Форум на Мурмане

Общие форумы => Дискуссионный клуб => Тема начата: Евгений_Минин от 22 Января 2014, 12:19



Название: Русские люди VS Непорядочность и пофигизм
Отправлено: Евгений_Минин от 22 Января 2014, 12:19
________________________________________________________________________Глупым быть непорядочно, ________________________________________________________________________непорядочным – глупо.

ЧАСТЬ ПЕРВАЯ. ВАРИАНТ №1:
Я ИДУ НА ВЫБОРЫ!

Что это мое действие означает применительно к Вам?
Это означает всего лишь то, что я считаю для себя возможным навязать Вам «своего»
(приглянувшегося мне) законодателя Вашей жизни на ближайшие несколько лет.
Вы мне не сделали ничего плохого, более того – я Вас даже не знаю.
Но я считаю себя вправе... навязать Вам (незнакомому и ничем мне не обязанному человеку) «cвоего» законодателя.
То, что мои действия в отношении Вас – это проявление моей элементарной непорядочности,
мне даже в голову не приходит. Ибо «не я же установил эти правила», «так делают во всех
цивилизованных странах», «а как же иначе!», и прочая и прочая...

Главный «аргумент», оправдывающий личную непорядочность: «А никто не мешает и ЕМУ навязывать мне “своего” законодателя!».
Расшифруем: «Да! Я поступаю непорядочно в отношении него. Но я готов к тому, что и он так же непорядочно поступит по отношению ко мне!».
Вершина ума и благородства, не правда ли?

Взрослых людей, систематически совершающих такие непорядочные поступки
в отношении друг друга и не задумывающихся при этом о своей личной порядочности
в отношении других людей, в стране Россия, находящейся под государством РФ,
– больше половины населения: 60-65 миллионов человек.

Любопытно, что большинство из них всячески клеймит оставшиеся 40 миллионов, которые не принимают участия
в периодических оргиях непорядочности и «торжествах демократии».
Недовольство, в общем-то, понятно: «Пусть не выпендриваются и будут такие же, как и я!
А я – делаю как все, как большинство!».

ЧАСТЬ ВТОРАЯ. ВАРИАНТ № 2:
Я НЕ ИДУ НА ВЫБОРЫ!

40 млн. «овощей» (презрительный термин, придуманный «политически активными» – см. выше) – это весьма разношерстная публика:
от проспавшего день выборов забулдыги, до трезвого рафинированного
интеллигента, который считает, что он «выше всего этого».
Во всех случаях эти люди – приспособленцы, компенсирующие досаду от непонимания того,
что же делать, cамоустранением от проблем общества.
Самоустраняются они кто во что горазд: в пьянство, в наркотики, в религию, в работу,
в творчество, в семью, в рыбалку и огород, в просмотр зрелищ телеящика…

«Вот если бы выборы были честными – я бы пошел!»
(то есть – совершил бы, таки, непорядочный поступок) – подход, хорошо иллюстрирующий
и справедливость положения о том, что «глупым быть непорядочно, непорядочным – глупо»,
и зависимость незрелой личности от внешних обстоятельств.

Человек, сознательно не участвующий в выборах, в отличие от большинства населения,
непорядочного поступка в отношении других людей не совершает. Это так.
То, что он не поддается стадному инстинкту и не дает себя использовать в осуществлении
власть имущими принципа «разделяй и властвуй» свидетельствует о том,
что человек пробует себя уважать.
Неучастие в выборах дает этим людям возможность созерцать организованный
заинтересованными людьми процесс проявления взаимной непорядочности.
Только при политической неангажированности и можно заметить, как самой
организацией и проведением выборов власть имущие реализуют принцип «разделяй и властвуй».
Причем без особых усилий: разделяемые разделяются… сами и за свой счет.
Остается только властвовать. Что они и делают...
Однако, созерцание в конечном результате приносит обществу не больше пользы,
чем сновидения пропустившего выборы забулдыги.

Итого:
в стране из 108 миллионов взрослого населения:
64 миллиона людей, поступающих в отношении других непорядочно, и
44 миллиона людей, самоустранившихся от решения проблем общества (по факту – «пофигистов»).

ЧАСТЬ ТРЕТЬЯ:
ЕСЛИ ПРОАНАЛИЗИРОВАТЬ
 
Описанное выше состояние дел с личной порядочностью русских людей в сфере
общественных отношений – реальное и печальное. Можно ли прогнозировать какие-либо
позитивные перемены в стране, во взаимоотношениях «власть – общество» в перспективе,
если в основе – личная непорядочность одних плюс пофигизм других?
Очевидно, что для этого нет оснований: участие в жизни общества по написанному кем-то
сценарию и самоустранение от участия в общественной жизни вообще – это пассивный,
детский подход. В обоих случаях это не более, чем примитивное реагирование на внешний раздражитель,
а не активное, творческое, созидательное изменение действительности.
Мудрые давно подметили:
Совершенный муж сосредотачивает свои мысли на основе. Коль он достигает основы, перед ним открывается правильный путь.
Конфуций
Основа применительно к обществу – это личная порядочность и ум людей, из которых общество состоит.
Вместо целенаправленной работы над этой основой (над собственным умом и порядочностью) большинство
даже способных размышлять и действовать людей занимается всевозможными второстепенными вещами.
Например: «капитализм» или «социализм»? Ах, как это важно!
А какое дело, допустим, умному, творчески работающему, любящему свое дело инженеру или рабочему до того, кем является руководитель
предприятия – хозяином этого предприятия или просто назначенным/выбранным директором,
если доход хозяина или зарплата этого руководителя жестко привязаны к зарплате инженера и вырасти
доход хозяина или зарплата руководителя может только пропорционально росту зарплаты инженера?

Кто мешает инженерам, прорабам, рабочим, служащим своим Законом связать свои зарплаты с доходами хозяев
или зарплатами "топ-менеджеров" и поручить государству организовать контроль исполнения этого своего Закона?
И кто мешает выгонять (навсегда) из госучреждений тех чиновников, которые посмеют за этим плохо следить?
Опять же – на основании своего Закона.
Никто не мешает и помешать не может.

А что же мы видим?
Вместо простейших действий по введению подобных своих Законов для государства,
вместо навязывания госчиновникам своей власти, что является, кстати, в отношении госслужащих
 логичным и абсолютно порядочным действием,
все эти инженеры, рабочие и служащие занимаются периодическим навязыванием… друг другу (!)
«своих» президентов и депутатов-законодателей.

То есть, вместо совершения разумных и, соответственно, порядочных поступков,
проявляют непорядочность.
Потом удивляются, почему это их действия ни к чему хорошему так и не приводят?
А к чему хорошему может привести непорядочность и, соответственно, глупость?

Что касается людей, сознательно идущих к власти над теми, за счет труда которых они существуют – такие люди были, есть и будут.
Эти люди непорядочны изначально. В качестве гипотезы можно предположить, что «что-то там с генами».
Это они, используя «служебное положение», вводили на Руси христианство, крепостное право, объявляли войны другим государствам
и гнали на них подданных, вгоняли в «социализм», гоняли христиан, тратили природные ресурсы и труд людей
на помощь соцлагерю и на десятки тысяч танков, вводили «капитализм»,
давали разворовывать природные ресурсы страны, тратили незаработанные ими деньги
на всякого рода показуху, и прочая и прочая…
Все это будет продолжаться, меняя лишь формы, до тех пор, пока инженеры, рабочие и служащие не
поставят управленцев всех уровней, всех людей в госучреждениях в рамки своих Законов.

ЧАСТЬ ЧЕТВЕРТАЯ:
КАК ПРОЯВИТЬ ЛИЧНУЮ ПОРЯДОЧНОСТЬ, ЕСЛИ ОНА У ВАС ЕСТЬ.

Автор далек от мысли этими заметками как-то повлиять на желающих использовать
«cвященное право выбора» и, соответственно, желающих и впредь навязывать мне «своего» законодателя.

Цель заметок – обратить внимание тех, кто не ходит на выборы сознательно, но и не самоустраняется от
проблем общества (не хочет заниматься просто созерцанием), на следующее:
1. Несовершение человеком непорядочного поступка (даже если это происходит сознательно)
не делает этого человека… порядочным человеком.
2. Вы все уже были в ситуациях, когда навязывание другому своего законодателя (себя) и своих законов для его жизни
не только не являлось непорядочным, но и, более того, являлось полезным и единственно разумным действием на благо
и этому человеку, и всему сообществу.
Когда-то Вас заставляли какать в горшок и запрещали какать куда придется,
обязывали мыть руки перед едой и чистить зубы, запрещали брать деньги для себя из тумбочки
без спроса и т.д.
Многие из вас уже и сами этим навязыванием таких своих законов неоднократно и весьма
успешно занимались. Те, кто делал это разумно и с любовью получили, в итоге, и
положительный результат: умных, порядочных, способных управлять собой,
подготовленных к взрослой жизни детей.

У ребенка, берущего деньги родителей из тумбочки и госчиновника,
использующего свое служебное положение в личных корыстных целях,
есть кое-что общее – неразвитое сознание.
Но если избавиться от такого ребенка в семье мешает естественная родительская любовь к нему,
то избавиться (избавить себя) от непорядочного госслужащего в госучреждении
согласитесь - никакая любовь не мешает.
Просто нужно организовать этот процесс избавления.
Пусть человек ворует, если хочет. Как хочет, что хочет, и сколько хочет.
Но НЕ В ГОСУЧРЕЖДЕНИИ, находясь на содержании налогоплательщиков, и без круговой поруки и корпоративной «крыши».
На свой страх и риск.
Только и всего.

Организовывали ли Вы этот процесс, по своим Законам, в своих интересах? Нет.
Предпринимали ли Вы какие-нибудь простейшие действия в этом направлении? Нет.

Согласитесь, что просто  возмущение и негодование ситуацией в стране действием не является.

“Рано или поздно наступает время, когда нужно выбирать между созерцанием и действием. Это и называется: стать человеком”.
Альбер Камю, «Миф о Сизифе»

Вопрос прочитавшим статью людям, не участвующим в выборах:

Есть ли у Вас желание перейти от созерцания общественной жизни
к своим разумным и порядочным действиям по ее изменению в нужном Вам направлении,
причём – совершенно не занимаясь при этом политикой?


=============
К читателям:
Вхожу в диалог и участвую в нем только на равных условиях:
1. Вы не ответили на мой вопрос – разговор завершен.
2. Я не ответил на Ваш вопрос – разговор завершен.


Название: Re: Русские люди VS Непорядочность и пофигизм
Отправлено: сталкер от 22 Января 2014, 15:23

Что касается людей, сознательно идущих к власти над теми, за счет труда которых они существуют – такие люди были, есть и будут.
Эти люди непорядочны изначально. В качестве гипотезы можно предположить, что «что-то там с генами».
Это они, используя «служебное положение», вводили на Руси христианство, крепостное право, объявляли войны другим государствам
и гнали на них подданных, вгоняли в «социализм», гоняли христиан, тратили природные ресурсы и труд людей
на помощь соцлагерю и на десятки тысяч танков, вводили «капитализм»,
давали разворовывать природные ресурсы страны, тратили незаработанные ими деньги
на всякого рода показуху, и прочая и прочая…
Вот именно «что-то там с генами». Генетическое устойчивое нарушение, передающееся по наследству. Неспособность к любому созидательному труду, склонность к паразитическому образу жизни, и половые извращения.


Название: Re: Русские люди VS Непорядочность и пофигизм
Отправлено: Евгений_Минин от 22 Января 2014, 19:47
Генетическое устойчивое нарушение, передающееся по наследству...

Нарушение... чего? Какой хромосомы? Вряд ли мы с Вами сможем  это установить.
А узким специалистам пока не сделан заказ на такую работу теми, кто платит. :)
Наблюдения, однако, показывают, что генетика вероятно "причём":
НАБЛЮДЕНИЕ:
Принцип, которого по жизни придерживаются непорядочные люди – хорошо известен: 
“Цель – оправдывает средства”.
Похоже, что эта установка как-то передается в роду по мужской линии.
Наглядный пример:  Гайдары (род Голиковых).
Кажется,  ну что общего между  дедом, Аркадием Гайдаром (Голиковым) и внуком – Егором Гайдаром?
А общее – есть:  это следование и того и другого представителя рода принципу:  “Цель оправдывает средства”.
Легко проследить результаты следования принципу “Цель оправдывает средства” и в личной жизни обоих Гайдаров (род Голиковых).

Если для человека принцип “Цель оправдывает средства”- норма, если он ему следует, то он следует ему - как в общественной, так и в личной жизни.
Не бывает такого, чтобы в общественной жизни у человека цель – оправдывала средства, а в своей личной жизни он бы … вдруг...отказался от этого принципа и никогда ему не следовал. И- наоборот.
В общественной жизни принципом  “Цель оправдывает средства” руководствуются,  увы,  десятки миллионов людей.
Даже не руководствуются, а просто – бездумно ему следуют.
Пример:  участие более 65 млн. человек в выборах 2011 и 2012 годов – без установления каких-либо СВОИХ правил для выбираемых.
Подробнее см. ЗДЕСЬ: http://maxpark.com/community/8/content/1271823 (http://maxpark.com/community/8/content/1271823)
==============
Однако, Тема-то не о генетике.
Вы не ответили на мой вопрос.


Название: Re: Русские люди VS Непорядочность и пофигизм
Отправлено: сталкер от 22 Января 2014, 20:57
Нарушение... чего? Какой хромосомы? Вряд ли мы с Вами сможем  это установить.
А узким специалистам пока не сделан заказ на такую работу теми, кто платит. :)
Тем кто платит, оно не надо они и так знают. Хотя могут с целью потеребить бюджет, и наисследовать выгодных для себя результатов.

Цитировать
Наблюдения, однако, показывают, что генетика вероятно "причём":
НАБЛЮДЕНИЕ:
Принцип, которого по жизни придерживаются непорядочные люди – хорошо известен: 
“Цель – оправдывает средства”.
Похоже, что эта установка как-то передается в роду по мужской линии.
Наглядный пример:  Гайдары (род Голиковых).
Если мы говорим о власти, принцип несколько специфичней. Обычный человек получив образование, старается устроиться чтобы работать и зарабатывать. Те которых вы имели ввиду, стараются пристроиться туда где можно не работая иметь нехилые барыши. Например купив дисертацию, получать жалования и гранты, при этом имея за подвижение выгодных паразитической системе (ПС) исследований с нужным результатом, и зарубать на корню не выгодные либо опасные (ПС) исследования. Либо устраиваются в органы гос. власти, не для того чтобы чтото создавать, а стем чтобы пилить бюджет, иметь долю в системе откатов и воровать. При этом везде устраивать "своих" таких же, для упрощения создания паразитических схем. Пока хотя бы пытаются содать видимость какой то созидательной деятельности, но лишь видимость не заботясь о последствиях. Потому и вся страна в попе.
Эта установка как-то передается в роду по женской линии так же как национальность.

Цитировать
Однако, Тема-то не о генетике.
Вы не ответили на мой вопрос.

Вы поставили очень хитровыдуманый вопрос:

Цитировать
Есть ли у Вас желание перейти от созерцания общественной жизни
к своим разумным и порядочным действиям по ее изменению в нужном Вам направлении,
причём – совершенно не занимаясь при этом политикой?

На него имеет смысл хитровыдумано ответить прямым вопросом: "А что вы хотите предложить?"


Название: Re: Русские люди VS Непорядочность и пофигизм
Отправлено: Евгений_Минин от 22 Января 2014, 21:36
имеет смысл хитровыдумано ответить прямым вопросом: "А что вы хотите предложить?"
Не имеет смысла:
название Темы: "Русские люди VS Непорядочность и пофигизм".
----------
Конец связи


Название: Re: Русские люди VS Непорядочность и пофигизм
Отправлено: сталкер от 22 Января 2014, 22:24
Не имеет смысла:
название Темы: "Русские люди VS Непорядочность и пофигизм".
----------
Конец связи

Да очень политкоректное название темы. И довольно узко направленное. Хотя политкоректность обычно используется в одни ворота и придумано исключительно для манипуляций меньшинства большинством. И че это русские о неполиткорректности темы не раскричались? Видимо утверждение неверно и на свой счет никто не принял. :P


Название: Re: Русские люди VS Непорядочность и пофигизм
Отправлено: Евгений_Минин от 23 Января 2014, 11:44
Уважаемые форумчане!

Допустим, перед Вами и Вашим соседом по коммуналке - ванна с грязной водой,
и у Вас есть желание очистить ванну от грязной воды с тем, чтобы налить новой, свежей.

Вам подсунули инструменты для этого – различные ложки, кружки и ржавые дырявые черпаки.

Ваш сосед у ванны, взяв имеющиеся инструменты, приступает к нудной, грязной работе.
Причём, работа – бесполезна, так как грязная вода по-прежнему поступает в ванну
ржавой струйкой из прохудившегося крана.

Вы, понимая тщетность подобных  усилий, наблюдаете за ванной и за суетящимся соседом.

Приходит человек, задаёт вопрос:
« Есть ли у Вас желание очистить ванну от грязной воды, не используя
имеющийся инвентарь?»


Каков будет Ваш ответ на этот простой вопрос?
Возможных вариантов корректного ответа на этот вопрос всего три:
1. Да, есть желание
2. Нет, нет желания

3. Не знаю (наверно, для тех, кто не в курсе собственных желаний)

Вопрос:
Есть ли у Вас желание перейти от созерцания общественной жизни
к своим разумным и порядочным действиям по ее изменению в нужном Вам направлении,
причём – совершенно не занимаясь при этом политикой?

- абсолютно аналогичен первому.


Название: Re: Русские люди VS Непорядочность и пофигизм
Отправлено: сталкер от 23 Января 2014, 12:03
Ты закрыл тему , к чему опять хитровыдуманные вопросы? Или может быть ты уже даже своему слову не хозяин. ;)


Название: Re: Русские люди VS Непорядочность и пофигизм
Отправлено: Смайлик от 26 Января 2014, 20:23
О пофигизме мог бы рассказать Лэзи. Хотя такое состояние души одолевает многих. Вот пример такой позиции, в песне Грин Дей.

Бездельник


Я слишком устал, чтобы скучать,
Мне слишком скучно, чтобы уставать.
Тишина такая, что от неё глохнешь.
Словно тревожишь рану.
Я слишком умён, чтобы сходить с ума.
Я слишком пьян, чтобы быть чистым.
Мой разум играет шутки со мной.
Ночью не могу заснуть, потому что устал.

Я больше не могу
Жить с этими лгунами
Как военнопленный.
Мне не нужно от тебя сочувствия.
Мне ни к чему твоя честность.
Просто мне нужно немного мира в душе.
Всё это происходит лишь в моём сознании,
Когда я валюсь с ног и притворяюсь мертвым.
Я не хочу ничего больше слышать.

Приятно видеть тебя, но, признаться,
В воздухе чем-то пахнет и ты выглядишь мерзко,
Терпеть не могу поражений,
Я слишком болен, чтобы всё бросить.
Они всё болтают и не могут замолчать,
Потому что я устал.

Я больше не могу
Жить с этими лгунами
Как военнопленный.
Мне не нужно от тебя сочувствия.
Мне ни к чему твоя честность.
Просто мне нужно немного мира в душе.

Всё это происходит лишь в моём сознании,
Когда я валюсь с ног и притворяюсь мертвым.
Я не хочу ничего больше слышать.

Мне не нужно от тебя сочувствия.
Мне ни к чему твоя честность.
Просто мне нужно немного мира в душе.
Всё это происходит лишь в моём сознании,
Когда я валюсь с ног и притворяюсь мертвым.
Я не хочу ничего больше слышать.
Я не хочу кричать об этом
Я не хочу ничего больше слышать.