Форум на Мурмане

Предлагаю всем ознакомиться с несколькими небольшими видео про то, что почти каждый из нас, скорее всего не знал о конституции, главном законе страны, хотя бы для просветительской цели.  
О том, "как должно быть", а "как есть на самом деле".

Чем больна Россия 1 (http://pure-mind.ru/video.php?cat=global&permanent=608314188)
Чем больна Россия 2 (http://pure-mind.ru/video.php?cat=global&permanent=322507175)
Чем больна Россия 3 (http://pure-mind.ru/video.php?cat=global&permanent=458637110)

Выходит, что по самой  конституции РФ, человек, который живёт в доме/квартире,  он уже является его собственником, безо всяких бумажек. Собственником дома (построенного властями) являются его жильцы, а не государство, только потому что они там живут и потому что государство живёт за счёт продажи наших ресурсов/труда и создано только для улучшения нашего образа жизни. Собственниками города, села и области являются её(его) жители. Государство не имеет право, требовать с жителей налог на землю, потому что это наша земля.

Вот некоторые примеры, там есть ещё целый список...неплохо нас всех одурачили?  :-\

                Молодец ,   все таки в России есть зачатки гражданского общества .

                Я как то писал , какое то время назад о том что гражданское общество России
              живет среди автомобилистах.  А тут и в подверждение акция ,, Синии Ведра ,,

               protiv migalok  .   

1 - Вы бы лучше в текстовом виде цитировали.
2 - Вам не проще задаваться вопросом, что Вы о ней знали ?

О том, "как должно быть", а "как есть на самом деле".


Не всех.

Тем не менее - типа, поздравляю: первый шаг Вы сделали. ;)
Впереди Вас ждет долгий и непростой путь в наш маленький партизанский отряд. "Скучно не будет!" (с)  ;)

Статья 13

1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.

2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность.

4. Общественные объединения равны перед законом.

5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.

Международный пакт о гражданских и политических правах

Принят резолюцией 2200 А (XXI) Генеральной Ассамблеи от 16 декабря 1966 года.
Вступил в силу 23 марта 1976 года.

Участвующие в настоящем Пакте государства,
...
...
соглашаются о нижеследующих статьях:

ЧАСТЬ I

Статья 1

1. Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие.

2. Все народы для достижения своих целей могут свободно распоряжаться своими естественными богатствами и ресурсами без ущерба для каких-либо обязательств, вытекающих из международного экономического сотрудничества, основанного на принципе взаимной выгоды, и из международного права. Ни один народ ни в коем случае не может быть лишен принадлежащих ему средств существования.

3. Все участвующие в настоящем Пакте Государства, в том числе те, которые несут ответственность за управление несамоуправляющимися и подопечными территориями, должны, в соответствии с положениями Устава Организации Объединенных Наций, поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право.

===========================================

Конституция РФ:

Статья 15

1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.
3. Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.
4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

==================================

Уже обсуждали - право на самоопределение по МПГПП имеет высшую юридическую силу над нормами Конституции РФ, в т.ч. устанавливающими ее состав.
Закон - на стороне партизан.

Вы хотя бы один конкретный пример приведите, когда вышеупомянутый закон был на стороне вашего партизанского отряда и что Вы с помощью него отстояли. ;)

я вот не помню,но напони мне серега,не ты ли говаривал что воевать не пойдешь,что в тылу для таких как дела есть по важнее! ;)

Практически - всегда.


Есть де-юре. И есть де-факто.
И в данной стране - это далеко не одно и то же.

А кто и как уполномочен Конституцией осуществлять власть и исполнять свои обязанности - см. в первоисточнике.
Впрочем, Вы же теперь в библиотеку не ходите... ;)

ЗЫ: свое от не-своего я отделять умею. Т.е. - не утруждайтесь в данном направлении.

Не учите дедушку кашлять. ;)
Я спрашиваю о де-факто.

Альцгеймер проснулся? :)


Де-факто - нет и быть не может вопроса к частному лицу об исполнении/неисполнении им Конституции (кроме очень ограниченного круга вопросов).

Ибо в обязанности частного лица Конституция РФ вменяет лишь ограниченное количество оных обязанностей - как то: соблюдение Конституции РФ и Законов (ч.2 ст.15), уплата законно установленных налогов и сборов (ст.57), сохранение природы (ст.58) - это обязанности каждого, и защита "Отечества" (ст.59) - это обязанность гражданина.

А все остальное - права.
Права каждого - т.е. "права человека" по международному праву (их много), и специфические права гражданина (их крайне мало - например, ст.ст.32,33).

Де-факто - человек вправе, но не обязан (ч.ч.1,2 ст.45) присматривать за государственными и прочими властными органами.
Ибо осуществление обязанности - возложено Конституцией РФ на государство (ст.2), и не предусматривает какой-либо "заявительности", а в компетенцию частного лица не только не входит, но и запрещено (ч.4 ст.4).

Незачет. Вы либо не поняли вопроса вообще (хотя он был сформулирован ясно и понятно), либо слезли с темы.
Подумайте на досуге над вопросом. Прогуляйтесь в библиотеку, хотя могу сказать заранее, что многие полезные сборники законов, согласно которым происходило оформление тех или иных документов когда-либо, уже давным-давно Ф топке (конкретнее - Вы ими зад подтираете). Может быть, Вам повезет. ;)

Подумайте на досуге над ответом.

Вы просто не владеете языком Закона (или его сознательно пытаетесь отрицать ;) ) - потому и пытаетесь вести разговор [с частным лицом] в ненадлежащем (с точки зрения Конституции РФ) качестве.
См. выше - про права и обязанности.

Это наглядный такой пример массовой и весьма распространенной "динамы"... Из подобных глупостей я вырос еще лет 10 назад ;)  В партизанском отряде, без владения такими азами - долго не живут.
Заметьте - Вам выше только что предельно ясно было отписано о не-перспективности движения в данном направлении ;)


Данный этап развития - относится к давно минувшему времени.
Нынче, как правило, мне в этом нет необходимости.


Это же надо так лажануться...
То "не учите бабушку кашлять" ;) - то у Вас законы пошли вперед Конституции. ;)
Иерархия законодательства по приоритетам юридической силы - учите мат.часть (ч.ч.1,4 ст.15 Конституции РФ).
Снова "динама" ? ;)

На основании Законов - не "оформление документов" происходит. А принятие решений и совершение действий (к коим относится также и бездействие). Ибо Федеральный Закон (ФЗ и ФКЗ) - является актом правового регулирования, причем в области регулирования прав и свобод человека и гражданина (п."в" ст.71) - исключительным по предмету данного ведения (ч.1 ст.76).
А Вы пытаетесь представить Закон в качестве "ведомственного приказа", утверждающего форму бланка того или иного документа ;) - не имея на то никаких сонований, и в прямом противоречии с предметами ведения согласно Конституции РФ, и принципом разделения властей (ст.10).
(этот абзаТц, я, как бы, не столько Вам отписал - а подрастающей партизанской поросли, дабы
а) тактика боевых действий в хвойно-лиственном лесу была понятнее - ибо "...кто сменит меня, кто в атаку пойдет, кто выйдет к заветному мостУ ? ... " ;)
и б) подрывную-то деятельность все-таки нужно вести в целях уменьшения количества батареек в цепях питания Матрицы )

Прогулявшись по лесу дальше, замечу - ни один Закон "в топке" не оказывается "в принципе" :lol:
Ибо Законы, в ряде случаев - имеют обратную силу. И могут быть оспорены независимо от ее наличия.
Лажа №3  (или "динама" ;) ;) ;) )
См. выше.


Ход Ваших мыслей - выдает в Вас махрового эдакого советского чиновника ;)
Весьма демаскирует - что низачотно в хвойно-лиственном партизанском лесу... ;)
Не пытайтесь спорить с Законом. Особенно - с Законами высшей силы и прямого действия (ч.ч.1,4 ст.15, ч.1 ст.17, ст.18 Конституции РФ).
Де-факто, попытка подобных споров в реальном партизанском лесу - может (и должна) стать самой большой ошибкой в карьере любого гос.чиновника данного конкретного государства либо чиновника с делегированными (упомянутыми в ФЗ) гос.полномочиями (ч.2 ст.132 КРФ) . :)
На сегодня - С.К.

Было бы в текстовом ;)

Да, может быть даже лучше формулировать, какое представление было и что общего в нём было с реальностью...


Кратко, но информативно, соглашусь, чем меньше мистер "Голд" и их "коллеги" будут получать энергии, тем нам всем легче.  Главное признать себя в самом начале рабом, начать постепеннь открывать новую и новую вуаль рабства, до тех пор, пока не выйдешь в "знающее меньшинство" из "невежественного большинства". А потом надо помочь тем, кто где-то застрял...осознать что происходит, немного подтолкнуть до новых уровней понимания в рамках своих возможностей.

Не всем.
Большинству - легче жить в качестве батареек.

Однако это не есть демократия. Даже если подобное "status quo" (существующее положение вещей) формально оформлено как "демократия".
Вспомните - в свое вермя Германия выбрала Гитлера с его патриотичными (реваншистскими) идеями так-же формально "демократически", как и нонешнюю власть РФ-ии ;)
Поэтому, после победы над "Осью", в 1948-м году человечеством (ООН) была установлена система абсолютных запретов.


"Признавать себя рабом" - не нужно. Ибо лгать нехорошо, а "сила - в правде".
Человек, который признал себя рабом - таковым становится (но такой статус абсолютно незаконен - существует исключительно в искаженном сознании людей).

Признавайте правду - "мы не рабы, рабы не мы" (с).
Или кровь, пролитая во время революций 1905-го года, февраля 1917-го, переворота (путча) октября 1917-го года, и последующей авторитаризации (узурпации) власти г-ном Джугашвили (продолжающейся в этой стране до сих пор) - не пошла впрок, и мозги на место так и не встали? ;)

Смотрите ч.3ст.55 Конституции - там изложено, на основании какого акта, для каких целей, и на какой срок - могут быть ограничены наши основные права.
А в ч.3ст.56 Конституции РФ указан перечень прав, которые ограничению не подлежат ни при каких условиях (даже в случае полноценной термоядерной войны).
Это есть - основные неотъемлемые права.

Т.е. - с точки зрения Закона, человек ни при каких условиях не может (и не уполномочен) признавать себя рабом. Вопрос статуса и исполнения Закона высшей силы...
А Вас уже на уровне языкового сознания динамят как детей неразумных. Гвозди в голове... ;)


Не "они застряли" - их такими вырастили.
Предела возможностей нет - смотрите Матрицу.
Просто не играйте по чужим кривым навязанным нам правилам (основанным на отрицании Закона).
И тогда Вы можете сделать с ними все, что угодно - в т.ч. прекратить существование Матрицы ;)
Это ведь так просто. Только "иголку" нужно найти :)

Снова незачет. Серж, Вы не поняли такого простого вопроса... ;) Не поняли даже ответ на Ваши высокопарные потуги выдать из себя первоклассного специалиста в области прав человека...
Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему. Уже не знаю - то ли плакать, то ли смеяться. :( ;D Зря Вы хотя бы просто не прогулялись.
З.Ы.: Ищите "иголку" хоть до бесконечности. ;D

Защита территориальной целостности Отечества относится к защите Отечества? А защита от попыток "стран мира Закона" извне навязать Отечеству выполнение каких-то "международных законов"?

Опять - два простых вопроса на "да и нет", на которые Серж опять побоится ответить. Трусливые пошли партизаны... Только и способны свое дерьмо в "хвойно-лиственном партизанском лесу" маскировать.

Предлагаю всем обойтись без склок и ссор в любых проявлениях.  ::)

Black Serge  Нет, нет, нет. Хоть тема и про конституцию, но возравщаясь к теме матрицы, конституционная мукулатура с её "человек ни при каких условиях не может (и не уполномочен) признавать себя рабом" просто отходит в сторону.

Есть такое выражение, что самый лучший раб, тот раб, который говорит "я не раб",  и только поэтому он всё время будет им, как алкоголик говорит "я не алкоголик", и только поэтому всю жизнь будет им (не дословно).  Другими словами самый лучший раб, тот раб, который просто даже не подозревает того факта, что он в рабстве. Раз он не знает этого, значит и освободиться не может. Первый шаг к освобождению, признать, что находишься в рабстве, чисто для себя осознать, что это так,  да, ты раб, и что такого? Вокруг миллиарды таких же. Осознал - начинаешь вуаль за вуалью снимать зомбирование, начиная с физического уровня, выходя на токноматериальный планы. Это я не лично вам говорю, а в целом.

Но у каждого своя правда и мировоззрение, достаточно лишь константировать свою позицию без споров и дисскусиий  "кто правее", как правило все остаются при своих позициях, на этом остановимся оффтопить в ветке про матрицу :)

А действуют каждый по своему, в рамках своего мировоззрения, своей позиции, понимания, возможностей. Самое плохое - это бездействие думаю.

Каждый человек, как частичка социума, менясь - меняет общество.  Чем больше людей осознающих - тем лучше. Узнал полезной информации - поделился с другими. 1 осознал больше, передал знание другим 2, а те 4. Лавинообразных характер если бы ещё имело распространение полезной информации. Каждый на своём форуме сообщал бы другим. Вот такая моя позиция. А кому-то и в партизаны...

Без бумажки... ;) А свое право на собственность перед другими людьми (или нелюдьми) - не перед государством - Вы будете бегать с ружьем доказывать? ;D Флаг Вам в руки, а барабан можете у Сержа позаимствовать. :)
З.Ы: Государство - некий вечный двигатель, который по всем законам не может работать вечно, тем не менее он достаточно давно существует (дольше Вас) и, как бы Вам не нравилась его работа, он работает. Я в восхищении. Попробуйте Вы достать деньги из воздуха, а потом уже декларируйте свои права, которых у Вас никто не отнимал, а наоборот - стараются соблюсти.

Многа буков.
Открываете Конституцию РФ - она имеет объем в половину тетради ученика 1-го класса.
И читаете. Там все по русски: прямо, четко и главное - буквально.
(Сама возможность произвольного толкования Конституции РФ и Законов - есть прямое противоречие статье 19 Конституции - что уже установлено Конституционным Судом РФ).


Все еще проще.
Мы на разных языках общаемся. См. выше.


Уже нашел. И достаточно давно.
Желающие выступить в известной роли зайца и утки - тоже нашлись. Причем - сами.  ;)

Отделяйте "защиту территориальной целостности" от состава (перечня) субъектов РФ - а также от права на самоопределение.

Коее имеет приоритет над нормами Конституции как в порядке самой Конституции (ч.4 ст.15 и ч.2 ст.16), так и в силу статуса международного Закона.

Отделение субъекта в порядке самоопределения и права свободно устанавливать свой статус - никоим образом не противоречит территориальной целостности.
И приоритеты как Конституции, так и международного права - на стороне отделяющегося субъекта.
Борьба же против самоопределения - противоречит Конституции и международному праву (его общим принципам и буквальным нормам).
Т.е., Закон на их стороне - как российский, так и международный. Как нормы, так и принципы.


Конституция РФ - воля народа, высказанная им напрямую на всенародном референдуме.
Международное законодательство либо является всеобщим, либо подписывается данным государством (затем ратифицируется).
Или - не подписывается и не ратифицируется. Так, договор об СНВ-2 - и Штаты и РФ-ия подписали, после чего Штаты его ратифицировали, а РФ - нет.
Забейте в поиск Википедии "СНВ-2" - почитайте. Это пример наглядный...

А уж различных неправовых попыток отрицать международное право, и всячески отказаться от его исполнения (т.е. нарушение оного) - в этой стране придумывается более чем достаточно.
Правда, де-юре это не снимает (и не может снимать) обязанности государства... ;)
"Принцип добросовестности заявителя" - знаете-ли... ;)


Две никчемные попытки отрицания Закона. ;)
См. в соседних темах.

Дерьма в партизанском лесу нет - сюда оно не доходит. Ибо не востребовано.

В хвойно-лиственном партизанском лесу - в целях максировки против акустического наведения, нет барабанов... впрочем, как - в силу невостребованности - и тех, кто дает кожу для их производства (с)

Бумажки - практически ничего не стоят.
Значение имеет Закон, на котором основано изложенное в них. Или - отсутствие такого обоснования.


Уточню - с 1993-го года.
Хотя оно само (государсвто) считает, что с 1991-го...

17 годиков ему в декабре исполницца...


Смотря что Вы называете "работой".
Я про законность. См. выше.

Вообще, государство не работает (работа есть договорные обязательства частного лица).
Государство - служит (исполнение обязанностей органами власти - см. ст.ст.2,3 Конституции). Отсюда, например, происходит термин "государственный служащий". Отсюда же - клятва на Конституции РФ гос.служащего при инаугурации.


Существенным отличием Конституции РФ от Конституций развитых государств с устоявшейся демократией (как сложившейся и устоявшейся практики гос.ва) - является ее высшая юридическая сила (ч.1ст.15) и прямое действие (особенно в области прав и свобод человека, а также гражданина - см. ст.18 Конституции РФ ).

В этой стране права людей де-юре (согласно норм Закона) являются не результатом каких-то "заявлений", "услуг" и вообще "договорных обязательств" - а нормами высшего по юридической силе Закона прямого действия.
Прямое действие прав человека в РФ - означает, что данные права действуют непосредственно, т.е. независимо от наличия или отсутствия Закона, а также от наличия или отсутствия противоречий Закона или иного акта указанным нормам Конституции. А также - от любых попыток подменить исполнение обязанностей государства (ст.2 КРФ) некими "договорными обязательствами".
(Свобода договора - это, грубо говоря, торговля на рынке).

Неопубликованный закон не имеет юридической силы, Серж. Вы даже азов не знаете. ;)
Государство как таковое существует очень давно. Я не говорила именно об РФ. Вы и истории не знаете.
З.Ы.: Где же Ваша Королева, если Вы ведете столь утомительную и длительную борьбу? ;D Даже у finko есть Королева... :) А Вы так и будете брести к своей цели мелкими шажками...

Очень хотелось бы, чтобы все следовали Вашему совету.

Однако ;) - в ракурсе поднятой Вами темы попытайтесь сами отделить некий "личностый спор между двумя частными лицами" - и спор кого-либо с Законом (всевозможные попытки отрицания различной степени вычурности, изложение заведомо анти-законных доводов, попытка строить общение на отрицании Закона как таковая, и т.д. и т.п....).
Т.е. - эдакий "анти-правовой троллинг".
Или - анти-правовой пиар. ;)

Как я многим уже предложил - умейте отделять свое от не-своего.


"Конституционная макулатура" ? ;)

Уже объяснял ранее в соседних темах, повторюсь...
Вы хоть представляете себе, какой реально ОКЕАН КРОВИ был пролит за возможность иметь ТАКУЮ Конституцию?

За прошедшие с 1905-го года 105 лет... ;)
Вы хотите выбросить все те правильные выводы, которые в итоге были сделаны (и заключены в Конституции РФ) - и снова вбить 132 миллиона человек обратно "во все это" ?


Полагаю, Вы не поняли изложенного мной.
Есть статус  - "кто ты".

Первый шаг к освобождению - признать, что "тебя держат за раба".
Для того, чтобы освободиться - "нужно понять, что ты свободен". И всегда таким был.

Дальше - разница между "де-юре" (свобода, Закон) и "де-факто" (свободного человека пытаются держать за раба, беззаконие).   Смекаете? ;)
(Добро пожаловать в партизанский отряд - дожить до Победы никто не обещает, однако скучно не будет) :)


В РФ живет 132 миллиона человек.
Остальные "зомбированные миллиарды" - если и зомбированы (и в какой степени) - то живут под юрисдикцией иных Конституций.

Конституция РФ - уникальная вещь.
Это лучшее, что было создано в этой стране за всю ее историю (это признает множество экспертов, об этом же заявил В.В.Путин, приходя во власть - на его первый День Конституции).
Кстати, года три назад, общероссийский праздник День Конституции в качестве нерабочего дня был отменен законодателем - с формулировкой типа: "за нецелесообразностью указанного праздника в настоящий момент времени".
Символично, не правда ли? ;)


Одно из определений Закона: "Закон - есть применение единых правил к каждому отдельному лицу".
См. ч.2 ст.15 Конституции РФ.

Отрицание законности "как таковой" (как и попытка подменить ее личностными - и иными, типа, необязательными "оценками" ) - это открытие своего рода "Ящика Пандоры".

Кто-то готов взять на себя кровь за Голодомор, возрождение ГУЛАГ-ов, убийства, и иные множественные чудовищные преступления, запрещенные всем нормальным человечеством (в лице ООН) ?
Смекаете?


Вопросы статуса.
А также - подмены Закона необязательными для исполнения личностными оценками.


Человек - не только "частичка социума".
См. выше про "кто ты"...
См. выше про статус раба...


Вы снова обходите вопрос законности.
Осознавать - нужно правильные вещи. Ибо "сила в правде".

Тех, кто добивается осознания обратного - множество (огромное количество методов, огромное количество деятелей разного вида, званий и уровней).


Полезной - это правильно. :)

Как Вы думаете - те, кого люди интересуют в качестве рабов-батареек (а иначе кирдык им, их статусу, и их функции в системе) - будут молча на этот процесс смотреть? ;)

mur-mur ;) - ничего не происходит "просто так".
То, за что незаконно держат людей и "общество" в целом ;) - в том числе.

Кроме этого - есть то, что изменить невозможно - прошедшее время и сделанные дела. Это вопрос ответственности и попыток от нее отвертеться.

ЗЫ: Вы подняли очень жестокую тему.  ;)
Не следует говорить о ней, ссылаясь лишь на личностное мнение - за говорящим должен стоять Закон.
Или его отсутствие (от чего многие объективно заинтересованы отвертеться).

Не применяется....
ч.3 ст.15 КРФ. И это - тоже Закон. ;)

Если абсолютно аутентично - "...не опубликованный официально для всеобщего сведения".

Прямого отношения к вопросу "бумажка/ее Законное обоснование" - Ваш довод не имеет.


История по данному вопросу изложена в преамбуле Всеобщей Декларации прав человека, которая в качестве акта высшей юридической силы (ч.4 ст.15 КРФ) включена в правовую систему РФ, имеет приоритет над Конституцией РФ и законодательством, и признается оной Конституцией (ч.1 ст.17 КРФ) как акт прямого дествия (ст.18 КРФ).

И эта история - не мнение различного рода патриотичных "историков", а воля человечества, высказанная им после 2-й Мировой Войны.


Я оценил Ваше любопыццтво. ;)


Переходим "на личности" ? :)
Про "мелкие шажки" - см. выше. ;)

Конституция РФ на Гаранте (оглавление разделов): http://constitution.garant.ru/ (http://constitution.garant.ru/)

Президент РФ о Конституции: http://archive.kremlin.ru/articles/ConstMain.shtml (http://archive.kremlin.ru/articles/ConstMain.shtml)

Также, имхо, неплохо изложено в статье "Конституция России" на Википедии.

Где завелись партизаны, там неизбежно появится и дерьмо. Биология у них такая... :)


Тем не менее вооруженные борцы за "освобождение" Северной Ирландии во всем западном мире считаются бандитами. Как и борцы за независимость страны басков.

Ваши представления о "принципах международного права" явно вычитаны из газеты "Правда" 70-х годов - только там одобряли борьбу этих "повстанцев".

Серж, Вы не ответили на мой первый поставленный Вам вопрос в этой теме. Выводы, полагаю, знаете какие можно сделать? ;)
З.Ы.: Дальше вести с Вами дискуссию не вижу смысла. Если будет задан вопрос посложнее - думаю, никакая таблетка Вам не поможет: ни красная, ни синяя. ;)

Некошерные передергивания и оффтоп.


Кем считаются, как считаются - и т.д.

Остаюсь в ожидании от Вас подробного правового анализа Конституционного законодательства Великобритании в свете поднятого Вами утверждения. :)


Я не читал "Правду" в 70-е... ;)
Как я подробно изложил выше - меня, по большому счету, несильно волнуют все эти "там / во всем / считают" -  и вообще личностные мнения.
Особенно когда они не обоснованы, или являются ненадлежащими "по статусу обсуждаемого вопроса".

Вы не пояснили причину Вашего любопытства к моим делам.
Разумеется - знаю. ;)


Не вижу дискуссии в Ваших смыслах.
п.3.8 Правил


Вопрос ли?

Про "таблетки" - Вы абсолютно правы.
Отключение от Матрицы - штука однонаправленная и необратимая. Это знает каждый партизан :)
Обратно в Матрицу - только с соответствующими партизанскими целями :)

Вообще-то кого считать бандитом, а кого нет, в Великобритании и большинстве других стран решает обычный уголовный суд - двенадцать граждан, не особо подкованных в "Конституционном законодательстве". Такой у них варварский Закон. И именно они приговаривали Ваших "повстанцев" по тривиальным уголовным статьям, не слушая всяких "бла-бла-бла" про "право на самоопределение".

Не обнаруживаю в Вашем посте анализа Конституционного законодательства.

Суд присяжных - не есть "обычный" суд.
Присяжные - не выносят приговоры.
Каким законом ВБ запрещен состав деяния "бандитизм" ?
Какое отношение Ваш довод имеет к Конституции РФ и следующим из нее правоотношениям? (см. название темы)


Какие сильные образы... ;)
Остаюсь в ожидании обоснований ;)

Это не интерес и даже не любопытсво. Если честно - Вы меня достали своим любопытством, офф-топом и мелочностью. Вы умудрились залезть даже в ту тему, в которой Вам явно не место и в которой Вы изначально ничего не найдете, поскольку она в своем роде "закрыта". Исходя из Ваших постов за прошедшие годы - раньше Вы были намного лучше и в чем-то сильнее.
Это был обычный простой вопрос, основанный на необходимости внедрения теории в практику. ;)
Там, где смысла нет вовсе либо только один, - Вы "видите" тьму? ;D Серж, у Вас галлюцинации? ;)
Утверждение.

"Работа" заставляет?


Даже не начинал...


Мудрые партизаны - найдут и откроют что угодно...  :P


И эти люди - обвиняют меня в перечитывании "избранного" из Самого... ;)


На войне как на войне. ;)

Вы настолько ленивы, что вместо похода в библиотеку - читаете "избранное", не отходя от места?  :lol:


Я выше уже отписал, что прекрасно Вас понял :)


Вижу то, что есть.


Нет, конечно.
Снова у Вас к ночи развивается странная манера общения... ;)


Так зачем утверждать отрицание Конституции?
И выдавать его за вопросы?
И какой реакции на вышеперечисленное Вы можете ожидать от партизанского сообщества? ;)

Серж, Вы не ответили на вопрос. ;);D
Достать меня по-настоящему очень сложно, но при желании я могу достать кого угодно. ;)
Какое "доставание" - такой и вопрос.
На Ваш вопрос я ответила.

З.Ы.: Мудрые партизаны партизанят, а не ищут приключений на свое мягкое место. ;)

Вопрос ли? ;)


Я даже не начинал.
Как и общаться.

Куда Вам следует пойти, дабы разобраться с Вашими противоречиями с Конституцией - см. выше.


Мудрые партизаны - сами решают, что им делать. ;)
Тем паче - что и Закон, и возможность боевого маневра - на нашей стороне.

Сам факт наличия партизан (статус) - означает, что кто-то уже себе приключений нашел.
Об этом же говорит и ультра-современная история. ;)
И Закон высших иерархий - говорит о том-же... ;)

З.Ы.: У меня противоречий нет. О Ваших противоречиях Вам уже неоднократно говорилось.
З.З.Ы: Если Вы не общаетесь и не дискутируете, значит, просто треплетесь. ;) 
Когда ответите на вопрос - тогда продолжим по теме.

Никак нет, пани.
Лишь цитирую Закон (Конституцию) и указываю на Ваши противоречия с ней.


Это, типа, гестапо?  ;)

Я и не начинал - см. выше.

У меня нет противоречий с Конституцией.
А Вы, типа, еврей? ;D
Так и не продолжайте, коль не начинали.
З.Ы.: "Забыла" Вас похвалить, что наконец-то Вы хоть в чем-то меня поняли (дотопали :)). Я сомневалась в том, что Вы приведете пример ваших побед, но Ваша реакция расставила все по своим местам. Серж, избавьте меня, пожалуйста, от дальнейшего подпинывания Вас или дотаскивания. Лучше подумайте пару дней, прежде чем вообще что-нибудь отвечать.

Такую отговорку оценят разве что неумные мальчеГи с промытытми мозгами.

Конституция - акт прямого действия, обязательный для исполнения всеми.
Поэтому любые формы ее отрицания - не проходят. Но пасаран! ;)


Маленький революционный партизанский отряд - открыт для людей назависимо от национальности.


;)


Дешевый троллинг.
Не пытайтесь говорить за других.

Лучше сказать чего мы не знали, когда принимали Конституцию.

(http://i077.radikal.ru/1004/cd/a7fe30e971d3.jpg)

In 1917, Jacob Schiff gave three hundred New York Zionists $20 million and sent them to Russia
http://judicial-inc.biz/Bush_Mossad11.htm (http://judicial-inc.biz/Bush_Mossad11.htm)

По конституции давно должны были отстранены от руководства наши президенты. Но существуют ли реально механизмы? Нет, они разрушены. Нет независимых судов, как не может их быть в принципе. Существет другое на это право.

В ином изложении то же самое имеется во Всеобщей декларация прав человека : http://www.rioline.narod.ru/refer/pravo.htm (http://www.rioline.narod.ru/refer/pravo.htm)
Так что мы вправе осуществить указанные выше меры, единственно чего нам не хватает, это оружия. В США и Израиле население вооружено, в отличии от нас, но нам же эти клоуны навязали другую Конституцию, лишающую нас такой возможности. Понимать надо так: делай не как мы говорим, а как мы это делаем.

Может.
И некоторые формальности их независимости - реально существуют.
Так, в РФ судей поименно назначает исключительно Президент - а отстранять их от должности не может никто, кроме их собственного сообщества (санкцию вправе дать лишь квалификационная коллегия судей).

Т.е., как раз "в-принципе" они могут быть - но только в настоящем демократическом государстве.
Т.е. - когда нормой является фактическое исполнение Закона (Конституции), а нарушение - является исключением из этого общего правила.
В РФ-ии - все наоборот.



Принцип - хороший... ;)
Однако - посмотрите на дату принятия этой нормы. И на дату принятия Конституции РФ.



Это достаточно сложный вопрос...
По поводу оружия, самое грозное оружие - это мозги. И правда, в коей - сила.



Вы ошибаетесь.
Кольт - это оружие, эффективное против уличных гопников (Великий Уравнитель).

При гипотетическом реальном замесе - люди со стрелковым оружием окажутся в значительной степени безоружны против той-же автоматической системы с тепловизором.
Причем - на дальности, раза в два превышающей эффективную дальность боя стрелкового оружия.

Вспомните притчу про двух волков: "побеждает тот волк, которого ты кормишь".



Какие клоуны?
Что Вы знаете о Конституции, чтобы делать подобные бескомпромиссные утверждения? ;)

Конституция РФ признает международное право составной частью правовой системы РФ, и устанавливает его приоритет и над Конституцией, и над законодательством РФ (ч.4ст.15 КРФ)



Тупо не догнал...  ;)

Вы сами-то читали свою ссылку? Реферат на "Народе"! Кто понимает, из одного адреса оценит Ваш уровень знания вопроса. И про "Всеобщую декларацию" там ни слова.

Или Вам как Сержу, главное - прокукарекать?

Что мы не знали о конституции РФ? Мы не подозревали, что существуют Конституционные поправки и пересмотр Конституции.

Кукарекают - те, кто под Москву лег.

Если человек приводит в качестве довода чужие ссылки на Конституцию (основный Закон) другого государства, пытаясь найти в нем некие обоснования происходящего здесь - нужно мозги на место ставить.

Сказки все это. От принятия новой Конституции Киргизии жизнь в республике к лучшему все равно не изменится. Так зачем нужны все эти конституции? Какой в них прок?

Ну не может Серж ни поста написать без какого-нибудь грубого ляпа. В очередной раз спутал Конституцию с Декларацией. Видать, для партизанских мозгов и то, и другое - просто непонятные ученые слова из заграничного языка, и потому могут произвольно взаимозаменяться.

Учите мат.часть.
Насчет Конституции США... ;)

ЗЫ: для "особо понятливых" я специально ;) сделал уточнение в скобках. Это азы.

Недавно в Беларуси прошли выборы. Лукашенко в очередной раз давал клятву верности народу. По традиции правую руку он положил на Библию, левую - на Конституцию. А все остальное - на народ.

                                                                    ;D ;D ;D

Как зачем? Чтобы её нарушать и в итоге свергать досадивший народу режим. Российское законодательство признает право на восстание - http://www.rusidea.org/?a=38004 (http://www.rusidea.org/?a=38004)

Вас не устраивает Лукашенко? Зря. Если бы у нас такой был, у нас бы индюки на заборах сидели, а не вороны. Белоруссия, между прочим обогнала нас по уровню жизни. А как мы живём можно посмотреть тут (АНАТОМИЯ РОССИИ, тайная для русских) http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru.htm (http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru.htm) Россия занимает место в мире http://www.rf-agency.ru/acn/reiting_ru.htm (http://www.rf-agency.ru/acn/reiting_ru.htm)

Лукашенко надо быть осторожнее. Его могут свергнуть.

                                    Официальное название: Республика Беларусь

Население: 9,6 млн чел. (данные ООН, 2009)

Столица: Минск

Площадь: 207 595 кв.км

Основные языки: белорусский, русский

Основная религия: христианство

Средняя продолжительность жизни (муж./жен.): 63 года/75 лет (данные ООН)

Денежная единица: 1 белорусский рубль = 100 копеек

Основные статьи экспорта: машинное и станочное оборудование; химическая продукция и нефтепродукты

Среднегодовой доход на душу населения: 5 380 долларов (данные Всемирного Банка, 2008)

               ,, Нефтепродукты, произведенные из дешево купленной российской нефти, в последние годы составляли около трети белорусского экспорта и стали одним из главных источников поступлений в бюджет страны. ..



                               Здесь очень много аудио материала о реальной Беларуси

                               http://www.dw-world.de/dw/0,,3721,00.html (http://www.dw-world.de/dw/0,,3721,00.html)

(http://www.belta.by/modules/photostory/_img/001158_385485.jpg)

Это не настолько однозначный вопрос.

Приведенная Вами ссылка заслуживает ознакомления, но она явно поверхностна:

- Признание прав людей устанавливает не ч.4 ст.15 КРФ, а ч.1 ст.17,
- ст.2 КРФ - устанавливает обязанность государства по их признанию, соблюдению и защите (именно такая последовательность в отношении прав - устанавливается рядом актов, в т.ч. внутренних российских),
- ч.4 ст.15 КРФ устанавливает а) включение (инкорпорированность) этих норм в законодательство РФ и б) приоритет их юридической силы над всем российским законодательством.

Преамбула Всеобщей декларации прав и свобод человека ООН 1948-го года - устанавливает не совсем "право на восстание" (в отношении угнетенных людей) - она устанавливает запрет (для государства) доводить людей до вынужденного восстания.

Есть понятие "субъект права" - тот, кого Закон обязывает совершать действия (или воздерживаться = бездействие, как в данном случае).
А есть "объект права" - это тот, в отношении кого эти действия (или их запрет) должны (или - не должны) совершаться.

В Преамбуле - субъектом права является государство.
А объектом права - люди.

Т.е. - государство обязано воздерживаться от доведения (не важно, какими именно способами - действиями ли, или бездействием) людей до состояния восстания.
Именно поэтому российские власти так не любят слово "повстанец".

Если кто-то восстал против тирании и угнетения - это вина государства (государство не выполнило своих обязанностей по данному основополагающему акту международного права).
А это уже называется "потеря легитимности" (Власть утрачивает свой статус).

От имени прозаиков, поэтов и художников,
Певцов, актеров, скульпторов и всех балетных трупп,
От имени фотографов и кинооператоров,
Гримеров, композиторов и всех звуковиков,
От имени дизайнеров и резчиков по дереву,
Суфлеров, дрессировщиков, музейных сторожей,
От имени работников Домов культур и отдыха,
Вахтеров, гардеробщиков и даже поваров,
От имени хранителей культурного наследия
И всей интеллигенции, оставшейся в РФ,
Позвольте нам, пожалуйста, позволить нынче Путину
Все то, что позволяется ему лишь одному!
Мы разрешаем Путину класть … на Конституцию —
На красную обложечку, и внутрь тоже класть,
Закладывать в параграфы, постукивать задумчиво,
В странички заворачивать и тыкать в переплет.

Вот так Москва держит народ за быдло.

Серж, явите свет темному народу - расскажите, как отличить повстанца от погромщика. Вот, к примеру, кто в прошлом месяце грабил магазины в  Бишкеке и пытался выгнать из домов многострадальных турок-месхетинцев - повстанцы или бандиты? Кстати, кричали они почти то же, что и Вы нам тут проповедуете - "Это Киргизия, а не Турция!"

Цитируйте корректно.


Что Вам непонятно?
Или - "типа, непонятно" ?

Разница - та же самая. Смекаете?  ;)


Излагайте свои мысли внятно.

При чем тут цитирование? Я просто прошу разъяснить для нас, дураков, один простой вопрос: как называть тех, кто после изгнания Бакиева громил магазины в Бишкеке? Повстанцы или погромщики?

А как называть тех, кто вчера захватил аэропорт в Оше? Они - сторонники Бакиева. Кто они - "контра" (= к стенке!) или уже "повстанцы" против новой власти (= на памятник!)?

Но трусливый хвойно-лиственный (=деревянный) партизан снова разразился откуда-то из-под коряги длинной тирадой про гвозди и библиотеку, смысл которой сводился к "ну перестаньте же мучить меня вашими дурацкими вопросами - не знаю я ответа!".

Все нужно называть своими именами.
Поэтому - судить надлежит "по делам их". А не по тому, как они назвались.  ;)

Про "дураков" - то же самое.  ;)


А как назвать тех, кто в 1979-м захватил дворец Амина в Кабуле?
Сняв погоны и переодевшись под местных жителей.  :lol:


... - истошно кричаЙт от рассвета о заката посредством громкоговорителя (=зомбоящика) храбрые партайгеноссе в сером из-за танковой брони, нелепо стоя на опушке сурового заполярного леса в надежде выманить из мрачной чащобы повстанцев...   неторопливо устанавливающих минное поле на путях отхода...   :lol:

Бакиевы - коррупционеры. Поэтому свергали их повстанцы. Однако сама революция была разработана в США, а это не делает самим революционерам чести.