавней "спецоперации" несколько часов избивали и пытали сотрудники спецназа и ОМОН, сообщает "Новая газета" со ссылкой на заключение Общественной наблюдательной комиссии.

Согласно данным правозащитников, посетивших колонию, почти у всех заключённых зафиксированы множественные побои на теле,

 десяткам из них разбили в кровь лица,

выбили зубы

и сломали конечности.

 По итогам "спецоперации" троих заключённых увезли с травмами в областную клиническую больницу,

 ещё несколько человек передвигаются сейчас с помощью костылей.


                   О спецоперации ФСИН "по пресечению экстремистской деятельности" в приморской колонии №27 и СИЗО №1 стало известно 7 декабря.

 В официальном отчёте ведомства говорилось, что некоторые заключённые "противопоставили понятия воровского закона над законом России" и "были задействованы" в организации тюремного движения "А.У.Е.", признанного в России экстремистским.

Вместе с тем правозащитный проект Gulagu.net сообщал о "массовом побоище" в колонии.

 Основатель проекта Владимир Осечкин опубликовал списки заключённых, которые, как он утверждает, погибли или пострадали во время так называемой "спецоперации".

По словам самих осуждённых, рано утром 3 декабря, когда все они спали, в отряд №6 вошли спецназ и ОМОН в количестве около 100 человек.

При этом спецназ применил шумовые гранаты.

 После этого у заключённых отобрали тёплые вещи, положив их в нижнем белье на холодный пол, и продержали так более 9 часов, периодически избивая палками и пытая электрошоками.

Отмечается также, что исполняющий обязанности начальника колонии №27 Илья Янишпольский на жалобы заключённых и просьбу зафиксировать травмы ответил, что делать им рентген "ресурсозатратно".


                 https://www.svoboda.org/a/spetsnaz-neskoljko-chasov-izbival-i-pytal-zaklyuchyonnyh-primorskoy-kolonii/31601903.html (https://www.svoboda.org/a/spetsnaz-neskoljko-chasov-izbival-i-pytal-zaklyuchyonnyh-primorskoy-kolonii/31601903.html)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 20 Декабря 2021, 21:54



                      "Камера снимает, как человека из окна выбрасывают".

                   Gulagu.net опубликовал новое видео с пытками заключенных




               Проект Gulagu.net опубликовал на своем канале в YouTube новые видео с пытками заключенных - предположительно, в одном из пенитенциарных заведений в Красноярске.

По словам сотрудников правозащитного проекта, записи получены из "секретного видеоархива ФСБ/ФСИН".

Как утверждает Gulagu.net, опубликованные в понедельник кадры - менее 1% имеющихся у проекта видео.

 Основатель проекта Владимир Осечкин оговаривается, что обнародованная версия - "лайтовая" (облегченная),

более жестокие кадры правозащитники пока не могут опубликовать из-за правил канала YouTube.


                Подробнее  по ссылке


             https://www.bbc.com/russian/news-59732895 (https://www.bbc.com/russian/news-59732895)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 13 Января 2022, 16:00



                        "Ты на войне, здесь нет адвокатов".

         Как российские силовики используют пытки и угрозы




              Пытки током,

 избиения,

угрозы изнасилованием

и запугивание родственников


 - неполный список методов, которые российские силовики используют, чтобы добиться нужных им показаний.

 По крайней мере, так говорят осужденные и их близкие. Би-би-си рассказывает, как это происходит.


     https://www.bbc.com/russian/features-59778079 (https://www.bbc.com/russian/features-59778079)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Якоб от 13 Января 2022, 19:03
Бастрыкин рассказал о расследовании дела о пытках зеков в больнице Саратова

Бастрыкин: 13 заключенных признали потерпевшими от пыток в тюремной больнице Саратова

По уголовному делу о пытках в тюремной больнице Саратова были признаны потерпевшими 13 заключенных. Об этом заявил глава Следственного комитета России Александр Бастрыкин, передает РИА Новости.

По его словам, четверым осужденным предъявлены обвинения в насилии над заключенными, также среди фигурантов дела двое сотрудников ведомственного учреждения, которым вменяется превышение полномочий.

По данным следствия, в 2020-2021 зеки систематически насиловали других осужденных, выполняя указание сотрудников тюремной больницы. Свои преступления обвиняемые снимали на видеорегистратор для устрашения жертв и вымогательства у них денег.

24 декабря 2021 года президент России Владимир Путин заявил в ходе ежегодной пресс-конференции, что по факту пыток в системе ФСИН возбуждено 17 уголовных дел, уволены более 10 человек. Он пообещал разобраться в данном вопросе, отметив, что пытки в колониях — общемировая проблема, требующая развития пенитенциарной системы. Глава государства подчеркнул, что расследования дел о пытках в колониях «нужно доводить до конца», используя возможности правозащитников, чтобы всем было понятно, что наказания за эти правонарушения неизбежны.

5 октября 2021 года в сети появилась первая видеозапись с изнасилованиями заключенных в больнице УФСИН России по Саратовской области. Затем появились и другие. На кадрах, попавших в сеть, в отношении мужчины совершались противоправные действия. Автор публикации утверждал, что пострадавший — заключенный, а место действий — областная туберкулезная больница №1 управления ФСИН России по Саратовской области.

После этого были возбуждены уголовные дела, ситуацию взяли на контроль Генпрокуратура, Госдума и Совет Федерации. Директор ФСИН Александр Калашников был отправлен в отставку.

https://lenta.ru/news/2022/01/13/bastr4/


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Якоб от 13 Января 2022, 19:09
Опубликовано около 200 фотодокументов о пытках в американских тюрьмах в Ираке и Афганистане  
http://www.youtube.com/watch?v=V6_LCX7YvUs (http://www.youtube.com/watch?v=V6_LCX7YvUs)


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Якоб от 13 Января 2022, 19:11
Пытки заключённых в тюрьме Абу-Грейб

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%8B%D1%82%D0%BA%D0%B8_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B2_%D1%82%D1%8E%D1%80%D1%8C%D0%BC%D0%B5_%D0%90%D0%B1%D1%83-%D0%93%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%B1


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Якоб от 13 Января 2022, 19:12
Правосудие не для всех — в тюрьмах США поощряют убийства и чудовищные пытки заключенных

https://riafan.ru/1220734-pravosudie-ne-dlya-vsekh-v-tyurmakh-ssha-pooshryayut-ubiistva-i-chudovishnye-pytki-zaklyuchennykh


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Якоб от 13 Января 2022, 19:19
Newsweek (США): в этих европейских государствах применялись такие же жестокие пытки, как и в Гуантанамо. Они когда-нибудь предстанут перед судом?

NewsweekNewsweek, США

В тюрьмах ЦРУ заключенные сталкиваются с «качественно новым уровнем варварства», отмечает издание. Но практика пыток распространилась и за пределы Америки. Стало известно, что в Польше, Литве и Румынии тоже нередко прибегали к «методам допроса с пристрастием». Когда эти «европейские друзья США» предстанут перед судом?

Джулия Холл (Julia Hall)

https://inosmi.ru/social/20200205/246779335.html


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Якоб от 13 Января 2022, 19:21
Китай потребовал закрыть «разбросанные по миру» секретные тюрьмы США

Представитель МИД КНР Ван Вэньбинь: США должны закрыть секретные тюрьмы

Власти США должны немедленно закрыть разбросанные по миру секретные тюрьмы, а также известную пытками заключенных тюрьму для международных террористов в Гуантанамо. Об этом во время пресс-конференции заявил официальный представитель МИД КНР Ван Вэньбинь. Его речь продублирована на сайте ведомства.

«США должны переосмыслить свои действия, немедленно закрыть тюрьму Гуантанамо и разбросанные по всему миру секретные тюрьмы», — заявил дипломат. По его словам, США продолжают произвольные аресты во всех странах мира. Он потребовал от имени Пекина остановить эту практику, а также жестокое обращение с заключенными.

Кроме того, Китай считает, что США «должны принести извинения и компенсацию пострадавшим, привлечь к ответственности тех, кто поручал и совершал пытки». Вэньбинь назвал тюрьму Гуантанамо «черной страницей в истории прав человека» и добавил, что это лишь верхушка айсберга.

Ранее власти Литвы выплатили крупную компенсацию в 130 тысяч евро бывшему заключенному секретной тюрьмы ЦРУ Абу Зубайде. Он получил компенсацию от властей Литвы за незаконное содержание в тайной тюрьме Центрального разведывательного управления (ЦРУ) под Вильнюсом.

https://lenta.ru/news/2022/01/12/guantanamo/


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Якоб от 13 Января 2022, 19:28
Хорошие и плохие пытки

Пытки обычно ассоциируются с историческими событиями, произошедшими в далеком прошлом, а изображения пыток и наказаний напоминают практики, которые возникли в Средние века.

Несмотря на их сокращение к XVIII веку, они возродились и снова распространились во многих государствах, и все еще имеют место в двадцать первом веке, причем, что наиболее характерно – в самых демократических странах, каковыми называют себя Великобритания, США и Израиль.

Кстати, под нынешние пытки прогрессивное и толерантное западное общество подводит новые теории и даже находит им чуть ли не моральное оправдание.

Гуантанамо

Гуантанамо просигнализировало о возвращении санкционированных в судебном порядке пыток в публичную сферу.

Пытки – это не хулиганские издевательства нескольких плохих парней, они являются неотъемлемой частью государственной военной стратегии США.

Пытки и то, что с юридической точки зрения обозначается как «жестокое, бесчеловечное или унижающее достоинство обращение», были санкционированы правовыми экспертами режима Джорджа Буша и регулируются бюрократическими документами, применяемыми в различных местах глобального тюремного архипелага США.

Программа пыток.

Рисунки, сделанные в плену заключенным в Гуантанамо-Бей, подвергшимся «усиленному допросу», ярко и тревожно изображают его рассказ о том, что с ним произошло.

Это зарисовки узника Гуантанамо-Бей, известного как Абу Зубайда, его воспоминание о пытках, которым он подвергался в течение четырех лет содержания в секретных тюрьмах ЦРУ.

Эти недавно опубликованные рисунки изображают конкретные методы ЦРУ, которые были одобрены, описаны и классифицированы в записках, подготовленных в 2002 году администрацией Буша, и отражают точку зрения человека, которого там пытали, г-на Зубайда, палестинца, настоящее имя которого Зайн аль-Абидин Мухаммад Хусейн.

На одном из этих набросков заключенный изображен обнаженным, привязанным к грубой каталке, все его тело сжато, когда невидимый следователь заливает его водой.

Другой рисунок показывает, что его запястья прикованы к решетке так высоко над головой, что он вынужден встать на цыпочки, «с длинной раной, зашитой на его левой ноге, и воем, выходящим из его открытого рта». На другом – изображен тюремщик, бьющий его головой о стену.

Заключённый этот не художник, он сделал грубые и очень личные изображения, которые воплощают суть и эмоции о том, что до сих пор лишь изредка изображалось в массовой культуре как допустимые меры воздействия на арестованного.

Красочное описание пыток (в картинках) здесь:  https://topwar.ru/188102-pytki.html


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 14 Января 2022, 00:37

  Черножопый     ДАМ


  А что   американцы у  террористов  деньги выбивали пытками   ?

  Или   Калашников  был  посажен на 15 лет с конфискацией имущества   ?

                              https://gulagu-net.ru/


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: finko от 14 Января 2022, 01:08


  А  может в США или Финляндии сотни тысяч заключённых  по 14 часов в сутки

   работают на начальников тюрем   , как это в путинской России  ?




      ,,   ст. 37 Конституции РФ: труд свободен. Принудительный труд запрещён. Каждый
имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на
вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установ-
ленного федеральным законом минимального размера оплаты труда,,



                   ДАМ , ты    еб.нько   с ковидными осложнениями на остатки

                   твоего  разжиженного головного мозга .


Название: Re: 37 год ВЕРНУЛСЯ
Отправлено: Якоб от 14 Января 2022, 01:29
Автор: finko
"Черножопый     ДАМ
А что   американцы у  террористов  деньги выбивали пытками   ?
  Или   Калашников  был  посажен на 15 лет с конфискацией имущества   ?
 А  может в США или Финляндии сотни тысяч заключённых  по 14 часов в сутки
   работают на начальников тюрем   , как это в путинской России  ?"

Дешёвка, то, чем думают обычные, здоровые люди, ты уже давно выссал в унитаз вместе с дешёвой бормотухой.
Дискутировать с таким тупицей, как ты, себя не уважать.