Форум на Мурмане

Оперативные планы Пентагона

Ежегодно генералы Пентагона разрабатывают около 70 плановых документов по ведению боевых действий. Более  половины из них носит конкретный характер. В них излагаются мероприятия, которые должны проводить вооруженные  силы (ВС) в случае начала боевых действий, и предусматривается нанесение ударов по четко обозначенным объектам  противника. Вторая половина планов определяет общие подходы к ведению боевых действий в том или ином регионе в  случае неблагоприятного развития ситуации с точки зрения американских политиков и военных.

Основная часть этих планов носит закрытый характер. Однако часть информации о приблизительной направленности  этих планов и даже их официальные номера попадают в американскую прессу. Известно, что в американском  генеральном штабе существует концептуальный план обороны Израиля под названием «КОНПЛАН 4305», который  ежегодно корректируется. По некоторым данным, существуют и планы нанесения ударов по Ирану силами самого  Пентагона.

По оценкам крупного российского специалиста по Ирану, пожелавшего остаться неизвестным, возможные действия  США против этой страны в настоящее время довольно проблематичны. Во-первых, Америка сильно завязла в Ираке и  Афганистане, а доведение обстановки в этих странах до планируемого США состояния не определено даже в отдаленной  перспективе. Во-вторых, огромное бремя военных расходов тоже может затруднить вторжение американцев в Иран.

Однако эксперт не исключает возможности такого вторжения. По его словам, в этом вопросе особую активность  проявляет Израиль, который крайне озабочен ходом ядерной программы Тегерана и рассматривает ее как в высшей  степени реальную угрозу, тем более что Тель-Авив находится в зоне досягаемости иранских баллистических ракет.

Эксперт считает, что под давлением Израиля США могут нанести удары по Ирану. Один из высокопоставленных  представителей израильской военной разведки в конце прошлого года заявил, что Израиль готов приступить к  уничтожению ядерных объектов Ирана и даже заявил, что это надо сделать весной. Однако, как считает российский  эксперт, самостоятельно Израиль это сделать не в состоянии, хотя США снабдили его большим количеством  высокоточного оружия, предназначенного для разрушения защищенных подземных объектов.

По словам специалиста, удары высокоточными бомбами и ракетами будут наноситься по ядерным объектам Ирана,  число которых официально составляет 14 (см. карту). Однако, как утверждает эксперт, их значительно больше. Хотя  израильская и американская разведки постоянно держат Иран под пристальным вниманием, выявить все ядерные  объекты им все-таки не удается. «Учитывая большое количество засекреченных объектов, быстро и эффективно  полностью уничтожить ядерную промышленность Ирана только силами Израиля невозможно. Без американцев им не  обойтись», – отметил эксперт.

Второй группой целей для нанесения ударов могут стать ракетные и авиационные базы, которых в Иране насчитывается  более 60, и предприятия иранского ОПК, занимающиеся производством ракетного оружия.

Не исключает эксперт и возможности высадки американских мобильных сил на иракскую территорию с военных баз  США на Большом Ближнем Востоке, и прежде всего с территории Ирака и Афганистана. Кроме того, под девизом  борьбы с распространением ОМУ и терроризмом США «могут договориться» об использовании «аэродромов  подскока» на территориях азиатских республик и в Закавказье, как это было в случае войны в Афганистане.

Иранское руководство, которому выгодно нагнетание обстановки в регионе, поскольку его сопротивление Америке  повышает авторитет страны в мусульманском мире, тоже готовится к худшему исходу событий. Иран обладает довольно  мощной армией, имеющей достаточно высокий уровень боевой подготовки.

Однако Тегеран понимает, что национальные ВС не в состоянии выдержать прямое противоборство с Америкой.  Поэтому иранское руководство проводит мероприятия по подготовке своих пограничных формирований и  подразделений «Басидж» для ведения партизанской войны на всей территории страны. Если учесть крайне высокий  уровень антиамериканских настроений иранцев, американское вторжение в Иран может стать еще большей головной  болью Белого дома, чем Ирак и Афганистан.

Наземных операций не будет

Заведующий аналитическим отделом Института политического и военного анализа Александр Храмчихин считает, что,  когда США вторглись в Ирак, была очевидной мысль, что следующим объектом для нападения станет Иран. Считалось,  что население поддержит смену режима, как оно поддержало свержение Саддама Хусейна в Ираке. Но на самом деле  стоит ожидать ожесточенного сопротивления. С потерями иранцы считаться не будут, смерти они не боятся, ведь  погибшему в джихаде прямая дорога в рай. Достаточно вспомнить, как во время ирано-иракской войны «людские  волны» из подростков шли на минные поля, таким самоубийственным способом расчищая дорогу войскам.

США едва хватает ресурсов, чтобы содержать оккупационный контингент в Ираке, в котором они основательно завязли.  Поэтому единственный возможный вид боевых действий – воздушный удар авиацией и крылатыми ракетами. То есть  повторится сценарий войны с Югославией, когда исключительно воздушными ударами были достигнуты цели агрессии  – режим Милошевича пал, сербы покинули Косово, а военно-промышленный потенциал государства был полностью  разрушен.

Иранское ПВО не сможет оказать серьезного противодействия. По данным эксперта, американские зенитно-ракетные  комплексы, поставленные в Иран в 1970-е годы, находятся в нерабочем состоянии из-за отсутствия запчастей.  Российские комплексы С-200 имеют большую дальность, но бессильны против маневренной тактической авиации.  Китайские С-75 давно устарели и бессильны против современной авиации. Недавно Иран закупил российские зенитные  комплексы «Тор» ближнего действия, но их еще надо освоить. А военно-воздушные силы Ирана просто несопоставимы  с американскими и никакого серьезного сопротивления не окажут.

Поэтому Иран, бессильный в воздухе, может иметь единственный вариант ответа – нанести удар наземными войсками.  Естественно, только в направлении Ирака. Однако большая численность и высокий боевой дух не могут соперничать с  высокой технической оснащенностью. По мнению Александра Храмчихина, американская авиация уничтожит атакующие  иранские колонны задолго до того, как они достигнут передовых рубежей армии США.

Но иранские аятоллы могут применить асимметричный ответ – поднять шиитское восстание в Ираке. Это будет для  США катастрофой. Достаточно вспомнить, что подавить партизанское движение немногочисленных суннитов,  обитающих лишь в трех провинциях Ирака, американцы оказались неспособны. При этом надо иметь в виду, что  шиитские общины двух стран достаточно отдалены друг от друга. Шиитские лидеры Ирака участвуют в выборах и уже  имеют свою долю административной власти. Не стоит сбрасывать со счетов и извечное противостояние арабов и  персов. Иракские шииты к тому же несколько свысока смотрят на иранских, поскольку все главные шиитские святыни  находятся именно в Ираке. С другой стороны, исламский фактор может иметь решающее значение. Восстание может  начаться снизу, без благословения духовных лидеров и племенных вождей.

У Ирана есть некоторое количество тактических ракет «Шихаб» малой и средней дальности. Они изготовлены на базе  устаревших советских и северокорейских ракет «Скад». Но, уверен эксперт, никакого серьезного ущерба они не нанесут,  поскольку имеют весьма условную точность попадания. Иран пока не обладает ракетными технологиями, позволяющими  производить высокоточное оружие.


Вооруженные силы Ирана

В составе сухопутных войск насчитывается около 325 тыс. человек, в ВВС – около 45 тыс., а в ВМС – 42 тыс.. Кроме  того, в стране действуют Корпус стражей исламской революции, а также подразделения специальных сил и силы  мобилизационного резерва «Басидж».

На вооружении ВС Ирана находится 40 ракет «Шихаб-3», около 400 боевых самолетов, свыше 100 транспортных  самолетов, 1740 единиц бронетехники, а также ракетные установки ПВО класса «земля–воздух», реактивные системы  залпового огня и крупнокалиберная артиллерия.

Иранские ВМС, считающиеся самыми боеспособными в зоне Персидского залива, имеют в своем распоряжении 3  фрегата, 2 корвета, 20 ракетных и 20 торпедных катеров, 13 десантных кораблей, 28 вспомогательных судов, 3 подводные  лодки, 22 самолета и 15 вертолетов.

Мобилизационные возможности Ирана, по мнению американских военных экспертов, составляют примерно 7 млн.  человек, однако, как утверждает руководство страны, в случае необходимости под ружье могут встать еще 20 млн.  солдат и офицеров.


Силы, расходы и потери США в наиболее крупных войнах последнего времени

В операции «Буря в пустыне», проводившейся Вашингтоном и их союзниками в 1991 г., было задействовано 760 тыс.  военнослужащих, из них около 500 тыс. – солдаты и офицеры Вооруженных сил США. Война велась главным образом  авианалетами. Международные силы потеряли 379 человек убитыми, при этом боевые потери США составили 148  военнослужащих, половина из них – от огня своего оружия. Было потеряно 28 вертолетов и 1 самолет, при этом только  один боевой «Апач» был сбит огнем иракской артиллерии, остальные же разбились по техническим и погодным  условиям. Война стоила Вашингтону 61 млрд. долл., из которых 48 млрд. (80%) были оплачены союзниками США,  такими, как Япония, Кувейт и Саудовская Аравия.

Операция «Несокрушимая свобода» в Афганистане против талибов с момента ее начала 7 октября 2001 г. обошлась  США, по официальным данным, в 50 млрд. долл. На 1 ноября 2005 г. потери Пентагона составили 246 человек убитыми и  583 ранеными. За это же время разбились один гражданский самолет и несколько боевых вертолетов.

В операции «Шок и трепет» против Ирака, начавшейся в марте 2003 г., Пентагон привлек более 145 тыс.  военнослужащих. Позже группировка США и их союзников составляла 270 тыс., в настоящее время – 300 тыс. человек.  Было задействовано 1700 единиц бронетехники, 1100 вертолетов, 420 палубных и 540 самолетов наземной группировки,  более 200 кораблей (в том числе 5 авианосцев) и судов, порядка 25 атомных подлодок. С марта 2003 г. по ноябрь 2005 г.  американцы потеряли 2 тыс. военнослужащих. Общие расходы на боевые действия и полицейские операции за это время  достигли не менее 200 млрд. долл.

Удар по Ирану может быть уже в марте

Выходящая в Великобритании газета «Глазго геральд» сообщила вчера, что израильские вооруженные силы ускорили  подготовку к нанесению превентивного удара по объектам иранской ядерной программы. Он может состояться уже в  марте. В налете будут задействованы бомбардировщики F-15Е элитной 69-й эскадрильи ВВС Израиля и крылатые ракеты.  Газета утверждает, что пилоты подразделения уже ознакомлены с планами операции и провели необходимые  тренировки. В числе основных объектов, подлежащих уничтожению, – завод по обогащению урана в Натанзе,  предприятия по производству тяжелой воды в Араке и завод по выпуску гексафторида урана вблизи Исфахана. Удар  призван отбросить иранскую военную программу «по крайней мере на два года», – сообщает «Глазго геральд».

Другое издание – немецкий журнал «Шпигель» сообщает, что в ходе недавнего визита в Турцию директор ЦРУ Портер  Госс просил согласия турецкого премьера Реджепа Эрдагана на использование аэродромов в этой стране авиацией США  в случае удара по иранским объектам в нынешнем году.

Оригинал:

В США и Иране взывают к войне (http://www.ng.ru/events/2006-01-17/1_war.html)
Вашингтон делает ставку на крылатые ракеты, а Тегеран – на двадцатимиллионное ополчение

2006-01-17

Как многА бокофф...

В чем смысл пытаться обсуждать действия суверенных государств?
Ладно еще - страны-изгои, которых давно пора ставить на место, чтобы новые Гитлеры зубки не отрастили...
Если РФ-ия сама их на место не ставит и является страной-изгоем де-факто - единственный прослеживаемый интерес такого обсуждения - очковость перед постепенным наведением Законности.

Иран приступил сегодня к производству урана со степенью обогащения до 20 процентов. Об этом заявил руководитель Организации по атомной энергии Ирана Али Акбар Салехи.

"Мы начали подготовительные работы в 09:30 в присутствии представителей Международного агентства по атомной энергии", - заявил официальный представитель ОАЭИ Али Ширзадиан. До сих пор Иран производил уран со степенью обогащения менее 5 процентов. Работы по дообогащению ядерного материала начаты по распоряжению президента ИРИ Махмуда Ахмадинежада.

Комментируя это распоряжение, официальный представитель МИД ИРИ Рамин Мехманпараст сообщил, что оно не означает отказа Ирана от обмена низкообогащенного /3,5 проц/ урана на 20-процентное ядерное топливо для Тегеранского исследовательского реактора. "Мы и прежде заявляли, что существуют три варианта: покупка топлива за рубежом, обмен и производство внутри страны. Ни один из этих вариантов не исключает остальные. И даже все эти три варианта могут быть осуществлены одновременно", - подчеркнул иранский дипломат.

      Агрессивные мусульмане рвуться к ядерному оружию чтобы всем неверным настал  атомный кирдык .
      Начнут с Израиля . А потом и за Ирак примуться .  



      http://moscow.mfa.gov.il/mfm/web/main/missionhome.asp?MissionID=78& (http://moscow.mfa.gov.il/mfm/web/main/missionhome.asp?MissionID=78&)

В Иране адекватное руководство, которое держит ситуацию в стране под контролем. Зачем стрелять по Израилю или, тем более по России, если они знают, что в ответ получат десяток-другой нюков от Израиля или пару сотен от нас? Это бессмысленно!
Кроме прочего, серьёзных средств доставки Иран не имеет (все их поделки- это вариации на тему СКАД) ;D. Да, и создать ядерное устройство, и создать боеголовку, которую "Саджиль" утащит, не одно и тоже. Чай, потяжелее червячков будет ;).

А вот у Пакистана реальная бомба есть, и нет уверености, что там экстремисты власть не возьмут. Вот тогда все вздрогнем.

США зарезали лунную программу, ибо денег нет, а война много более затратное мероприятие! Опять же, Вооружённые Силы США не бесконечные их просто может не хватить. И ещё одна война, на фоне незаконченой, будет означать конец политической карьеры Обамыча, в купе с пройгрышем демократами на парламентских выборах. Единственное, что вероятно- разрешат изралитянам внезапный налёт на атомные объекты Ирана. Один раз, и без использования ЯО.
Планы военных компаний есть у всех нормальных стран, против всех остальных нормальных стран! Нечего панику наводить!

 я тут подумал ;)ведь еще не все пропил ;)
и вот, кучка пи стран типа ,ам,ан,фр,ру,имеют бомбу ,а все остальные значит должны быть  овцами ,которые слушают иделаю что говарят овчарки ;)

нет уж ,всем по бомбе ,тоды будут думат что и как делать в экономике планеты. ;)

носорогов не люблю,но иранцев не встречал.

С такими раскладами, более сильные страны(у которых, тупо больше бомб), будут ОБЯЗАНЫ выносить всех остальных папуасов, чтобы не зависить от капризов папуасий и хоть как-то поддерживать существование популяции на своей территории. А вот одна будет страна или сильнейшие договоряться- это вопрос. Например, сейчас Штатам и России даже стрелять ракетами не надо, достаточно реализавать свой атомный потенциал на СВОЕЙ же территории. Всему наступит кирдык.
И вот, чтоб до таких ситуаций не доводить, нужен контроль за распростронением ЯО.

ты о чем радной.
потенцеал россии держаться ,только на старой атомной дубире . и че ,в россии не пи не производиться и живем как сырьевая страна ;)а чем африка хуже россии .там полезных весчей по болеее ,почему там люди как животные?хотя мне на них по ....
и иран газ продает всему миру ,как корова ,и че его нужно дальше сосать.
есть чува он хочет бомбу , так убейте чувака ,или не мешайте.
дело втом что восссия боиться что потеряет свое влияние , а америка ,того что ее показали фак.
лофишь разницу ,майн фроинд. ;)

Люди везде хотят жить хорошо, и в России, и в Штатах, и в Иране, ...даже в Сомали... Только в последнем случае они ничего делать нехотят, а хотят за чужой счёт шиковать. И вот поэтому, меня волнуют ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО мои соотечственники. И если придеться, то...  весь мир втруху! (с)

С чего ты взял что они хотят ,шиковать!
Ваша  московия ,теже не пи не призводит,однако  ты ее не хочешь уничтожить.
Знаешь почему в россии не чено не производят на запад,
отвечу. в россии есть все , и технологиии,и сырье ,и профисеоналы,но!!!!!!!!!!!!!!в друх странах это то же есть ,по этому ,той же германии было выгодно чтоб ссср , его производственными мощностями загнуля .это просто конкуренция,и пока запад побеждает  :evil: :evil:блягодаря российскому праветельсыу ,которое заботиться больше о иране чем о россии.

Московию уничтожать не призываю. А вот репрессии и концлагеря там очень кстати! :) :) Маленькая такая зачисточка генофонда.
В остальном можно согласиться. Только в Сомали всё равно бездельники. У них палку воткни зацветёт, а они туда: же АК-47 форева!

и как ты думаешь.это зделать?
без АК , не получиться !
почему они бездельники?у тебя есть факты или ты был там .или знаешь кого.так же и сираном мы не хрена не знаем о них,судим только по теливизионым передачам ,и судим их , как знатоки :evil:

Дак, сомалийцы когда их за пиратство судят кричат, что это они от голода полезли на пароход.
Только вот от голода по 14 лимонов убитых енотов не просят! Даже нищие авганские крестьяне выращивающие мак и проститутки в Таиланде трудяться и трудятся чтоб получить свой кусок. А эти, здрасьте- пожалуйте, дайте им чучу бабла!

но,ля начала , поимине суть вопроса!
ведь сомали ,имеют побережье ,вдоль которого плывут параходы ,которые не платют денежку!а почему, ведь они заходют в их теретореальные воды!
и деньги они ,сто пудоф не берут себе любимым, а передают ,тем же америкосам , улавливаешь.
так бы ужо, там америкосф их девушек жарили.а в иран они тоже не сунуться ,ибо ,китаезы завязаны с ираном , а косые сейчас сила ;)

Пароходы не заходят в тер.воды Сомали. Поэтому и стали сомалийцы использовать суда базы. На моторках далече не уйдёшь.
Американцы пытались туда в 94м сунуться получили по соплям. И так как, ни нефти, не газа там нет настаивать не стали. Собрались и ушли.
Китайцы очень сильны в экономическом плане. Но они не пойдут за Иран кипиш наводить. Будут гнуть свою линию втихаря. Другая психология, для них сотня другая лет не срок. Подождут пока мы с амерами друг другу глотки рвём, а Китай сильнее становиться!

 я и сам не че не знаю .только так думы , мои сумерки!

Термоядерная боеголовка мощностью 300 килотонн и весом менее 150 килограмм - влезет в салон Жигулей и спокойно въедет в Москву (детекторы нейтронного излучения стоят только в аэропортах).


На фото - боевой блок МБР с разделяющимися боеголовками типа Mk12 (ракета МХ), мощность одной боеголовки W87 - 300 кт (Нагасаки - умножить - на 15), диаметр - 0,55 метра, длина с обтекателями и автоматикой - 1,75м.


Думаю, сразу мочить не будут. Сначала предупредят.
Ибо всегда нужно давать оппоненту выбор.

Зачем им война? Пара рейдов по атомным объектам - этого уже будет достаточно.
Ядерного оружия - 4 поколения.

В том числе:
...нейтронное (условно-чистая бомба, 3-е поколение, радиус поражения 1 км - противник, не спрятавшийся за цистерну с нефтью или вагон парафина -  тихо умирает от кровавого поноса)...
...и чистое термоядерное (4-е поколение, на которое СССР-у при Горбачеве не хватило денег - ядерных распадов не происходит - дефект масс (дельта Е = дельта М на с в квадрате) обеспечивается чисто синтезом легких ядер, без инициирующего ядерного взрыва). Продукты взрыва - малоактивны, полностью распадаются через несколько часов - и воцаряется мир и покой...

После вторжения в Иран (а оно не за горами) даже люди сочувствующие Америке после бомбардировок Югославии, войны в Ираке, Кувейте и Афганистане поймут истинные намерения американцев. Обманывать народы мира дальше станет просто невозможно.

Люди - уже давно всё понимают.
Войну в Афганистане начали не американцы. Война там уже шла много лет, когда они туда вошли.
Как и в Югославии.

Чтобы народы мира стало невозможно обманывать - после 2-й Мировой была принята Всеобщая Декларация прав человека ООН 1948-го года.
Только вот "некоторые" снова и снова пытаются обманывать... "народы мира"... ;)

При этом далеко не все народы - технически способны навести порядок в том-же Иране.
И не все преисполнены решимости смотреть за соблюдением Декларации. Чтобы не было нового Гитлера...
Потому и стоят в сторонке - пока парни наводят порядок.

Уран со степенью обогащения до 20% по U-235 нужен для работы реактора на быстрых нейтронах (БН).
Он-же - "бридерный" реактор = реактор-"размножитель".

Основной смысл работы такого реактора - наработка плутония для последующего изготовления ядерных зарядов химическим его выделением - а не дорогостоящим и малоэффективным физическим обогащением урана-235 до 90% и более.

Сколько помню обсуждение темы в СМИ - янки никогда не устраивали особых скандалов по поводу собственно работы энергетической АЭС (с обычным реактором на медленных нейтронах).
Но по поводу переработки отработавшего топлива - занимали очень жесткую позицию.
Ибо в этом вопросе и проходит грань между мирным и не-мирным атомом.

Первая советская АЭС в Обнинске имела мощность (по памяти) всего 5 МВт и нужна была именно для наработки оружейного плутония (захват нейтрона оставшимся ураном-238)...

U-238 +1n = Pu-239 (после одного распада)

Такие деятели, как нонешний иранский режим (и подобные ему) - ни при каких условиях не должны даже иметь потенциальную возможность получить плутоний.

Позвольте быть въедливым. Ракета МХ оснащается разделяющимися боеголовками типа Mk21.
Согласен, что она в салон жигулей влезет без проблем. Осталось Ирану дело за малым. Накопить оружеймого плутония которого взять негде. И создать технологию изготовления боеголовки. Напомню у США ушло на это 4 года, при огромном опыте проектирования, производственных мощностях и куда больших материальных возможностях.

Вы ссылочкой не поделитесь на ЯО 4-го поколения? С удовольствием ознакомлюсь.
Мне кажеться, что это не более, чем мечты конструкторов.

А в чем заключалась "чистота"?


И как запускалась реакция? Откуда у ядер бралась энергия для достаточного сближения?

Россия — суверенное государство. И никому не дано права насаждать демократию насильно.

Америка — Иран: война неизбежна?

ФАКТЫ

В случае очередной военной неудачи республиканцы, уже потерявшие Конгресс, рискуют вчистую проиграть президентские выборы 2008 г.


Прошу больше не копипастить "новости" многолетней давности.

Однако, господин Ахмадинежад дрочит тренирует судьбу.
Сказать, что Иран- ядерная держава, это сильно!
Делать такие заявления на фоне истерики поднятой штатами, равносильно дёрганью спящего бультерьера за хвост.
Теперь амеры должны как-то прореагировать, если они "нормальные пацаны". :) А то за п...аболов определят.
И далее Сирия с Бирмой и Ливией начнут хвост задирать.

http://top.rbc.ru/politics/11/02/2010/369963.shtml (http://top.rbc.ru/politics/11/02/2010/369963.shtml)

                                      Зырьте БАНДЕРЛОГИ про Иран 

                                      http://ru.euronews.net/2010/02/11/ahmedinjad-leads-revolutionary-celebrations/ (http://ru.euronews.net/2010/02/11/ahmedinjad-leads-revolutionary-celebrations/)

                         

                     

Столько уж лет прошло, после исламской революции, а они всё чудят. Сотни тысяч фанатиков. Каков задор, вы только гляньте! Именно такие зомби, во время Ирано-Иракской войны, мясом завалили, лучше вооруженную армию Хусейна.

После запуска в работу реактора - часть урана-238 превратится в плутоний-239, в результате захвата ядром одного нейтрона.

В отличие от трудоемкого и длительного физического обогащения изотопа урана-235 на газовых супер-центрифугах, выделить из отработавшей сборки плутоний (химическое разделение разных элементов) Вы при желании сможете  у себя в гараже.

Химические свойства элемента определяются в основном количеством электронов на внешних орбиталях. У изотопов урана - они полностью идентичные (отличие только в массе ядра).

Физическое обогащение, основанное на незначительном различии атомных масс - дорого, трудоемко и неэффективно.
Химическое разделение урана и наработанного плутония - "технически" элементарно.


Опыта проектирования атомных зарядов в 1940-х у них не было.
Мощностей атомной промышленности - тоже.
С плутонием тогда никто не работал вовсе. Ибо в природе планеты Земля как таковой - нет элементов с атомной массой больше, чем у урана (транс-урановых элементов). Они все образуются исключительно в атомном реакторе.

Для обогащения изотопов урана, в те времена использовалась многократная диффузия через пористые перегородки летучего гексафторида урана, а не более эффективные газовые центрифуги (они появились позднее).

Это школьный курс физики и химии... ;)

ч. 4 ст. 15 Конституции РФ.
+ Декларация Всеобщая.

Фашистская Германия - тоже была суверенным государством.

В отсутствии больших разрушений и пожаров.
Доминирующий поражающий фактор - проникающее нейтронное излучение.


При ядерных реакциях - ядра распадаются (деление тяжелых ядер) или синтезируются (термоядерный синтез легких).

Подрыв внешнего химического ВВ - обеспечивает сжатие ядерного заряда, чтобы он не разлетелся (при разлете - "критическая масса" перестает существовать, коэффициент размножения становится менее единицы - поэтому у атомной бомбы реагирует менее 25% заряда, остальное тупо ралетается).
А также - для разрушения "урчина" - ядерного детонатора (источник нейтронов в центре заряда - полоний - разделен системой экранирующих перегородок). При разрушении урчина происходит выброс нейтронов, которые проходят через ЯВВ, частично отражаются обратно бланкетом-отражателем, при этом коэффициент размножения становится много больше единицы (атомная бомба есть одноразовый бридерный реактор).

В момент взрыва обычная ядерная бомба представляет из себя четырехслойную "матрешку" : урчин - ядерное ВВ - отражатель нейтронов - химическое ВВ. Схема приведена в советском учебнике по ГО для ПТУ.
Никакой "критической массы" (50 килограмм) там нет, как нет и "двух половинок".
У вояк же вся рубка шла за синхронность подрыва внешнего ВВ и обеспечения максимальной степени реакции ЯВВ.

Смысл ядерного боеприпаса 4-го поколения - обеспечить термоядерную реакцию синтеза без использования инициирующего "обычного" ядерного взрыва.
И, соответственно, без последующего радиационного заражения окружающей среды продуктами распада "обычного" ЯВВ. А термоядерная реакция сама по себе не дает такого значительного радиационного заражения (все продукты синтеза малоактивны и быстро распадаются).
По этой причине, Сахаров добивался запрета испытаний плутониевых бомб (а урановые долго и дорого производить, при этом коэффициент размножения при 1 акте деления урана-235 = 2,7, а у плутония-239 = 2,9. Т.е. плутониевая бомба и дешевле, и эффективнее урановой, и получить высокообогащенное ЯВВ технически намного проще - см. выше).

Грубо говоря, для начала синтеза легких ядер (термоядерной реакции синтеза) - нужна температура в 1 миллион градусов (высокотемпературная плазма).
Тот, кто сможет это сделать в боеприпасе без использования инициирующего ядерного взрыва - получит боеприпас 4-го поколения.
Как этого добиваются (или, скорее всего, уже добились) - думаю, никто открыто говорить не будет.
Как сделать обычную атомную бомбу - в мире знают все, а вот как, прикупив килограмм 5 дейтерида лития, сделать "чистую" термоядерную бомбу - думаю, желающих узнать дофига...

Для сравнения - стационарное мега-сооружение "Токамак" (один из вариантов термоядерного реактора, предложенный Сахаровым) - пытаются запустить с 1951-го года.
Первая попытка запуска международного (США-Франция-Россия-Япония) экспериментального Токамака во Франции была намечена на 2017-й год (информация примерно 3-4-летней давности).
В Москве - время работы отечественных Токамаков ограничивалось миллионными долями секунды.

Война Запада с арабами - очевидно выгодна РФ-ии.

У РФ-ии добыча и транспортирование нефти и газа - имеют высокую себестоимость.
Принцип "чем больше льется арабской крови - тем выше цена на нефть" - давно известная аксиома.
Освоение новых месторождений Восточной Сибири - стоит немалых денег.
Поэтому - дать Ирану ядерные технологии для втягивания его в войну - грязные методы Кремля (ядерный шантаж чужими руками).

И формальное заявление, типа: "мы осуждаем обогащение Ираном урана"...
Судить нужно по фактическим делам.

Замечу - и терминология у них соответствующая... ;)

А причём здесь 40-е года? Если я правильно помню речь шла о Мк.21. Разработка началась в 80-м, в серию пошла в 84-м, как раз четыре года. Мк.21 в легковую машину влезет. "Толстяк" середины 40-х нет! Не передёргивайте. Средств доставки у Ирана нет, и в ближайшем будущем не предвидиться.
Полистал информацию о ЯО четвёртого поколения.
Бла-бла-бла!
Попил бабла!
Проиктировщики решили срубить с конгреса "вечно зелёных". Придумали фишку, но как её применять, и главное зачем, не придумали.
Представляю себе, Америка наносит по России атомный удар. В бункере сидит политическое и военное руководство страны и рассуждает, дескать ответный удар мы нанести не можем, т.к. у США ЯО "чистое" а у нас обычное. ;D ;D ;D

Ну, вы просто мне глаза открыли. Конечно выгодна! Чем сильнее США и их шафки завязнут в Афгане и Ираке, тем больше, у нас на руках, будет козырей для давления и торговли. А если в Иран заберуться то вообще замечательно.

Вот, только от России, даже особо стараться не требуется. Американцы сами придумали ОМП в Ираке и злых терарюг в Афганистане, после чего вляпались, туда им и дорога.

Демократические и рыночные ценности нельзя внедрять насильно. Если Северная Корея не хочет ни демократии, ни рынка, то это ее внутреннее дело.

         Италия была фашистской а Германия была нацистской .

          «Фашистская Германия». Последний термин использовался в основном в советской литературе и является неточным, так как между фашистским режимом Бенито Муссолини в Италии и режимом Гитлера есть существенные различия, как в политическом устройстве, так и в идеологии.

Передергиваете пока что Вы.

Речь шла о получении Ираном расщепляющихся материалов (высокообогащенный уран-235 или плутоний), которые могут быть элементарно использованы для производства ядерного боеприпаса.

В вопросе наличия расщепляющихся материалов - они находятся на уровне 40-х годов.
В вопросе ядерных технологий - на лучшем совеременном уровне, благодаря деятельности РФ-ии.



Чушь. Выше - пример.
Советские атомные мины (прикрытие отступления войск при нападении Китая) - народ на себе носил.

"Толстяка" (Хиросима) один раз сделали, и тут-же отказались от применения такого типа ядерных боеприпасов. На Нагасаки сбросили бомбу уже другого типа - в 3 раза меньше и в 3 раза мощнее.



Листайте дальше.
Про отказ от использования ядерных зарядов в боевой части ракет-перехватчиков системы ПРО - в частности.
Они - гуманисты, не хотят подвергать окружающую среду угрозе загрязнения. В отличие от РФ-ии.

"Полистать информацию о ядерном оружии 4-го поколения" - Вы не можете. Они не для того его разрабатывали, чтобы все подряд по Инету читали, как оно устроено. ;)
Вы можете полистать информацию о предположениях относительно ядерного оружия 4-го поколения.
Больше чем этой армейской стенгазете:  http://nvo.ng.ru/armament/2005-10-14/6_nuclear.html (http://nvo.ng.ru/armament/2005-10-14/6_nuclear.html) - в Рунете Вы вряд-ли найдете.



Бункера не будет.
Листайте дальше про заглубляющиеся боеголовки и радиус пластической деформации грунта при термоядерном взрыве.



Они уже сейчас знают, что ответный удар нанести не могут. Они смогли бы "попытаться" - но реально до Штатов может долететь всего несколько боеголовок (штуки эдак 2-3). Прибалтика РФ-ии радар ПРО построить не дала, да и радары ПРО - пуски крылатых ракет отследить не могут... ;)

Старый договор СНВ - ограничивал только наземные зенитные системы (500 км). Поэтому, когда эсминец типа "Арли Бёрк" зашел в порт Поти - воцарился мир и покой.
На самом деле - нефиг было в свое время ходить в Гудзонов залив и там демонстративно в надводном положении раскладывать "Раскладушку" (стратегические крылатые ракеты морского базирования)... ;)
Типа, вякнули - повыеживались, а теперь у них 4 ПЛАРБ на дежурстве, 2 ПЛАРБ (с "тактическими Томагавками" по 150 штук на лодку) на стапеле, а РФ-ии хватает бабла только на приколе свои стратегические лодки держать. ;)
Чтобы просто выйти в море - из 3 лодок собирают одну (пьяный подводник). Фактический ресурс теплообменников - 1000 часов (Мормуль), он истек еще во времена СССР. Андрееву губу - до сих пор рачистить не могут, буржуи бедненькой РФ-ии милостыню подают в полтора миллиарда баксов (СМИ).

Концепции "взаимного уничтожения" - уже давно нет.
Есть концепция "недопустимого вреда" - для Штатов таким вредом считается достижение даже одной боеголовкой их территории. Гуманисты.
И есть концепция "ядерного шантажа" - то, чем сейчас занимается РФ-ия, и пытается заниматься Иран.
Собственную землю засрали - теперь шантажируют это сделать с территорией "несогласных".
Т.е. - поведение гопника с обрезом в приличном обществе.

Декларация прав человека ООН 1948-го года - является Всеобщей.
И никто не будет спрашивать страны-изгои, нравится она им или нет.
Сие есть уроки 2-й Мировой.

Шавки - охраняют концлагеря.
А за свободу воюют - люди.


ОМП в Ираке использовалось для химических атак на восставшие провинции.
"Злые террарюги" в Афганистане - посадили половину РФ-ии на героин.

Ращипляющиеся материалы Иран может получить на завводе в Натанзе(U-235) или на тяжеловодном реакторе в Араке(плутоний) пуск которого намечен на 2011 год. Может быть есть ещё один завод. Вопрос, когда они смогут накопить достаточное колличество материала для создания атомного устройства? Сколько времени пройдет от создания ядерного устройства, до полноценной боеголовки? И остаётся открытым вопрос о средствах доставки. Вы не пояснили, чем Иран стрелять будет? "Саджиль" не потянет даже современную ЯБЧ.


Поподробней пожалуйста. Как называлась, ТТХ? Смысл её делать, если уже на вооружении стояли атомные боеприпасы для артиллерии?


В случае тотальноя ядерной войны речь идёт о выживании нации, экология побоку!


"У нас есть ТАКИЕ приборы, но мы вам оних не расскажем!"(с) ;D ;D ;D
Не сомниваюсь, что вам из гос.депа доклад ,по утрам, на стол ложиться. Поделитесь? ;)


Амовские нюки с пенетраторами вещь суровая, но думать, что все командные пункты будут уничтожены ненаучная фантастика!


Слышали про ядерную триаду? Кроме ракет морского базирования существуют ВВС, ТУ-160 исправно на "исландский" рубеж выходят. И при самом дурном раскладе ракеты шахтного базирования и мобильые комплексы РВСН нагрузят по самое нехочу.


Мир и покой воцарился за полторы недели до Визита командно-штабного корабля "Макфолл" и судна БОХР "Даллас". Вопрос кто из них "Бёрк"????

P.S. Напомню, что тема про Иран, а не про войну Россия-США!

Врагом Ирана номер один заявляется Израиль. Самое скверное на, что способен, на данный момент Иран, это закидать территорию Израиля радиоактивным мусором из сборок реакторного топлива. Дальности Шихабов-1 и 2 как раз хватит. Плотность населения в Израиле подходящая, так что даже точность особая не требуется.
На Амов средства воздействия у персов ограничены. Только стимуляция востания в Ираке, как вариант, вторжение в Ирак. И могут попытаться взвинтить цены на нефть, но это врядли.
Самое главное, что первым начинать войну Иран не будет! Во-первых, чтобы выглядеть жертвой агрессии. Во-вторых, им нужно время чтобы создать ядерный заряд. Как только создадут и испытают, США скиснут. Потому, как страшно. Мы можем делать подобные обобщения исходя из примера Северной Кореи и Пакистана.
Это, что касается Ирана.

Американы, конечно обладают огромными ресурсами, но надо понимать, что сил на аккупаию Ирана у них просто нет. Конечно они смогут без проблем провести широкомасштабное  воздушное наступление, если не побоятся ответных мер персов. Будет ли Обама рисковать своим политическим будущим? Естественно санкции неприменный атрибут, но помогут ли?
Старик Бжезинский ЖЖОТ http://newsru.co.il/mideast/21sep2009/zbig8001.html (http://newsru.co.il/mideast/21sep2009/zbig8001.html)

Израиль, сможет нанести один, два удара по объектам Ирана отбросив их атомную программу на лет 8-10 назад, но вбомбить в каменный век, в отличии от США, ХельАвир не способен.

Вот так я вижу вопрос. И на последок Шутка юмора. Прошу помнить, что в каждой шутке есть доля шутки.(с)
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/39451/ (http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/39451/)

Во второй мировой победил СССР - тоталитарное государство.

Скажите это узникам Гуантамо, тюрем ЦРУ в Польше и прибалтике.


Напомню, Хусейну&Co инкриминировали ОДНУ деревню, а не "восставшие провинции"!
"Злые террарюги" не причём!
При талибах площади занятых под посевы мака были минимальны. И с ними не без успеха боролись.
Зато при аккупационных войсках экспорт героина подскачил в разы! Статистику сами найдётё?
Вопрос, кто посадил страну на героин?

Грузоподъемности не хватит.
В энергетическом реакторе на медленных нейтронах - плутония что-то около 1% накапливается.
И эти топливные сборки, после извлечения из реактора, еще лет 5 охлаждать нужно - иначе расплавятся еще до взлета...


Как только они соберутся "это" сделать - Ирана просто не станет.
И, кроме Израиля, желающих еще очень много найдется.


Нашли на кого тявкать...


Где? В телевизоре в РФ?
Во всем нормальном мире, они со своей ядерной программой - уже давно выглядят соответствующе...


Кому - страшно, и почему - страшно?


С чего Вас так переклинило на "оккупации" ?


Технически - Израиль вполне способен превратить Иран в пустыню.
Причем, даже своими собственными силами.
В предыдущие "несколько раз" - их останавливали исключительно просьбы ООН...
Так что со своими ядерными экспериментами - Ирану даже смотреть в сторону Израиля не стоит.
А лучше им - тихо-мирно поступить, как ЮАР в свое время. И "благодарное человечество" этого не забудет...
В противном случае - им просто пЕсеЦЦ. ;)

Этим - все что нужно, в трибунале скажут.


Сколько там было - 5 тысяч человек?
И это только то, что "Запад" смог сфотографировать и доказать в суде...

Впрочем - в целом, Ваш подход вполне понятен.


Пиара - дофига, а статистику - найти сложновато будет.
Что значит "при талибах"? Талибы - это подавляющее большинство жителей Афганистана.


Плохие люди.
Например, такие, какие в середине 90-х стояли на своем УАЗ-ике в центре Мончегорска и торговали прямо из него конфискованным зельем.

Вопросы у всего мира к Ирану - с этого и начались.


В любом реакторе, использующем уран - накапливается плутоний.
См. выше.


Вопроса "коЛЛичества" - нет.
Есть вопрос качества.


Сколько лет прошло от того момента, когда СССР стырил американские разработки - до создания первого ядерного заряда?


Вы не пояснили, почему спрашиваете об этом меня.


Это российский подход. Андреева губа - тому наглядный пример.
В остальном нормальном мире - подход другой.


В сад!


Мини-нъюки. Порядка 5 килотонн и меньше. В Куэльпорре 2 килотонны было - полгоры раздробило.
На случай реального замеса - даже "обычные" заряды по 200...300 килотонн.


Детский садик.

Сколько времени ТУ-160-М будет идти до Исландии? И сколько из 14 имеющихся в наличии - рально доползет до Исландии/Северного Полюса? ;)

Все комплексы шахтного базирования (с заранее известными координатами) - уйдут в небытие первыми.

Лодки с МБР - на приколе.
Если "вдруг" они выходят в море - об этом уже известно, система оповещения работает.

Мобильные комплексы - да, пугало хорошее. Только как бы не получилось также как с "Раскладушками" в Гудзоне... ;)
Зенитные системы тоже на месте не стоят.
Если у мобильных страшилок нет разделяющихся боеголовок, ложных целей (включая тяжелые), и возможности маневрирования при входе в атмосферу - через год-два это уже будет неактуально (независимо от того, откуда они их будут пулять).
Этим делом - Москва только Европу может продолжать пугать...


Да вас Китай скоро задавит.
1941-й - ничему не научил...

Вполне может быть. Но почему именно сборки? Неужто им друго-го мусора на "грязную бомбу" не насобирать?


Я написал, что Иран будет действовать вторым номером. И кто эти таинственные желающие, которые жаждят умирать за американские интересы?


Силы не сопоставимы. Но это не значит, что Иран не будет огрызаться.


Тут давече один бывший премьер министр, одной очень демократической страны имел неприятный разговор с налогоплательщиками по средствам парламентской комиссии. Я к тому, что в демократических странах тоже принято задумываться: "А нафига оно нам надо?"


Америка имеет обыкновение не связываться со странами обладающими ЯО. Можете не называть это явление страхом, я не настаиваю.


Без оккупации проблема не решается. Поэтому потребывалась вторая Иракская компания. Кстати первая компания показала, что не боги горшки обжигают. Вполне себе Иракцы барахтались. Фотографии жжоных абрамсов можете себе нагуглить. Туземцы в Сомали вообще отбились.


Самостоятельно Израиль не способен  заровнять Иран в пустыню. Парочку ударов в ключевые точки без применения ЯО и с разрешения США. Банально не хватит носителей и зарядов, чтобы наступил кирдык.
Также напомню, что Израиль последнюю ливанскую войну выйграть не смог. И это у своих границ, а тут лететь и лететь.

"Весь мир", может вопить сколько угодно.
Вопросы "всего мира" закончились, когда Северная Корея испытала ядерное устройство. Недавно они балистическую ракету испытывали. Амы столь любимый вами ЭМ типа "Арли Бёрк" пригнали и пообещали сбить корейскую самоделку. И что? Правильно, НИЧЕГО!


8(восемь) лет!


Ракет среднего радиуса у Ирана нет и не предвидится ещё лет 8-10! Миру бояться нечего.


Я не ставил под сомнение существование противобункерных боеприпасов. Я сомневаюсь, что все командные пункты будут уничтожены.


Доползут все те, что будут в воздухе на момент удара.


Непременно, только сначала успеют отстреляться. Подлётное время супостатских ракет не мгновения однако.


На приколе не все. И с боевого дежурства не сняты.
Вот они от пирсов и отстреляются.

Серж, возможно, Вам забыли сообщить из Пентагона, или курьера перехватила кровавая гебня и замучила в подвалах Лубянки, но буквочка "Б" в аббревиатуре "ПЛАРБ" означает БАЛЛИСТИЧЕСКИЕ ракеты. А "Томагавки" - крылатые, а не баллистические.

ТщательнЕе нужно врать.  ;)

И насчет "4 ПЛАРБ на дежурстве" - источником сведений не поделитесь? Помнится, коэффициент оперативного напряжения у ихних "Огайо" составлял около 1/2 - неужто их всего 8 штук осталось?


Опять ляп. СНВ ограничивал Стратегические Наступательные Вооружения, потому так и назывался. А у Вас в голове он перепутался с двумя другими договорами - о ПРО (ограничивавшем противоракетные, а не просто зенитные системы) и о ракетах средней и меньшей дальности (где был запомгившийся Вам предел "500 км").


Ой ли? А про "ядерную зиму" не слыхали? Для "взаимного уничтожения" нет необходимости ракетам долетать до США.


Ну и дальше. Каков радиус разрушения ударной волной и радиус проникновения потока нейтронов от страшной "нейтронной бомбы"? И каков физический механизм "вредного действия" этого потока? Можете уточнить?

И какими, к примеру, физическими полями можно разогнать ядра в "бомбе четвертого поколения" до энергий, достаточных для преодоления их электрического отталкивания? И сколько этой энергии нужно одновременно загнать в единицу объема, чтобы произошел не "хлопок" (когда энергия от первой же реакции просто разбросает окружающие атомы и не даст им прореагировать), а достаточно мощный взрыв (т.е. та же проблема синхронизации)?

В принципе все это считается. И получается, что кроме ядерного взрыва, такие плотности энергии взять неоткуда.

У "Токамаков" (и альтернативных им американских "Аргусов" или как их там), кстати, с этим попроще - там как раз требуется последовательность "хлопков", не разрушающих сам реактор.

Считайте, что кровавая гэбня одержала маленькую, но несущественную победу.

"Раскладушки", всплывшие в Гудзоне - тоже были носителями стратегических крылатых ракет.
Только, судя по фоткам кровавой гэбни, открыто выставленных в 90-е - у Раскладушки их было штук эдак 10, а у американских лодок - по 150.

С баллистическими ракетами - то-же самое.
У Королева в 1960-м - удачных пусков было больше, чем сейчас у кровавой гэбни с их маневрирующими боеголовками (подводное базирование). Полгода назад - генеральный конструктор ракет ушел в отставку.


До букваря докопайтесь... ;)


Моторесурс экономят. ;)


Про 500 километров - вспомните попытку размещения "Искандеров" в Калининграде.
Будет то же самое, что с "Раскладушками в Гудзоне".


Когда СССР испытывал термоядерные бомбы мощностью в 50-100 мегатонн ТНТ - и количество ядерных зарядов было по 30000 штук - об этом речь шла.


Вы в кучу нейтронную бомбу и термоядерную не сваливайте.
У нейтронной как раз сверхмалая мощность - ударная волна 300 метров, а поражение проникающим излучением обусловлено пробегом в воздухе. 1000-1200 метров - все, что ближе - практически "смерть в луче".


А что говорит на эту тему замученный на Лубянке курьер? ;)
См. выше - отчего Вы спрашиваете у меня о технологии ядерного боеприпаса 4-го поколения?


Т.е., следуя Вашей логике - те, кто запускает Токамак - дураки? ;)


Последовательность хлопков - у термоядерного реактора с лазерным поджигом.
У Токамака - тор, внутри которого зажигается кольцо плазмы. Там есть проблема - удержать кольцо от разрыва (неустойчивость).

Почему-же "ничего" ? ;)
Они посмотрели ТТХ "баЛистической самоделки" ;) - и сделали выводы.

За использование боевых средств связи и РЭБ, в советские времена отравляли в отставку - ибо при этом за одну минуту из-за одного дебила, десять лет работы парочки НИИ сливались в унитаз...

После испытаний атомной бомбы Северной Кореей - то же самое.
Повыеживались - теперь огр.е.б.а.ть замучаются.


О.К. , а сколько циркония производил СССР в 1945-м году?
Сборка - она ведь не из водопроводной трубы изготовлена.
См. выше про технологию и материалы.


Вы хоть один бункер видели?
Если Вы сидите по землей, будучи заплавленным и закопанным сверху полукилометровым слоем грунта - в чем от вас  прок?

Командовать вы там - только крысам да тараканам будете.


Чьего - удара? ;)
Даже для целей первого удара - когда 14 Ту-160 подойдут к Исландии - на них столько всего будет нацелено, что лучше им самим добровольно над островами катапультироваться и сдаться в добрые руки благодарного человечества. Ибо "дома" их уже будет ждать народ "со всей пролетарской ненавистью" - да затесанные колья, без никакого вазелина.


Супостаты - исключительно в Москве: "...темные силы нас злобно гнетут..." (с)
А "там" - исключительно освободители - в будущей "войне за освобождение негров".


Если они отстреляются от пирсов (и если отстреляются, а не поразнесут сами себя) - Штаты несколько долетевших боеголовок переживут... а вот РФ-ия - ответный удар вряд-ли.
В случае упреждающего удара - не будет ни лодок, ни пирсов, ни средств связи. И будете командовать крысами и тараканами, сидя в бункере. За полгода откопаетесь...
А на поверхности вас уже будет ждать благодарное человечество, дабы сопроводить в трибунал - да освобожденные негры, дабы посадить на медленный кол...

Будущая война в Иране - экзамен для Америки. Если она его не выдержит, то от нее отвернутся ее союзники и спонсоры. И произойдет формирование новых центров мировой политики.

Серж, а как же любимая Википедия? Неужто трудно посмотреть ТТХ "раскладушек", если даже курьера поймали?

На атомных было 8 контейнеров, на дизельных (пр.651) - по 4. Кстати, одна из 651-х два года назад утонула почти "в Гудзоне" - в американском порту, где стояла как музей рядом с авианосцем, на который охотилась за 40 лет до того. А другая открыта для посещения публики в Германии - кстати, как раз на той мне уже довелось побывать когда-то. Съездить, что ли, взглянуть на старую знакомую?

И еще уточните, в котором Гудзоне она всплыла в Вашей сказке. А то называете его то Гудзонов залив, то Гудзон - что ДАЛЕКО не одно и то же. Даже очень далеко - навскидку, с тысячу миль разницы. Причем Гудзон - река в штате Нью-Йорк. Всплыть в ней - это буквально цитата из мультика про "Шпионские страсти", где вражья субмарина всплывает в Пионерских прудах, а бдительный чекист выдергивает пробку из слива - и шпионская лодка остается на суше.

И интересно, какая дальность была у их ракет (П-5 или П-6, вроде бы?)? Кажется, поряядка сотни-двух километров? Получается, что из Гудзонова залива они могли стрелять только по столице белых медведей - Черчиллу.

В общем, легенда опять не выдерживает проверки. Как у U-2 про "английского дипломата". Но корни Вашей байки мне знакомы - "К-78"-Кузькина мать для"Нимитца" (http://naflote.ru/blogs/index.php?page=blog&blog=506873)




Вы просто не знаете процент удачных пусков Королева. Почитайте хоть Чертока.



С ляпа про Договор об СНВ тихо съехали. Что ж - слив засчитан.



А что такое "поражение проникающим излучением" (конкретно, потоком нейтронов)? Каков его физический механизм?



Ну что он может говорить? Его же уже замучили! Вы бы хоть предупредили, что он знает секрет бомбы 4-го поколения - глядишь, был бы до сих пор жив.



Ясно - очередной слив. "Истинно, истинно вам говорю - они золотые!" Икона "Святой Серж Паниковский насылает Гнев Закона на головы РФистов". На заднем плане эсминец "Орли Берк" запускает баллистой крылатую ракету. :)



Любому энергетическому реактору требуется не мгновенное, а постепенное высвобождение энергии. Очень медленное по сравнению с бомбой, чтобы успеть ее отвести прежде, чем она разнесет станцию. Суть же бомбы - цепная реакция, саморазмножающаяся вплоть до уничтожения самого устройства. По сравнению с ней любой реактор - последовательность отдельных "хлопков". Только при лазерном поджиге энергия "хлопка" переходит в электрическую форму до следующего лазерного импульса, а в "Токамаке" она рассеивается по тому самому тору в тепловом виде, а следующий "хлопок" возникает как новая тепловая флуктуация через достаточно большое время в другом месте.

И с другой стороны - в энергетическом реакторе не требуется мгновенное "зажигание", а можно долго постепенно "накачивать" плазму в ловушке, осторожно доводя ее до кондиций и не позволяя выйти за пределы. Это отличие "Токамака". По принципу работы он даже дальше от бомбы, чем реакторы с лазерным поджигом - в них хоть действительно происходят микровзрывы-хлопки, разбрасывающие сами себя, и не требуется такая ювелирная точность в поддержании параметров плазмы.

Понятно, что у бомбы эти особенности отсутствуют - там требуется взрыв с одновременным выделением как можно большего количества энергии и разнесением всего окружающего, включая и саму бомбу. Поэтому для бомбы нужна огромная мгновенная мощность запускающего импульса. Такие плотности энергии на Земле обеспечивают только реакции ядерного деления. Все остальное - на уровне сказок про пришельцев.

Неискоренима вера русского человека в "доброго царя-освободителя", aka "вертикаль справедливой власти". Даже трижды революционер и тот верует, что надо только, чтобы письмо "на высочайшее имя" дошло, а не было перехвачено по пути злыми боярами, - и прилетит добрый дядя Сэм в голубом "Апаче", и раздаст всем сержам по серьгам. Ведь должен же где-то быть настоящий Международный Закон!

Поинтересуйтесь историей той самой войны "за освобождение негров" в самих США. В начале ее никто об освобождении негров не думал - только о своих шкурных интересах. И только когда северян приперло, появилась идея "освобождения негров" - не для торжества справедливости, а чтобы подорвать силы противника.

Ни одна страна за чужую свободу воевать не будет. Тем более - демократическая. Потому что правительство отчитывается перед избирателями за жизнь и благополучие своих граждан, а не за решение земельного вопроса в Гренаде. Так что не надейтесь на "доброго дядюшку" - не бывает его в этом несовершенном мире.

Вы любите Википедию?
А я то, знаете-ли, все больше "по старинке" - из первых рук инфу черпаю...



Про дизельные и Стирлинги - речи не идет.



По сказкам не специалист.



За дальность разговора не было.
Да и не шла речь про дальность - они все больше повыеживаться всплывали.
Как с ракетами на Кубе.



Эт Вы наговариваете, ведь ответная реакция благодарного человечества - Вам известна.



Т.е. - верить патриотическим передачам про подвиг Гагарина нельзя?



Снова до букваря докапываетесь...



Вы не в курсе "физического механизма" воздействия ионизирующего излучения на организм человека?



Снова не по адресу.
Вы там кого-то ловите и мучаете - а мне зачем-то об этом вопросы задете...



Недостаточно брутально.
Учитесь иконописи.



В общем, это называется "коэффициент размножения".



Ни Вы, ни я - ничего не знаем о ключевом принципе работы ядерного боеприпаса 4-го поколения.
Над данным вопросом - достаточно долгое время работали достаточно неглупые парни, и такая работа обеспечивалась достаточно немаленькими средствами.
Поэтому - мы можем лишь ознакомиться с некими опубликованными предположениями на данный счет, и посмотреть на имевшие место факты. Например, на Горбачевский "мораторий".



Как показывает история - для первой бомбы было необходимо немного мозгов.
А все остальное - было в наличии... причем, в отличие от мозгов - было у многих субъектов.

Заметьте - в те времена никто не знал такую идиому, как "атомная бомба".
И доклад немецких физиков, в т.ч. о возможности создания атомной бомбы, разосланный всем руководителям вермахта - был тупо проигнорирован.

Как скучно слушать одни и те-же прогоны уже Д-цать лет...
Вы, собственно, с какой ожидаемой целью мне все эти бредни пересказываете?


1. Это собирательный образ.
Оный куда лучше - нежели развернутое изложение с еще более развернутыми обоснованиями - достигает понимания мозгом головным благодарного читателя, уставшим от актов насилия ура-патриотичной пропаганды...

2. Описанные Вами явления - имели место до 1948-го года.


Жесть. Читаем название темы.


Правительство и Власть - не есть одно и то же.

"Сила - в правде".

Сопоставил Ваши слова с Вашей же ссылкой на "стенгазету" (http://nvo.ng.ru/armament/2005-10-14/6_nuclear.html):



А вот что в стенгазете:

Напомню, что первое поколение ЯО - атомное, использующее только деление тяжелых ядер урана-235 и плутония-239.

Второе поколение - термоядерное ЯО, в котором предусмотрена как реакция деления тяжелых ядер в качестве детонатора, так и реакция термоядерного синтеза изотопов водорода - дейтерия и трития. При этом повышению удельной мощности способствует реакция деления урана-238 под действием высокоэнергетических нейтронов, возникающих при реакции термоядерного синтеза.

Третье поколение - это рентгеновский лазер. Его действие основано на накачке энергией ядерного взрыва рабочего тела с последующим излучением им рентгеновских лучей. Данное оружие не нашло военного применения и использовалось в качестве блефа администрацией президента Рейгана в рамках "Стратегической оборонной инициативы" (СОИ) как оружие противоракетной обороны.

Однако, нестыковка... Мало того, что "страшную нейтронную бомбу" никто, кроме советских пропагандистов, "третьим поколением" не называл, так и вовсе - назвали "третьим поколением" блеф рейгановской СОИ. И сразу следует вполне логичный вывод, что Ваше "четвертое поколение" - еще больший блеф.

Раз уж вспомнили N-бомбу... Говоря про ее "чистоту", Вы про наведенную радиоактивность намеренно умалчиваете? Когда нейтроны попадают в ядра "обычных" атомов и превращают их в нестабильные изотопы? В результате заражение она тоже оставляет вполне приличное - опять Вы приврали. Да и "обычная" мощность ударной волны у нее вполне сопоставима с хиросимской. Так что сказка про "убивает людей и не повреждает материальные ценности" - вранье. Верно это только для одного типа "материальных ценностей" - танков, основной ударной силы Советской Армии, специально спроектированных, чтобы выдерживать все остальные поражающие факторы ЯО. Потому-то и возмущались этим "антигуманным" (а на самом деле - противотанковым) оружием Валентин Зорин с Фаридом Сейфульмулюковым. Но им за это вранье неплохо (по тем временам) платили. А Вы-то зачем стараетесь?

Ну и про "четвертое поколение" в Вашей ссылке сказано лишь то, что про его существование нет никаких сведений. А дальше старательно подсовывают под видом его рассказы про "работы по термоядерному синтезу" - очевидно по энергетическим реакторам.

Особенно меня порадовала следующая цитата:
Официальные лица NIF указывают, что они не разрабатывают инициируемые лазером бомбы. "Нет ни одного такого аспекта, на который вы могли бы указать, - говорит руководитель NIF Джордж Миллер. - Это невыполнимо, и мы не планируем делать это".

Роль NIF состоит в том, чтобы изучить возможность создания гражданских электростанций на основе синтеза и проводить базовые исследование, способствующие оценке готовности существующего ядерного арсенала. Но то, что NIF открывает возможность осуществления реакции синтеза без реакции деления, может оказаться полезным для разработчиков оружия, заявляют некоторые эксперты. Например, Глен Вурден, физик - специалист по синтезу Лос-Аламосской национальной лаборатории: "Лазерный синтез работает очень похоже, как и в оружии".

Сравните с тем, что я написал в прошлом посте: что в реакторе с лазерным поджигом по сути идут непрерывные "хлопки"-микровзрывы, но именно хлопки: для "большого взрыва" этот способ зажигания не годится. Именно это говорят оба специалиста, а выделенный мной курсивом "авторский комментарий" прямо противоположен по смыслу их словам. Классическая техника изготовления фальшивок.

Так что снимите лапшу с ушей и вытащите гвозди из мозгов. Хоть они и успели изрядно заржаветь, и будет больно, но надо. :D

Вы готовы принимать не веру все, что пишут в стенгазете? ;)

Лазеры/мазеры и ядерное оружие - это две большие разницы.



1. Если Вы начали изучать данный вопрос - поизучайте его дальше, насчет "ряда" элементов таблицы Менделеева, опасных по вторичному излучению.
Если Вы живете в доме из серебра - тогда, да - наверное, это будет для Вас существенно...

2. Преимущественным видом подрыва ядерных боеприпасов на случай войны являются воздушные, т.к. это обеспечивает наибольшее воздействие главных поражающих факторов - ударной волны, светового излучения и проникающей радиации.



Читайте выше - радиус поражения у нейтронного излучения 1 километр.
Кому нужно закидывать нейтронными бомбами жилые кварталы?



Что есть "стараетесь" ?



Какие такие "реакторы" - с запуском от одноразового девайса, превращающего в плазму пучок проводов?
См. выше: ни Вы ни я - не обладаем достоверной информацией о принципе действия боеприпаса 4-го поколения.



1. Фальшивка стенгазеты уже в самом переводе с английского - смысл их перевода практически отсутствует, даже в одном предложении.

2. Смысл аналогий между лазерным термоядерным реактором (достаточно открыто описанном еще в советское время) и боеприпасом 4-го поколения - заключается в том-же, для чего использовался Семипалатинский полигон.
Опытные данные и их анализ, без которых - разработка любой сколь-нибудь сложной технической системы практически невозможна.
Или Вы думаете, что члены "ядерного клуба" бухали десятки девайсов на испытаниях от нефиг делать? ;)



Общение уровня "сам дурак" ? ;)

Вопрос уже не в том, действительно ли Иран создает ядерное оружие. Вопрос в том, что теперь произойдет.

Первый сценарий: США и Израиль нанесут удар по его ядерным объектам.

Второй: ничего не произойдет. Индия и Пакистан обзавелись бомбой и отделались экономическими санкциями, которые уже сняты.

Третий: Иран не будет последним государством на Ближнем и Среднем Востоке, которое станет ядерным. Десятилетиями Ирак и Иран уравновешивали друг друга. После свержения Саддама шиитскому Ирану некому противостоять. Стоит только начать — и ядерными захотят быть многие из суннитских стран региона.

Исчерпаны ли возможности дипломатии? Проблема в том, что санкции ООН не мешают продолжению ядерной программы. Более жесткие меры Совет Безопасности принять не в состоянии. Иран всегда может положиться на Россию и Китай. Китай заинтересован в экспорте в Иран и в покупке у него нефти. Россия продает Ирану ядерные технологии и оружие. А запасы нефти позволяют ему противостоять внешнему воздействию.

Могла бы иметь успех единая позиция великих держав и полное эмбарго? Теоретически — да: экономика Ирана слаба. Но есть и другой фактор: для иранцев создание ядерного оружия — вопрос национальной гордости. Персия была первой великой державой древнего мира. Иранский министр первым приехал в Пакистан после испытания ядерного оружия, чтобы полюбоваться на мусульманскую бомбу.

Президент Ахмадинежад выставил Запад врагом, который мешает Ирану получить законный доступ к современным технологиям. Иранцам нравится противостоять США: “Наша цивилизация значительно выше. Нам незачем оглядываться на страну, которая существует всего 200 лет”.

Позволят ли Ирану иметь ядерное оружие? Разрешили только Индии и Пакистану, остальным странам, например ЮАР и Ливии, пришлось от них отказаться.

Кто может помешать Ирану? Премьер-министр Израиля Нетаньяху явно не готов отдать приказ о нанесении удара, хотя военные наверняка разработали план такой операции. Нетаньяху несколько раз говорил, что не смирится с появлением у Ирана ядерного оружия. Он сравнивает иранского президента с Гитлером, а ситуацию — с 1938 годом, но на сей раз евреи не позволят себя убивать.

Когда может быть нанесен удар? Когда иранская ядерная программа будет практически завершена, когда максимум оборудования установлен — чтобы нанести максимальный ущерб. Но удастся ли сорвать программу создания иранского ядерного оружия? А что если из-за рассредоточенности ядерных объектов пострадает лишь малая часть программы? Многие считают, что хирургическая операция успеха не принесет: центрифуги установлены в подземных тоннелях, которые прорыты так глубоко, что даже бомбы, рассчитанные на уничтожение подземных бункеров, их не возьмут. Израилю эта операция не под силу, полагают военные специалисты. Уничтожить иранские ядерные объекты способны только США.

В январе 2010 года командующий Центральным командованием вооруженных сил США генерал Дэвид Петреус сообщил, что Пентагон уже подготовил план действий на случай, если переговоры с Ираном потерпят неудачу.

И вот теперь — самый главный для нас вопрос: какое все это имеет отношение к России?

Москва — противник распространения ядерного оружия, но не желает принимать жесткие меры против Ирана. Во-первых, по экономическим соображениям. Во-вторых, по политическим: в нашей стране Иран воспринимается как злейший враг США и в силу этого вызывает симпатию.

Однако, полагаю, все мы имеем очень поверхностное представление об Иране.

Ахмадинежад только что обещал предъявить нашей стране претензии — за “оккупацию Ирана” в годы Второй мировой (в 1941 году в Иран были введены советские и британские войска, чтобы обеспечить поставки по ленд-лизу). Слова Ахмадинежада не что-то новое. И при шахе, и после шаха иранцы числили Россию по разряду колонизаторов, пытавшихся закабалить их страну и даже отрезать часть территории, в первую очередь иранский Азербайджан.

В Тегеране продается (в т.ч. в переводе на русский язык) завещание имама Хомейни, полное презрительных слов в адрес нашей страны. Исламская революция 1979 года в Иране была воспринята в Москве как подарок, потому что означала изгнание из страны американцев. Но Хомейни быстро дал понять, как относятся к нашей стране: “Америка хуже Англии, Англия хуже Америки, а Россия хуже их обеих”.

Иранские руководители — прагматики. Они улыбаются российским партнерам, пока Россия строит ядерный объект в Бушере и поставляет оружие. Иран с ядерной бомбой в арсенале станет вести себя совершенно иначе.

Главная опасность для России — ядерная война в непосредственной близости от наших границ, война, в которую могут вовлечься и великие державы, и государства — наши союзники на Ближнем Востоке.

Насколько реально такое развитие событий?

Когда Ахмадинежад угрожает Израилю, это хорошо рассчитанная провокация. В расчете на то, что возмущение Израиля, американской и европейской общественности поможет сплочению мусульман вокруг Ирана. Это способ заставить арабов забыть об исторической вражде к персам. Это путь к мировому величию, о котором всерьез мечтают в Иране.

Действительно ли в Тегеране способны на ядерную войну с Израилем?

Конечно, многие иранские лидеры — фанатики только на словах. Они хотят получить ядерное оружие не для того, чтобы вести войну, в которой сами могут сгореть.

Но помимо прагматиков в Тегеране есть и другие. Иранцы рождаются на свет с сознанием того, что они — жертвы несправедливости, потому что они — шииты, а вокруг — презирающие их сунниты. В исламском мире шииты составляют примерно 10%. Они подвергались преследованиям, их зверски уничтожали, поэтому для них характерен культ мучеников.

Во время 8-летней войны с Ираком Хомейни призывал молодых иранцев погибать в бою, обещая им прямую дорогу в рай. И юноши бросались на врага с голыми руками. Цифры потерь никого не беспокоили.

Предшественник Ахмадинежада на посту президента Ирана Рафсанджани еще несколько лет назад заявил: “Даже одна бомба, брошенная на Израиль, уничтожит все. В то время как одна бомба причинит лишь небольшой ущерб исламскому миру”.

Все, что происходит в мире, кажется иранскому духовенству одним большим заговором против Ирана и их власти. Получив ядерную бомбу, не захотят ли они пустить ее в ход? И есть ли у кого-то желание проверить это на практике?

Нет, это всего лишь зеркало. Неужели Вы не узнали свой собственный коронный образ ржавого гвоздя в мозгах? :)






Речь шла о рентгеновских лазерах с накачкой ядерным взрывом. Так что разница как раз очень небольшая.


С этого и следовало начинать разговор про "четвертое поколение". И на этом же сразу и заканчивать. Ничего никому не известно, кроме того, что противоречит массе законов физики - но ходят туманные слухи, что некие умные ребята выбили из правительства кучу миллиардов под это. Значит, сделали. Не могли же они обмануть АМЕРИКАНСКОЕ правительство!


А теперь вернемся к любимому Международному Закону :)


Расскажите, в какой из названных частей мира находится база Гуантанамо? Та, где людей много лет держат в тюрьме без всякого решения суда. Это Закон или отрицание?

Как много Вы пишете, пытаясь уйти от сути вопроса...


Эти вопросы решаете не Вы.
Так что - расслабьтесь.


См. выше.


Кто осмелится на нарушение режима санкций?


Экое чудное оправдание...
Замечу, он далеко не единственный, кто "выставляет Запад врагом".
И какой реально в этом интерес... У него что - денег лишних завались, чтобы вбухивать их в ядерное оружие?


Вот...
Смотрите выше - выводы из 2-й Мировой.


Про это в народе говорят: "и рыбку съесть - и на люстре покачаться..." (с)


;)


См. выше.
1941-й - ничему не научил...


Как это всё знакомо - правда?
;)

Неукортимый балтозавр!!!

.

Если Израиль шмальнет по атомным объектам Ирана, я не выйду с плакатом осуждающим Израильскую военщину.  :lol:

Да никто, кроме продажных ура-патриотов - не выйдет.

Другое дело, чем они шмальнут.
Как показывает история - эти парни долго заводятся, зато потом очень быстро едут...

Санкции против исламской республики - дохлый номер. Иран находится на 2-м месте в мире по запасам нефти и газа.

Каким образом это препятствует санкциям?
Будут половину цены забирать в Фонд Мира - и всего-то.
Не поможет - "нефть в обмен на продовольствие".

В Фонд Мира???

Серж, поинтересуйтесь на досуге, что это была за организация. Проще отдавать деньги сразу ХАМАСу.

Если США не договорятся с Россией, и главное с Китаем, то это вообще не санкции, не разу. Китайские товарищи, уже СКАДы, Ирану помогли модернизировать, слегонца. Китай за экономические привелегии и дальше военное сотрудничество продолжит. Китаю вообще никто не указ, не США, ни НАТО в целом.
Кстати, санкции, сами по себе, не аргумент. После их введения должна последовать военная операция.

Зачем?
Они найдут подходящий фонд для складирования бабла.


Кому они их будут отдавать - полагаю, не Ваша головная боль.
Санкции - это такое гуманное и доброе предупреждение.
Итоги 2-й Мировой, знаете-ли...

Ирану проще и дешевле выйдет их самостоятельно утилизировать, чем пульнуть хоть одну ракету в сторону, например, Израиля.

Касательно Китая и РФ-ии - в структуре СовБеза ООН есть две большие ошибки.


В случае введения режима санкций - он может быть распространен и на его нарушителей.


Не совсем так. Санкции - проявление гуманизма.
Своего рода "условный срок". Если не помогает - могут последовать вынужденные меры более жесткого характера.

"Сторона Закона" ((С), Black Serge) уже не раз пробовала "принести Закон" в подобные страны. Даже в почти-европейском Ливане не вышло (и стоило пару сотен гробов морпехов). Из Ирака и Афганистана сегодня не знают, как выбраться, чтобы не завалило обломками полмира. Совались однажды в Сомали - в положительном итоге только сюжет для блокбастера, и то с названием "Падение не помню чего".

Только Ирана им не хватало для полного счастья.

Серж, а не Вы ли утверждали месяц назад, что демократическая страна не может воевать больше года? Снова поменяли точку зрения - теперь американцы готовы непрерывно погибать за Закон во всех азиатских дырах?


Закон дура, но он Закон. Или Вы против Устава ООН? Кстати, он тоже обладает высшей силой как международный договор.

Что-то Вы сегодня больно лихо отказываетесь от вчерашних принципов.


На Китай и Россию????  ;D

Как писали в английских газетах, "Над Ла-Маншем туман. Континент изолирован".

Вопрос не только в том, чтобы "принести Закон" - но и в том, чтобы бороться с его явными нарушениями.
А это далеко не одно и то же.

Первое - конечная цель. А второе - процесс, который может быть очень длительным.
Это как с Гитлером в 1939-м. И ведь были в Германии люди, которые предупреждали о том беззаконии, которое там вырастает.
Представим себе теоретическую ситуацию начала всеобщей войны против Германии 01 сентября 1939-го... Демократическое государство насильно и извне вряд-ли создали бы, но по носу щелкнуть вполне могли. И не было бы дальнейшей эскалации беззакония.


Ирана без ядерного оружия сейчас - или Ирана с ядерной бомбой через пару лет?
Это две большие разницы...


Разумеется, не я. И не "месяц назад".
Это утверждали Рузвельт и Черчилль в 40-е годы.


Вы в своем ли уме - спрашиваете меня, за что готовы погибать американцы? ;)

Заметьте, "мы здесь" можем лишь логически понять - что "они там" предпочтут завтра потерять две сотни морпехов и пару самолетов, чем послезавтра получить атомный гостинец в порту Нью-Йорка...


ООН - это не "договор".
"Договорные отношения" (контракт) - заключаются между частными лицами.
Если Вы пишете про международное Право - используйте подобающую терминологию.

Касательно Вашего "против-непротив" - опять вопрос не ко мне.
Всё международное право базируется в т.ч. на принципе "добросовестности исполнения".
Про разницу между "де-факто" и "де-юре" я уже не раз отписывал. Если эта разница становится совершенно непотребной - возникает вопрос о злоупотреблении (т.е. использование Права вопреки его целям и задачам).
Посмотрите вокруг - в РФ-ии это повсеместное явление.
Это всеобщее пренебрежение и международным правом, и собственной Конституцией - можно легко увидеть даже на данном форуме.

Много, знаете-ли, развелось желающих делать дела как людоеды в Африке, но при этом рассчитывать на гуманное и исключительно законное отношение в ответ.


Полноте...
Это Вы, как всегда, пытаетесь выдавать желаемое за действительное.


Почему нет?


Когда Китай задавит РФ-ию своей живой силой с лицензионными Калашниковыми в маленьких ручонках и военной техникой (которая летает, а не просто ездит по выставкам в единственном экземпляре) - они будут точно так же изучать особенности своего тумана...

Помните рекламу: "До Швепс нужно дорасти..." (с)
Это про Вас... ;)

Серж, Вы не ни разу не слыхали про договоры между государствами?  ;D

Интересно, до каких глупостей еще Вы допишетесь?

сырежа,вы о чем на данный момент у китая нет военной мощи!

Они их и утилизируют сами, путём отстрела в учебно-иследовательских целях. Чтобы потом попытаться своё что-нибудь своять с более достойными характеристиками.

Клали они, на "своего рода условный срок". Они "своего рода заграницей". Пусть хоть, "своего рода заочный смертный приговор" выносят, лишь бы одермокрачивать не лезли. Куба, Ливия и Сомали, КНДР "своего рода приценденты" ;)

Нет, разницы. Иран свою атомную бомбу создаст. Вопрос когда? Налёт и санкции притормозят/отбросят назад ядерную программу, не более того. На наземную операцию США сил не имеют, даже если подчистую заберут ВС своих восточноевропейских союзников, готовых умирать за американские интересы где угодно. Как вариант атомный удар.

Намного большие шансы получить гостинец есть со стороны КНДР и Пакистана (там исламисты во всю к ЯО рвуться). В Иране много более адекватное руководство. Что-то не заметно, что американцы хотят связываться с ядерными державами, или там просто нефти/газа нет? ;) Кстати, Турция сейчас тоже дрейфует от свецкого государства к исламскому. Не потеряет ли США, второго по значимости, союзника в регионе?
P.S. Вы про 2 роты и пару самолётов больше никому не говорите. Действительность будет суровей.

Вы никогда не слышали о международном законодательстве?


Вы уже дописались - в стремлении отрицать Закон.

Кто они такие, чтобы на кого-то "класть"?

Вот у себя в "своего рода загранице" - и будут своей нефтью торговать.


Всего-то 65 лет прошло - а они снова вылазят... ;)


ПрИцеНденты? ;)

Научитесь по русски говорить, а потом уже в сторону "своего рода заграницы" вякайте.
Ибо не доросли еще.

Выдыхайте! Совбез ООН не пропустит решение об эмбарго Ирана. И тут дело не только в России и Китае. Скорее всего за проголосуют, только США, Великобритания и Босния. Вот такая арифметика. А "добровольно" поддерживать блокаду будет ограниченное число стран. Например, "старая европа" не станет, ибо Россия сразу взвентит цены на энергоносители. И они достаточно прогматичны и самостоятельны в свох решениях.

Спасибо, что исправили мою орфографию. Не гнушайтесь и впредь это делать. А вот хамить не стоит. Зачем в сети хамить?

Так просветите - назовите международный законодательный орган. И хоть один выпущенный им документ с названием "Закон".

Хотя опять ведь будет "как всегда". Серж ляпнул очередную глупость - и в сторону.

Замечу, что Ваше любимое название "Декларация" наиболее адекватно переводится на русский как "Объявление". Выражение благих пожеланий, никаких обязательных для исполнения положений не содержащее.

Черчилль утверждал, что демократическая страна не может воевать больше года????

Ай да Серж! Вот это фантазия! Буйная, местами переходящая в буйнопомешанную.

Вот только сам Черчилль с Сержем почему-то не согласен:

---

Я полон уверенности в том, что мы способны защитить наш родной Остров, перенесем бурю войны, и переживем угрозу тирании, если потребуется — в течение многих лет, и если потребуется — одни. Таково решение Правительства Его Величества — каждого его члена. Такова воля Парламента и нации. Мы пойдем до конца, мы будем защищать наш Остров, какова бы ни была цена, мы будем драться на побережьях, мы будем драться в портах, на суше, мы будем драться в полях и на улицах, мы будем биться на холмах; мы никогда не сдадимся и даже, если так случится, во что я ни на мгновение не верю, что этот Остров или большая его часть будет порабощена и будет умирать с голода, тогда наша Империя за морем, вооруженная и под охраной Британского Флота, будет продолжать сражение, до тех пор, пока, в благословенное Богом время, Новый Мир, со всей его силой и мощью, не отправится на спасение и освобождение старого.

Я повторю перед Палатой то, что уже сказал присоединившимся к новому Правительству: «Я не могу предложить ничего, кроме крови, тяжелого труда, слез и пота». Нам предстоит суровое испытание. Перед нами много долгих месяцев борьбы и страданий. Вы меня спросите, каков же наш политический курс? Я отвечу: вести войну на море, суше и в воздухе, со всей мощью и силой, какую дает нам Бог; вести войну против чудовищной тирании, превосходящей любое человеческое преступление. Вот наш курс. Вы спросите, какова наша цель? Я могу ответить одним словом: победа, победа любой ценой, победа, не смотря на весь ужас, победа, каким бы долгим и трудным не был путь.

---

Брехло Вы, Серж.

Брехло - Вы.
Война на своей территории, и война за ее пределами - две большие разницы.

Пока что глупости ляпаете Вы.


Всеобщая декларация прав человека

Принята и провозглашена резолюцией 217 А (III) Генеральной Ассамблеи от 10 декабря 1948 года
ПРЕАМБУЛА

Принимая во внимание, что признание достоинства, присущего всем членам человеческой семьи, и равных и неотъемлемых прав их является основой свободы, справедливости и всеобщего мира; и

принимая во внимание, что пренебрежение и презрение к правам человека привели к варварским актам, которые возмущают совесть человечества, и что создание такого мира, в котором люди будут иметь свободу слова и убеждений и будут свободны от страха и нужды, провозглашено как высокое стремление людей; и

принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения...

У Закона - много имен.
У беззакония - еще больше.


Это не "мое любимое название" - это существующий акт.

Кривые "переводы" международного законодательства - один из методов вкручивания людям мозгов и отказа от их добросовестного исполнения.

Declare:
1) объявлять,
2) признавать, объявлять (кого-либо кем-либо),
3) заявлять, провозглашать, объявлять публично,
4) называть,
5) объявлять козырь (карт.) ,
6) свидетельствовать, показывать,
7) высказываться (за или против),
Declare in - заявить о своем согласии баллотироваться,
Declare off - отказываться (от сделки).

Declarant:
1) (юр.) заявитель, податель заявления, декларации,
2) (амер.) иностранец, подавший заявление о принятии его в американское гражданство.

Declaration:
1) заявление, декларация, to make a declaration - сделать заявление,
2) объявление (войны и т.п.), declaration of the poll - объявление результатов голосования,
3) (юр.) исковое заявление истца,
4) таможенная декларация,
5) объяснение в любви.


Адекватных переводов международного Закона в РФ-ии - Вы вряд-ли найдете.
Как и адекватного отношения к их статусу и содержанию.


Это Вы сами придумали - или сказал кто?

Конституция РФ:

Статья 2

Человек, его права и свободы являются высшей ценностью.
Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.

Статья 15
...
4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

Статья 17
1. В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией.
...

Статья 18
Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и судебной власти, местного смоуправления и обеспечиваются правосудием.
...

Так что в Вашем мнении про "отсутствие обязательных для исполнения положений" - Вы не просто неправы, это в высшей степении незаконное мнение. Не имеющее "права" на существование.

Если остальные намерены сбывать свою продукцию исключительно Ирану. ;)


Вам был задан вопрос.


Не гнушайтесь оправиться в среднюю школу и повторить курс обучения.
Вам его явно недостает.

А уже потом будете пытаться высказываться о СовБезе ООН и санкциях.
Ибо пока что Вы (см. выше) - кАлечно выглядите. Как и подобные ура-патриоты. ;)

Вообще-то те речи Черчилля были о войне во Франции и Средиземноморье. И именно об этом он говорит: независимо от дальнейшего развития событий мы будем воевать до победы. Если понадобится - на Острове, или даже из Канады.

Так что его выступления - как раз о войне "за пределами". И в этой войне Британия воевала 6 лет и победила. А не "один год максимум".

Читайте буквари.

to Black Serge
Вы ошиблись, я не "ура-патриот". Я Родину люблю!
Но давно понял, что вы, оголтелый русофоб. Который готов, завтра, разорвать страну на куски, продать куски, а потом перекрасить кремль в голубой цвет.
Используйте вопросительный знак когда вопросы задаёте.

Сомневаюсь в этом.


Мозги себе на место поставьте.


Ее уже давно разорвали.

Посмотрите, как живет Москва - и как жувут люди здесь.
Это - Вы называете одной страной? ;)


80% бабла в эту страну приходит от продажи за бугор сырья и полупродуктов.
Так кто и что продает сейчас?


Думаю, в этом нет необходимости.
Как и у тех, кто под Москву лег.

Вы сейчас про какую войну говорите?

Про ту, в течение которой Черчилль был премьером. Которая длилась для Британии 6 лет, причем год - в одиночку. Все эти 6 лет британские солдаты умирали в далеких странах. На саму же территорию Острова враг не ступил (не считая двух крохотных островков в Канале). Гитлер предлагал в 1940, после разгрома Франции, заключить мир. Как раз после года заморской войны и тяжелых поражений. В соответствии с Вашим утверждением (клеветнически приписываемым Вами Черчиллю), англичане должны были согласиться. Но почему-то они решили воевать.

Вы снова общаетесь со своими предположениями и фантазиями.
Ссылку в студию.

В России правый кандидат в президенты не имеет шансов:

Большинство россиян уверено в прочности тандема Дмитрия Медведева и Владимира Путина. Об этом, как передает корреспондент ER.RU, на круглом столе, посвященном двухлетию с момента избрания Дмитрия Медведева президентом России, заявил генеральный директор ВЦИОМ Валерий Федоров:

«Рейтинг доверия Дмитрия Медведева за два года его президентства вырос. Если весной 2008 года он составлял 37%, именно столько респондентов называли его в числе политиков, которым они доверяют, то в сегодня он находится на уровне 47%. В этом рейтинге Медведев устойчиво занимает второе место после Владимира Путина, которому доверяет более половины россиян.

При этом уже конкретно на вопрос: «Доверяете ли вы Дмитрию Медведеву?» 18% отвечает, что полностью доверяет, 55% - доверяет, но не совсем, 18% - скорее не доверяет, и лишь 5% совсем не доверяет. Согласно январскому опросу, 53% россиян готово проголосовать за Дмитрия Медведева, если бы выборы президента состоялись в ближайшее время.

Информационную активность Медведева люди оценивают на том же уровне, что и информационную активность Владимира Путина.

Медведев, как когда-то и Путин, это «президент надежды». Основные чувства, которые он вызывает у россиян это: надежда - 48% респондентов указывает на это чувство, следом идут: уважение - 29%, доверие - 19%, симпатия - 14%. При этом только 3-7% респондентов указывают на негативные чувства - это необычно низкий уровень.

Ум и интеллект - главные качества, которые характеризуют Медведева в глазах россиян. О них говорит 49% опрошенных. Профессионализм отмечает 39%, уравновешенность - 24%, решительность - 18%.

Жители России убеждены в прочности тандема Дмитрия Медведева и Владимира Путина. 63% опрошенных считают, что союз носит долгосрочный характер, в то время как о непрочности союза говорит только 11% респондентов.

Также хотелось бы отметить тот факт, что рейтинги Медведева, Путина и «Единой России» имеют высокую корреляцию. Люди воспринимают президента, премьера и правящую партию, как элементы общей конструкции».

Вот я что-то подобное предпологал.

24 января стало известно о докладе, который подготовил по заказу Пентагона исполнительный директор Центра стратегических и бюджетных оценок Эндрю Крепиневич. Его попросили проанализировать, как операции в Ираке и Афганистане сказываются на состоянии Сухопутных войск США. Эксперт, в прошлом сам армейский офицер, пришел к выводу, что затяжная кампания в Ираке приведет к "катастрофическому сокращению" числа желающих поступить на службу или возобновить контракт. В результате минобороны все труднее будет обеспечивать ротацию войск в Ираке, может нарушиться вся схема подготовки военнослужащих. Эндрю Крепиневич рекомендовал оставить к концу года в Ираке не более 100 тыс. солдат.
http://www.kommersant.ru/news.aspx?NewsID=93917&NodesID=0 (http://www.kommersant.ru/news.aspx?NewsID=93917&NodesID=0)

На лицо, недостаточное содержание железа в яичках. Пора, США, перестать себя обманывать и сформировать, что-то типа французского иностранного легиона. 8)

         А что ПЕРСОВ на сайте нет ?
         Интересно и их мнение услышать   ;)

Мне, что арабы, что персы, что изралетяне, всё едино. Мне интересно, что получится. Я даже, к Америке ровно отношусь.
Посмотрим, кто, чего стоит в этой пурге.

    ТАм такая фишка что если Европа переусердствует в давлении на Иран '  Иран перестанет продавать
    нефть на Запад. А отсталая Россия с ее бестолковой нефтяной инфраструктурой , никак не сможет компенсировать эти  нефтеные  потери  от Иранского экспорта .


                   Тут и и нтрига

Иран, танкерами на запад нефть гонит? Правильно? Я думал, они газом промышляют.
У персов Китай заберёт, всё что не востребовано будет, по бросовой цене.
Наша задача, балансировать. И сбывать энергоносители, как можно дороже.

Информация из ЕР - настолько же объективна, насколько уместно Ваше присутствие здесь.

И забудет про полтриллиона баксов, закачанных в американскую экономику    :lol:
А также про рынки сбыта своего хлама... ах, да, у них ведь будет мега-покупатель - Иран.  :lol:


Ваша задача - соблюдать Закон.

                 ГАЗОМ Газпром ПУТИН промышляет .  Газ не Нефть  ;)

А чего? Уместно, как и ваше!

Они могут опрокинуть американскую экономику "ничтоже сумняшися". Китайцы и с киросинкой выживут, в отличие от амариканцев!
Это, не только для меня. Это для всех! К сожелению, американцы самые большие правовые нигилисты, на свете.

Согласен, что нефть основа экспорта Ирана. Вспылил, был не прав.
Китай всё равно подожмёт под себя Иран, с его нефтью. В случае экономических санкций со стороны "остальных". Стоит ли усиливать Китай?

В структуре экспорта не нефтяных товаров преобладают фисташки, ковры ручной работы, газ, промышленная продукция, стальной прокат и металлоизделия, нефтехимические и химические товары. Иранские товары экспортируются в 180 стран. С 84 странами Иран имеет положительный торговый баланс. 50 государств только импортируют иранские товары и ничего не поставляют в Иран.

http://persian-farsi.ucoz.ru/publ/2-1-0-38 (http://persian-farsi.ucoz.ru/publ/2-1-0-38)

Вот такая штука.

Китаю - лучше сидеть тихо-тихо...
Дабы не ускорять закономерные события.
За Тибет, цуки, ответят - мало не покажется. ;)


Смысл режима санкций в том, что тот, кто их нарушает - автоматически может оказаться под теми же санкциями.

А вы не расскажите, кто и как Китай к ответу призовёт? "..лукавит, наш фюрер..." (с) к/ф Семнадцать мгновений весны.

Вашими же словами: "...мечтать..."!
Кто поддержит?

Чушь пишете.
Чем они ее "опрокинут" ? ;)
Кроссовки шить перестанут за 2 фунта риса в день?   :lol:

Сравните ВВП Штатов - и экспорт из Китая.
Если Штаты начнут качать собственную нефть - полмира забьется в конвульсиях.


КИросинкой... ;)
Половина Китая и так с керосинкой выживает. И потихоньку точат вилы и топоры - дабы радикально решить вопрос с различными гуньмынями, коии поют им сладкие песни про патриотизм, продавая их труд за 2 фунта риса в день.

Еще как лукавит... Ваш фюрер.
Оттого Вы подобными вопросами и задаетесь.


С учетом стран-изгоев - или без них?

Вы торговый баланс с Китаем сами нагуглите? Получается как в истории про шахматы. На первую клетку одно зёрнышко, на вторую два, на третью четыре.................

Вы лучше сравните госдолг и ВВП США.
Чтобы НАЧАТЬ качать нужны деньги. Их на войну не хватает, а вы говорите... начать качать...

2 фунта в день, это объективная реальность! Такова цена трудодня в Китае. А иначе некитайские компании не переводили бы производство в Китай.

Я не отписывал про торговый баланс.


Санкции способны решить данную проблему... ;)

Есть такой старый анекдот:
9-й этаж, час ночи, Сара лежит в постели в Абрамом. Абрам ворочается.

Сара - Абрам, ты почему ворочаешься?
Абрам - знаешь, Сара, я должен Изе с 8-го этажа 100 рублей.
Сара - подожди, дорогой!

Сара выходит на балкон и орет на весь двор - Изя! Изя!
Снизу вглядывает заспанное лицо Изи: Что случилось, Сара?

Сара: Изя, тебе Абрам 100 рублей должен?
Изя: Да, должен.
Сара: Так вот, Изя - он их тебе не отдаст!

Возвращается обратно в постель и говорит Абраму: спи, дорогой - пусть теперь он ворочается.


Когда есть что качать - деньги найдутся.


Тот, кто высказывает подобные человеконенавистнические (и незаконные) взгляды - не вправе называть американцев "нигилистами".

В том то, и дело, что не решаются такие проблемы, ТАК! В Ираке санкции были, небыло ОМП. В КНДР санкции, а ядерное устройство есть! Индия, ЯО есть! Пакистан- бомба!
Где зависимость?
Тут зависимость другая!
Нефть/газ есть, значит есть ОМП (в понимании Штатов), тут же война или угрозы.
Сомали выеб....сь, и операция последовала! Тут же амеры по соплям получили, но нет нефти/газа, и сразу "в откат" сыграли.
В Африке "через одну" страну гуманитарная катастрофа, и чего? Одемокрачивать не спешат.
Америка борется за энергоносители! Как может!
Ну, и не надо нас упрекать, что мы делаем тоже самое, но по другому.

Ядерные устройства есть в США, СССР, Великобритании, Франции, Китае (5 первых "Великих Ядерных Держав" ) - и что?
Следуя Вашей логике - кто-то ожидал санкций против GB или Франции (или против СССР - только за сам факт наличия ОМП) ? Очевидно, что нет.

В Ираке было ОМП. И они его применяли. См. выше в теме про химическое оружие.
Современное химическое оружие - ненамного уступает по эффективности ядерному.
По безопасности применения для его применителя и экологии - существенно его превосходит. Эффективность - один вдох до одевания СИЗОД = труп. Или - 5 минут без "химзы" (через кожу). Кто выживет - будет завидовать погибшим (мозги всмятку, необратимо) . А через 1 час после применения - можно ходить без противогаза (распадается на воздухе за 5-10 минут).

Зависимость - совершенно закономерная.
Все те, против кого ввели санкции - страны-изгои.


Какая такая "война" ?
Для Штатов полноценная война - это использование МБР и ядерного оружия.

Насчет угроз - обоснуйте: покажите хоть одну угрозу от Штатов кому-либо.


Вы тяжко бредите.
Им просто неинтересно получать поток гробов из-за какой-то банановой республики, которая не имеет ни ОМП, ни средств его доставки. А полноценно воевать с Сомали они не стали из гуманизма.
Технически ведь для них не проблема - заровнять и злодеев, и всех подряд в асфальт, только это негуманно.


Оперируя вбитыми в Ващу голову чужими (и чуждыми) терминами вражды - Вы ничего положительного с точки зрения Закона не добъетесь.
Хотите помочь Африке: да Бога ради - езжайте туда, помогайте.
Всех своих родственников, кто поупитаннее, туда же захватите - там продовольственный кризис.
Они это оценят...  :lol:


Поподробнее изложите про "по другому"...
Ибо очень много в Ваших постах голословных догм, почерпнутых накануне из зомбоящика, и не имеющих ничего общего ни с объективными фактами, ни с Законом.
Вы вообще понимаете, что живете в своем странном ура-патриотическом мире, основанным на отрицании Закона, и оголтелой вражде с теми, кто смотрит за его соблюдением?

Путин и Медведев лидируют по результатам любого из соцопросов.  :lol:

Щщассс....

Вспомните историю 9-летней давности, как китайцы принудительно посадили американский военный самолет. Почти две недели держали под арестом два десятка "джи-ай", распотрошили всю секретную аппаратуру так, что пришлось фрахтовать "Руслан" для вывоза того, что от самолета осталось, обратно в Штаты. И президент Буш-младший при всей своей решительности (проявившейся в защите иракцев от диктатуры путем убийства их американскими морпехами) засунул язык в одно место и сидел тише воды ниже травы.

И с Тибетом - сколько правозащитники ни визжали, а тот же Буш наплевал на них и поехал на Олимпиаду в Пекин.

Так что тихо-тихо сегодня сидит уже не Китай, а все остальные перед ним.

Абсолютно точное замечание. Сержа прошу учесть его на будущее и не пытаться нарушать Закон и узурпировать администраторские полномочия, указывая, кто тут уместен, а кто нет.

А что, Китай экспортирует в Штаты нефть? Это открытие в экономике. Я бы на Вашем месте за докторскую сел.

А вот американцам придется за кроссовки платить в разы дороже. Они будут очень недовольны - сужу по своим американским знакомым. На следующих президентских выборах главным лозунгом триумфально победившего кандидата станет "Китайским кроссовкам - зеленую улицу!"

Зависимость-то есть. Только Вы в ней перепутали причину со следствием.

Санкции рискуют вводить только против стран-изгоев. Остальные могут спокойно создавать ОМП - "страны Закона" только немного пожурят и проглотят. Примеры - Индия с Пакистаном, которые создали Бомбу уже после заключения Договора о нераспространении.

Неоспоримый факт!!! ;D

Ваши цитаты "соц.опросов" - уместны настолько же.

Какой Закон?

Это Вам очередной гвоздик в голову забили.

Президент Буш-младший - в ответ обратился к нужным товарищам, которые напечатали множество различных бумажек, за которые жадные китайцы продали все, что только продается - оттого их даже не нужно бомбить, ибо сами вымрут.
Если иного искупления за грехи свои тяжкие не выпросят. Например, разбомбить РФ-ию... ;)


Вас чем-то обидели правозащитники или буддисты?


Не все. См. выше.
Китай выживает - только пока у него есть оборот со всем остальным миром.

Кормить полтора миллиарда оборванцев - никакая ООН не сможет. И не будет.
Вместо производства оружия - им следовало бы построить завод по производству презервативов. Это намного эффективнее решило бы их проблему перенаселенности.

А за Тибет они таки ответят. Будут ползти в Лхасу на брюхе от самого Пекина.

Это у Вас гвоздище застрял. Китайцы, в отличие от РФ, продают не "все, что только продается", а продукт труда своих рук (которых у них так много, что сами их занять не могут). При этом еще и получают от будущих покупателей (даже не покупают, а именно получают) заводы для создания этого продукта и разработанные в передовых странах образцы для тиражирования.



Серж, в сотый раз советую - научитесь заглядывать в букварь прежде, чем начинать нести пургу.

О демографической ситуации в современном Китае Вы понятия не имеете. Уверяю Вас - она совсем не такая, как Вам кажется.

А как же насчет "обязательных международных законов"? Неужели "прогрессивное человечество" так же наплюет на любимую Декларацию, как и кровавая гебня?


Статья 25

1. Каждый человек имеет право на такой жизненный уровень, включая пищу, одежду, жилище, медицинский уход и необходимое социальное обслуживание, который необходим для поддержания здоровья и благосостояния его самого и его семьи, и право на обеспечение на случай безработицы, болезни, инвалидности, вдовства, наступления старости или иного случая утраты средств к существованию по не зависящим от него обстоятельствам.

Просто видимо дохрена их, китайцев. При условии, что у каждой 2й китаянки, родится ребенок, их численность увеличится на 2/3 населения нашей страны.

Не своих - а продукт принудительного труда рук зэков.


Там демографическая ситуация - Голодомор + ГУЛАГ + кровавая гэбня.
Нафига им контролировать рождаемость и обеспечивать своих граждан, если умирающие от голода жители континентального Китая - очень хороший аргумент в построении ГУЛАГа и их кривой власти.

Зачем Вы снова прикидываетесь глупым?

Читайте с начала:


Всеобщая декларация прав человека

Принята и провозглашена резолюцией 217 А (III) Генеральной Ассамблеи от 10 декабря 1948 года
ПРЕАМБУЛА

Принимая во внимание, что признание достоинства, присущего всем членам человеческой семьи, и равных и неотъемлемых прав их является основой свободы, справедливости и всеобщего мира; и

принимая во внимание, что пренебрежение и презрение к правам человека привели к варварским актам, которые возмущают совесть человечества, и что создание такого мира, в котором люди будут иметь свободу слова и убеждений и будут свободны от страха и нужды, провозглашено как высокое стремление людей; и

принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения; и

принимая во внимание, что необходимо содействовать развитию дружественных отношений между народами; и

принимая во внимание, что народы Объединенных Наций подтвердили в Уставе свою веру в основные права человека, в достоинство и ценность человеческой личности и в равноправие мужчин и женщин и решили содействовать социальному прогрессу и улучшению условий жизни при большей свободе; и

принимая во внимание, что государства-члены обязались содействовать, в сотрудничестве с Организацией Объединенных Наций, всеобщему уважению и соблюдению прав человека и основных свобод; и

принимая во внимание, что всеобщее понимание характера этих прав и свобод имеет огромное значение для полного выполнения этого обязательства,

Генеральная Ассамблея,

провозглашает настоящую Всеобщую декларацию прав человека в качестве задачи, к выполнению которой должны стремиться все народы и государства с тем, чтобы каждый человек и каждый орган общества, постоянно имея в виду настоящую Декларацию, стремились путем просвещения и образования содействовать уважению этих прав и свобод и обеспечению, путем национальных и международных прогрессивных мероприятий, всеобщего и эффективного признания и осуществления их как среди народов государств-членов Организации, так и среди народов территорий, находящихся под их юрисдикцией.

...
...
...

Статья 30

Ничто в настоящей Декларации не может быть истолковано, как предоставление какому-либо государству, группе лиц или отдельным лицам права заниматься какой-либо деятельностью или совершать действия, направленные к уничтожению прав и свобод, изложенных в настоящей Декларации.

Т.е., Вы отстаиваете "право" государства творить свои грязные дела - но при упоминании о правах людей - киваете на ООН и кричите, что кто-то другой за данное государство должен обеспечивать права жителей данной территории?

А когда это (в качестве исключительной меры) происходит - поднимаете громкий ура-патриотичный вой про "экспорт демократии" ? ;)

Если у Китая хватает бабла на закупку российских истребителей и строительство собственного флота (а это весьма недешевое удовольствие) - кто и с какой радости должен за них кормить их граждан ( = выполнять обязанности прежде всего данного государства, которые Вы выше процитировали, и которые они вполне способны выполнить сами ) ?
Кто заставлял Китай вместо закупки продовольствия для умирающих от голода жителей - прокручивать бабло в различных "финансовых пирамидах"?

...при условии, что ни один китаец за это время не умрет. А в реальности политика "одна семья - один ребенок" сработала. По оценкам американцев, к середине века (когда начнут умирать самые многочисленные поколения) численость населения Китая начнет уменьшаться, и они столкнутся со всеми прелестями нехватки рабочих рук для прокорма стариков. Правда, у них нет государственной пенсионной системы, и спасение стариков будет их личным делом, а не заботой партии и правительства (и госбюджета, соответственно).

Там и еще одна проблема - из-за запрета иметь нескольких детей все старались рожать мальчиков (вплоть до убийств новорожденных девочек). И сегодня в возрасте 20-30 лет у них мужчин на несколько десятков миллионов больше, чем женщин.

Есть впечатление, что самый простой выход для них из всех этих трудностей - война. Поубивать пару сотен миллионов ненужных мужиков, чтобы в старости не мучились.

Нет, Серж. Это как раз Вы все время обещаете, что вот-вот "цивилизованный мир" вступится и обеспечит права жителей России, нарушаемые кровавой гебней, и ссылаетесь на эту самую Декларацию.

А я показываю, что никто не вступится, как никто не будет кормить китайцев, хоть эти права их и записаны в Декларации. И решать свои проблемы обитателям каждой страны придется самостоятельно.

Это и отличает декларацию от закона. Она не более, чем набор пожеланий. Никакого механизма обеспечения данных прав в ней нет, кроме надежды, что сами государства их обеспечат. А если не обеспечат, то жаловаться некуда.

Я - обещаю?  :o
Где обещаю, кому обещаю - цитаты в студию!

Учитесь отделять права от обязанностей. И субъектов оных - между собой.


Вступится - впишется - вштырится... какая волшебная у Вас терминология...
Народу - нравицца? ;)

Вы:
а) или не способны понимать то, что Вам уже прямым текстом по русски выше изложили, и даже выделили курсивом (что есть маловероятно), либо
б) сознательно отрицаете указанную норму Права, имеющую для РФ-ии высшую юридическую силу и прямое действие - согласно Конституции РФ (статья 15 часть 4 - "... являются составной частью ее (РФ) правовой системы..." ). Этот вариант отрицания - выглядит более вероятно. Кстати, на всякий случай, я привел статью 30 Декларации.

Кормить китайцев (объект данного права) - обязанность их собственного государства (субъекта данного права).
Мотивировать китайские власти (в качестве уже объекта иных мер ) соблюдать соответствующий Закон в отношении людей - полномочие благодарного человечества (в качестве субъекта права).

Субъект права - тот, кто совершает действие/бездействие/принимает решения/этс... в отношении объекта права.


У Закона много имен.
Не путайтесь в именах собственных - это лишь названия.
Механизм обеспечения - см. выше.

РФ-ия признала эту норму Права, причем в качестве акта высшей силы (ч.4 ст.15 Конституции РФ) и прямого действия (ст.18), приняв на себя обязанность по ее (в том числе - ее) соблюдению (ст. 2 Конституции РФ).

Конституция - это единственное по настоящему ценное, что есть в данной стране.
А Вы всячески ее отрицаете (см. ч.2 ст.15) - ай-ай-ай!  :evil: - как и акты высшей силы (см. выше).

Пример с фашистской Германией образца 30-40-х...

Права людей не оказываться в концлагерях, не жить в рабстве и нацистском мозго...стве, и не умирать только из-за того, что группе ура-патриотов захотелось власти и побольше - обеспечили?
Кто и как обеспечил - помните?
Что - "пожеланиями" обеспечили? ;)

И насчет "патриотизма" в данной ситуации - на досуге подумайте.
Ибо гвозди из головы нужно вытаскивать. Это же Ваша голова - Вам и вытаскивать. Успехов!

Прекрасный пример.

Пока Гитлер не полезна Польшу, связанную договорами и т.д., никого проблемы евреев не трогали. А всерьез им занялись вовсе не из-за "права людей", а из-за того, что он полез другим странам свои порядки навязывать.

А вот другой режим с концлагерями, рабством и мозго... - благополучно проходил всю войну в союзниках демократий и стал в итоге основателем и одним из привилегированных членов Объединенных Наций. И ничего ему никто не "обеспечил".

Факты подтверждают, что всем странам во все времена ближе к телу своя рубашка, чем "преамбула".

Евреев, цыган, поляков, коммунистов, и много-кого-еще...
Только Вы не правы - даже на уровне языкового сознания (см. выше насчет Оруэлловского языкового сознания) - это не "проблемы евреев" (с) - это очень большая проблема многих субъектов и объектов.

Одним словом - читайте Преамбулу, читайте собственную Конституцию - Вам уже неоднократно об этом отписывалось.
Если Вы не способны понять то, что в них изложено, или понимаете неправильно (Оруэлловский самостоп) - Вам гвозди из головы дергать и дергать...


Вот об этом и говорили - и Троцкий, и Оруэлл, и Сахаров, и другие люди.

Беда в том, что Сталин выиграл войну в Европе не ради защиты людей, их прав, государства и т.д. - а ради того, что в народе называется: "победителей не судят" (с)
Вся Европа знала, какое адское месилово было на Восточном фронте - и считали Сталина (Анкл Джо) "освободителем Европы".
К тому-же, юольше половины Европы - социалистические государства, они ошибочно считали СССР своим единомышленником, не понимая сути того, что происходило здесь под видом "построения коммунизма".


Дешевые обобщения.

К тому-же - Вы явно не делаете правильных выводов из уроков 2-й Мировой.
Отрицая при этом соответствующие принципы и нормы Закона (см. выше).

Думаю, Ваша беда в забитых в голову ура-патриотичных гвоздях - Вы всячески отказываетесь понимать, что за РФ-ией будут смотреть. Ибо за дела - положено отвечать.
Самой же РФ-ии - смотреть "не дано" - не позволяет тяжкий груз неоплаченного прошлого (и не менее тяжкого настоящего).
Ядерное оружие и средства его доставки, да поток нефти и газа в Европу - вот и всё, почему с РФ-ию еще терпят в цивилизованном мире.

Серж, вас с форума Balancer`a, случаем, не выгоняли за троллизм и флуд? У меня стойкое впечатление, что гдето я вашу пургу уже читал. Вы переключились на менее осведомлённые массы?

Зря вы думаете, что я за Иран пекусь. Отнюдь. Мне интересно как ситуация будет развиваться. Я думаю, что Израиль может нанести ОДИН неожиданный удар по ядерным объектам Ирана. И отбросят ядерную программу Тегерана на n-цать лет. Вопрос, разрешат ли США и политической воли правительства Израиля. На счёт последнего у мнея БОЛЬШИЕ сомнения. Содержание железа в яичках явно упало. Правительство Израиля не дало АОИ выйграть "вторую ливанскую войну", это показатель.

Иран ведёт свою ядерную программу к победоносному завершению. Вопрос, когда они смогут создать средства доставки. Но этого будет достаточно, чтобы США считались с мнением Тегерана и не лезли в их внутренние дела.

Что касается Росиии, то нам нужно сотрудничать с Ираном. Это выгодно. А ещё больше выгодно, если Иран закуситься с западом. Цены на газ\нефть выростут. И конечно, продать им ЗРК. Вы знаете сколько стран могут дострелить до Самары? Не о Иранской ядерной программе печься надо, а о наркотиках в "одемокраченом" Афганистане и фундаменталистах в Пакистане. Вот они и есть угроза.

Китай силён экономикой. Но их армия уже 40 лет не воевала. Когда сунуться, надают по "соплям", как нам в "первую чеченскую". Их путь, это мирная экспансия, как в амермке. (чайнотауны) Они пока, Тайвань забороть не могут.

Вы тут всех призываете давать ссылки. И в тоже время, сами не одной ссылки, по Ирану и теме, не привели. Когда набираете не забывайте добавлять "ИМХО".

Если Россия встанет с колен, то мнение Ирана ей будет не так важно.

Это прямая цитата из Кровавого Путенга:

На государственной службе нужны профессионалы, для которых единственным критерием деятельности является закон. Иначе государство открывает дорогу коррупции. И может наступить момент, когда оно просто переродится, перестанет быть демократическим.

Вот почему мы настаиваем на единственной диктатуре - диктатуре Закона. Хотя я знаю, что выражение это многим не нравится. Вот почему так важно указать границы той области, где государство является полноправным и единственным хозяином. Четко сказать, где оно - последний арбитр и обозначить те сферы, куда оно не должно вмешиваться.

Бла-бла-бла...

Практически ничего общего с фактической деятельностью данного государства, которое уже 10 лет под "Путиным" - эти слова не имеют.

Разница между словами и делами подобных субъектов - называется ложью.

У меня нет ни малейшего желания общаться с Вашим стойким - но при этом менее осведомленным - впечатлением.
Это ведь Ваши впечатления - Вам с ними и бороться.


Полагаю, ни о чем существенном Вы не "печетесь", да и не интересно Вам ничего - ведь Ваше мнение не более чем попытка модификации очередного сюжета по ТВ.
Такая-же заранее-пронозируемая, как и сама его первопричина.


А я думаю, что Вас никто даже не будет спрашивать.


Эта программа - такая-же "Иранская", как программа обучения дружественных СССР-у "соколов Геринга" под Липецком в конце 30-х... И соответствующая техническая помощь дружественной Германии ( "пусть национал - но все-же социалистической" (с) - как тогда реально говорило Советское руководство народу).
Даже информационные листовки такие печатали.


Сталин тоже считал, что выкормить Гитлера - выгодно.
Хорошо получилось - выкормил? ;)


Эти - дострелят.

На вооружении Штатов стоят зенитные ракеты воздушного базирования "воздух-воздух" дальностью максимум 120 км. На вооружении Ирана стоят их-же истребители F-14 "Томкэт" с ракетами дальностью 180 км.
Иных носителей, кроме F-14 (снятых с вооружения в Штатах) - у данной модели ракет - нет.
У Штатов каждый род войск имеет собственную техническую политику - их ВМФ в этом плане реально молодцы - они всякую фигню в промышленности не заказывали.

А Вас почему именно Самара интересует?
Думаете, они похерят еще на земле Ту-160-М с их Х-90 на борту?
(последний прЕвЕд Америке от ВПК СССР)... ;)

Еще ни один собственный проект РФ-ия не реализовала - ни мозгов, ни железа в яичках не хватает  :lol:

Горбачев, когда разоружение объявил - еще в Союзе 100 штук МиГ-31 на прикол поставили. Т.е. - не все успели ушатать и на запчасти разобрать.  :lol:
Сейчас снимают с консервации...


Вы снова оперируете странными терминами, отрицающими высшие ценности Закона.


Китай - такой-же мостр-изгой, как РФ-ия.
Только с убогой, чудовищной - но очень большой экономикой.

Не рассчитайте на войну с НАТО - Вы ее практически уже проиграли. Это уже к середине 80-х стало ясно.
Единственный аргумент - возможность хиленького ответного удара. Ибо для Штатов "неприемлемым ущербом" считается достижение парой боеголовок их территории.

Никакого "ядерного сдерживания" в старом советском понимании - не существует уже четверть века.
Горбачев именно поэтому и прекратил гонку вооружений (и мораторий объявил) - уже тупо угроблена экономика была. СССР проиграл 3-ю Мировую уже чисто экономически - и технологически, кроме некоторых вопросов.


Когда Вы приписываете собеседнику некие собственные измышлизмы - приводите ссылки.
А как приведете - так и цитировать расхочется, и измышлизмы пропадут.

Как обычно - незнание фактов. Ошибка на десяток лет.  Когда "соколы" обучались в Липецке, Гитлер сидел в немецкой тюрьме. А когда он стал канцлером - обучение прекратилось.

Ну почитайте же учебник.


И учебник географии тоже. Энгельс с Ту-160 от Самары в полтысяче верст.

Людей, которым убеждения и страсть заменяют знания, в Китае называли хунвэйбинами.

Как обычно - читайте внимательнее фамилию.


Почитайте.


Внимательнее читайте вопрос.


В СССР, тех кому неправильные убеждения и страсти заменяли(ют) мозги и совесть - называли(ют) краснопёрыми.

Меньше надо «Человек и закон» с Пимановым по зомбоящику смотреть.

Ну, начнут США войну против Ирана. Ну, победят его. А потом окажется, что их ядерная программа была мирной. Вот тогда и придет время задавать вопросы.

Судя по всему весь цивилизованный мир это США и Европа, ну еще Япония до кучи, словом все те, с кем у нас всегда происходили геополитические терки. А что там с Африкой? Претензий не имеет, дикари одним словом, ни какой цивилизации. Может нас терпит Латинская Америка? Думаю они не сразу найдут нас на глобусе. Отсталый народ. Ну в Австралии понятно ни какой цивилизацией и не пахнет, судя по отсутствию к нам претензий. О, Китай! У них к нам масса претензий, в том числе и территориальных, сразу видно, древняя цивилизованная страна. Куда там нам до Китая. Вообще нас надо было гасить 300 лет назад, когда Петр Первый по Европе ездил, стукнуть его в темечко в подворотне и прощай Российская Империя. Был еще шанс в 1918 году, надо было давить большевиков, увы, увы, слишком много было проблем у себя, что бы цивилизовать Россию. В конце концов раз уж такие принципиальные, откажитесь покупать нефть и газ. Нет, мы будет как те мыши, которые жрали кактус. Будем сочувствовать угнетенному Российскому народу и при этом спонсировать нефтегазовыми деньгами режим. 

шансов не было! ;) это они же забабахали революцию,но не допетрили чем она может ,обернуться в загадочной стране, как российская имерия! :lol: :lol:

война это одним хорошо,другим плохо!
Так выпьем же за то, что б нам . от их войны хорошо. ;D ;D ;D :lol:
P.S. цены на газ скаканут, мама не горюй. :-* ;D ;)

Как спасти президентство Обамы: разбомбить Иран

("National Review", США)

Я обычно не даю советов президентам, чьему избранию я противился, чьих целей я опасаюсь, и против чьей политики я работаю. Но у меня есть идея для Барака Обамы, которая поможет спасти его пошатнувшуюся администрацию, предприняв шаги по защите Соединенных Штатов и наших союзников.

Если в 2008 году характер, личность и звездность Обамы очаровали большую часть американских избирателей, то в 2009 году эти качества оказались совершенно неподходящими для правления страной. Он не смог выполнить своих обещаний по поводу безработицы и здравоохранения, он провалил маленькие (обеспечение проведения Олимпиады-2016 в Чикаго) и большие (отношения с Китаем и Японией) внешнеполитические попытки. Результаты его контртеррористической деятельности не пройдут и шуточную проверку.

Эти неудовлетворительные результаты работы уже привели к беспрецедентному провалу популярности Обамы и поражению в трех важных дополнительных выборах, кульминацией чего стало поразительное поражение в сенатской гонке в Массачусетсе, произошедшее две недели назад. Усилия Обамы по «перезагрузке» своего президентского срока, наверняка, потерпят неудачу, если он будет концентрировать свое внимание на экономике, где он является лишь одним из многих игроков.

Ему нужен впечатляющий жест, чтобы изменить представления людей о себе, как о легковесном, самодовольном идеологе, и желательно сделать этот жест там, где ставки высоки, где он может взять на себя ответственность и превзойти ожидания.

Подобная благоприятная возможность существует: Обама может отдать вооруженным силам США приказ уничтожить ядерный потенциал Ирана.

Обстоятельства благоприятствуют. Во-первых, разведывательные агентства США полностью изменили свою нелепую оценку 2007 года, где с “большой уверенностью» утверждалось, что Тегеран «остановил разработку своей программы ядерного оружия». Никто, кроме иранских правителей и их агентов, не отрицает больше, что режим в Тегеране со всех ног несется к созданию большого ядерного арсенала.

Во-вторых, если настроенные на Апокалипсис лидеры в Тегеране получат Бомбу, они сделают Ближний Восток еще более нестабильным и опасным. Они могут воспользоваться этим оружием в регионе, приведя к многочисленным смертям и разрушениям. Со временем, они могут произвести нападение на Соединенные Штаты с использованием электромагнитных импульсов, что нанесет огромный вред стране. Уничтожив ядерную угрозу Ирана, Обама защитит отечество и пошлет правильный сигнал друзьям и врагам Америки.

В-третьих, опросы общественного мнения показывают, что американский народ уже давно поддерживает нападение на ядерные объекты Ирана:

* Опрос, проведенный газетой Los Angeles Times и агентством Bloomberg, январь 2006 года: 57 процентов американцев высказались за военное вмешательство, если Тегеран будет заниматься программой, позволяющей ему создать ядерное оружие.

* Опрос, проведенный Zogby International, октябрь 2007 года: 52 процента вероятных избирателей поддерживают американский военный удар, направленный на то, чтобы не дать Ирану создать ядерное оружие; 29 процентов выступают против подобного шага.

* Опрос, проведенный McLaughlin & Associates, май 2009 года: Когда их спросили, поддержали бы они «использование американских вооруженных сил, чтобы напасть и уничтожить иранские объекты, необходимые для производства ядерного оружия», 58 процентов из 600 опрошенных вероятных избирателей поддержали использование силы, а 30 процентов высказались против.

* Опрос, проведенный Fox News, сентябрь 2009 года: Когда их спросили «Вы поддерживаете или выступаете против военных действий США, направленных на предотвращение получения Ираном ядерного оружия?», 61 процент из 900 зарегистрированных избирателей поддержали военные действия, а 28 процентов высказались против.

* Опрос, проведенный Pew Research Center, октябрь 2009 года: Когда их спросили, что важнее: «не дать Ирану разработать ядерное оружие, даже если это означает военные действия» или «избежать военного конфликта с Ираном, даже если это значит, что он может разработать ядерное оружие», 61 процент из полутора тысяч ответивших выбрали первый ответ, а 24 процента – второй.

Веское большинство американцев – 57, 52, 58, 61 и 61 процент, согласно этим пяти опросам – уже выступают за использование силы, а после удара по Ирану число американцев, собравшихся под национальным флагом, предположительно вырастет еще больше.

В-четвертых, если США ограничат свой удар исключительно ядерными объектами Ирана и не будут пытаться изменить режим, подобная операция не потребует развертывания больших соединений и приведет к малому числу жертв, что сделает нападение еще более политически приемлемым.

Также как 11 сентября заставило избирателей забыть о первых бессвязных месяцах президентства Джорджа У. Буша, так и удар по иранским объектам отправит первый беспомощный год Обамы в забытье и полностью изменит ситуацию на внутриполитической сцене. Он выведет из игры дебаты о здравоохранении, заставит республиканцев сотрудничать с демократами, прогрессисты будут визжать, независимым придется пересмотреть свои принципы, а консерваторы впадут в экстаз.

Но возможность поступить хорошо исчезает. По мере того как иранцы улучшают свои оборонные возможности и приближаются к разработке оружия, окно возможностей закрывается. Пришло время действовать, иначе, пока Обама несет дежурство, мир станет гораздо более опасным местом.

Дэниел Пайпс является директором Ближневосточного Форума (Middle East Forum) и приглашенным научным сотрудником Института Гувера в Стэнфордском университете


http://inosmi.ru/asia/20100204/157985113.html (http://inosmi.ru/asia/20100204/157985113.html)

У кого - "у Вас" ?  ;)

У нас - никаких "политических терок" ни со Штатами, ни с Европой, ни с Японией - никогда не было.

Даже наоборот - именно Штаты защищали народ в СССР, вводя санкции за использование рабского/принудительного труда.
Они-же оказали неоценимую военную помощь Европе, разместив в Германии "Першинги" и "Томагавки", позволяющие Европе адекватно общаться с СССР (500 мобильных комплексов дальностью в 4500 километров ездило вдоль западной границы СССР-а). После чего лидеры Советов обкакались и были вынуждены подписать договоры о разоружении.

У людей нет врагов за бугром.
Те, кто гнобит людей - сидят за все той-же стеной с зубчиками.
Просто многих ни царизм, ни сталинизм ничему не научил. Москва мозги людям акивно полощет...


Кого - Вас?  :lol:


В 1917-м году - повстанцы выражали волю угнетенного народа.
В отличие от тех, кто впоследствии захватил власть.


Им именно это и целесообразно сделать.
Только не "нефть и газ" - есть более грамотные варианты.

И в штаны вам - они-же накакали?   :lol:
Вот ведь изверги какие...  :lol:

И вновь продолжается бой,
И сердцу тревожно в груди.
И Ленин - такой молодой,
И юный Октябрь впереди!

Интересно, эти фашисты - не из Европы пришли? Или у Сержа с ними - никаких "политических терок"?


Да? И когда же и какие они вводили санкции?

Очередная фантазия буйного сержева рассудка. Хотя рассудком это назвать уже трудно...


Очередной ляп.

"Вдоль западной границы СССР" находились следующие страны: Румыния, Венгрия, Чехословакия, Польша. По которой из них ездили "500 мобильных комплексов"? Можно добавить еще Финляндию с Норвегией - результат не изменится.



А мужики-то не знают...

Серж, срочно пишите письмо Обаме и Меркель - научите, как они должны обращаться с кремлевской гебней. А то они, глупые, не понимают, с визитами в Москву ездят...

Кроме того на этих мероприятиях Меркель и прочие лидеры из ЕС соприкасаются с "последним диктатором Европы". Из чего следует, что контакты между ними еще не до конца оборваны.

Серж, не надо включать дурочка, или будь хотя бы последователен, у тебя же не возникло вопроса "Кто это мы?" когда я писал, цитирую


потому как без всякого вопроса сразу отписываешь


Или мне то же нужно глупо спросить "Кому это им?" 

Ну да ладно, что там дальше? А дальше очень интересно. Я пишу, обрати внимание на год

и твой коммент


Разница есть 1917 и 1918? Но не это мне интересно, мне интересно, что это за повстанцы в 1917 году выражали волю народа?

То не "эти" фашисты - то "те" фашисты.
А "эти" фашисты тут, под боком - и до сих пор здравствуют.

С теми фашистами у меня никаких политических терок не было и быть не могло.
Не я их растил, не я их металлом, топливом и зерном снабжал, не я с ними Польшу делил - и т.д.



Текст поправки (Джексона-Вэника)

Статья 2432 пункт (a) Кодекса законов США:[1]
«    Действия стран с нерыночной экономикой, ставящие их вне рамок нормальных торговых отношений, кредитных программ, кредитных или инвестиционных гарантий, либо коммерческих соглашений.

Чтобы утвердить неизменную преданность Соединенных Штатов фундаментальным правам человека, с 3 января 1975 г., независимо от других положений законодательства, товары из любой страны с нерыночной экономикой не будут подлежать недискриминационному режиму (нормальным торговым отношениям), а такая страна не будет участвовать в какой-либо программе правительства США, предполагающей непосредственное или опосредованное предоставление кредитов, кредитных гарантий или инвестиционных гарантий, а президент США не будет заключать какого-либо коммерческого соглашения с любой такой страной в течение периода, который начинается с даты, когда президент определяет, что такая страна -

   1. отказывает своим гражданам в праве на свободную эмиграцию;
   2. облагает более чем номинальной пошлиной эмиграцию, визы или другие документы, необходимые для эмиграции, независимо от причин и целей этого обложения; либо
   3. облагает более чем номинальным налогом сбором, штрафом или любым другим видом платежа любого гражданина вследствие желания такого гражданина эмигрировать из страны по собственному желанию, и заканчивается датой, когда президент определяет, что такая страна более не нарушает вышеназванных пунктов (1), (2) или (3).

Как пример - 2002-й год, Буш не поддержал идею отмены поправки Джексона-Вэника в отношении РФ-ии, что вызвало снижением индексов рынков:
http://www.vsluh.ru/news/economics/5614.html (http://www.vsluh.ru/news/economics/5614.html)



 :lol:

С какого перепою Вы считаете, что советские ракетные комплексы ездили по территории Чехословакии и Норвегии? 




Ваш уровень дискуссии - понятен.



Отвыкайте говорить за других.

Учите букварь.


1. Не тыкайте.
2. Я не обязан Вас совать носом в Ваш бред всякий раз, когда его вижу.


Раз Вам это интересно - дочитав букварь, Вам следовало бы прочесть сколь-нибудь адекватный учебник истории.
Если, конечно, Вы сможете его найти.

А теперь найдите в приведенном выше тексте поправки Джексона - Вэника хоть слово про "использование рабского/принудительного труда".

Как обычно Серж врет, как сивый мерин.

Кстати, вопрос об отношении к странам и компаниям, использующим принудительный труд, действительно поднимался в США. В отношении Китая. Результат - вводить какие-либо санкции отказались. Так что даже "светлым эльфам из мира Закона" грубо материальная своя рубашка куда ближе к телу, чем абстрактные права китайских швей, ее пошивших.

его и свой бумажный колпачек, я обменял на билет в цирк ))

тебя это раздражает? а меня нет )))

а если я скажу волшебное слово? )))))


Ну это все лирика, вернемся к нашим баранам, а прошу прощения, к повстанцам

Я не смог в нашей библиотеке найти адекватный учебник истории, поэтому задаю вопрос знатоку ответов на все вопросы Сержу,
еще раз. Так что это за повстанцы в 1917 году выражали волю народа? Ответь, пожалуйста.! )))

         Вы все о частном и банальном ,
        А когда начнем войну то в Ираке ?

     

Подобных санкций в отношении СССР было множество.

Текст Всеобщей Декларации и иных актов международного права (в том числе запрешающих и рабский/принудительный труд) - я приводил неоднократно.

Они Вам настолько "не нравятся", что Вы не удосужились их прочесть?
Вы считаете, что отрицание Вами данных норм - законно, и будет поддержано кем-то, кроме Московских хозяев?   :lol:


См. выше - знайте свое место.
Результат - в Штатах не носят пошитые с использованием рабского труда рубашки.
Мне лет 20 назад джины подарили реэкспортные "оттуда" - "мейд ин ГонКонг".
"Это продукт другой технологии" - китайские живут полгода.  ;)

За себя говорите.
Иначе окружающие закономерно могут Вам сказать за Вашу маму.  :lol:


К подобной манере общения я отношусь соответствующим образом.


Злоупотребляете сослагательным наклонением.


Почему не смогли?   ;)
А в "не-Вашей" - искали?  ;)


На мой взгляд, в Вашей ситуации - целесообразнее самостоятельно искать ответы на вопросы.
Для того, чтобы Вы ценили полученные знания - Вам следует приложить усилия к их получению.

Все к этому идет. Не так давно Обама в интервью "Вестям" опять назвал Северную Корею и Иран изгоями.

Но назвать хоть одну Серж не может. Ergo - все это "множество" существует только в его воспаленном воображении.


А я Вам уже неоднократно объяснял, что любой документ с названием "Декларация" - не более чем заявление о благих намерениях. Шестьсот пятьдесят девятое последнее китайское предупреждение. Обязывающей силы он не имеет. И даже не требуется его отрицать - можно просто игнорировать.


LOL

В Ираке? А что опять с Ираком не так? Там вроде уже демократия )))

Вот! нашел! оно?! )))
Временное правительство выражало волю угнетенного народа, а большивики их уничтожили

Каким именно образом оно выражало волю народа ?
И в чем заключалась "воля народа" ?


Продолжайте работать в данном направлении.

Ответ:

Меня интересовал вопрос "Кто выражал волю народа в 1917?". Ответ: Временное правительство. Вот и славно. Мое любопытство удовлетворено. ))

Дэвид И.Сэнджер и Марк Лендлер | The New York Times

Крупные державы договорились о пакете санкций в отношении Ирана

Во вторник администрация Обамы объявила, что договорилась с другими крупными державами, в том числе с Россией и Китаем, о применении к Ирану четвертого пакета санкций в связи с его ядерной программой, сообщает The New York Times. "Это подготавливает почву для острых трений с Тегераном, который пытается не допустить, чтобы Совет Безопасности ООН единогласно одобрил санкции", - пишут корреспонденты Дэвид И.Сэнджер и Марк Лендлер.

Днем ранее иранское руководство объявило о собственной предварительной договоренности с Турцией и Бразилией, предполагающей, что Иран на год передаст за границу примерно половину запасов ядерного топлива. Тем самым Тегеран пытается сорвать ужесточение санкций, полагает издание.

Впрочем, неясно, заставят ли новые меры Иран приостановить обогащение урана и начать сотрудничать с МАГАТЭ, пишет газета, напоминая, что три предыдущих пакета санкций не достигли цели. "Некоторые из самых жестких предложений практически не обсуждались, когда США обратились за поддержкой к Китаю - крупному торговому партнеру Ирана и самому ярому противнику новых санкций", - говорится в статье. Китай и Россия противодействовали запретам на экспорт иранской нефти и ввоз в Иран нефтепродуктов. По данным газеты, в итоге пять постоянных членов Совбеза - США, Великобритания, Франция, Россия и Китай - а также Германия договорились о санкциях против иранских финансовых институтов, включая те, что поддерживают КСИР. Появились также новые требования - об инспекциях кораблей и самолетов, следующих в Иран или из Ирана, и запрет Ирану инвестировать в иностранные АЭС, урановые шахты и другие объекты ядерной сферы. "Видимо, это направлено на противодействие предполагаемым совместным предприятиям Ирана с Венесуэлой и Зимбабве, а также с европейскими компаниями", - полагают журналисты.

По данным газеты, договоренность о санкциях заключена на несколько месяцев позже, чем надеялась администрация США, разногласия с Россией касались продажи обычных вооружений Ирану, а споры с Китаем - его инвестиций в иранскую энергетику. В администрации США признают, что новые санкции будут эффективны только в сочетании с сильным дополнительным нажимом. Предыдущие три пакета санкций просто игнорировались многими торговыми партнерами Ирана, замечает газета.

Бразилия и Турция выступают против проекта пакета санкций. "Турция и Бразилия имеют широкие деловые связи с Ираном и, как считается, жаждут поиграть бицепсами на мировой арене", - говорится в статье. Со своей стороны, постпреды пяти постоянных членов Совбеза сообщили журналистам, что соглашение Турции и Бразилии с Ираном о дообогащении урана не решает главной проблемы - обогащения урана в самом Иране.

А вот и первая ласточка:

Эффективность планируемых санкций ООН в отношении Ирана под вопросом

США вынесли на рассмотрение Совета безопасности ООН новый пакет санкций в отношении Ирана в связи с ядерной программой этой страны. Однако санкции пришлось смягчить, чтобы заручиться поддержкой Китая и России – двух стран, имеющих торговые связи с Ираном и не выражавших особого желания поддерживать эти санкции. В результате санкции могут стать не столько действенными, сколько символическими.

В прошлом году госсекретарь Хиллари Клинтон предупреждала о том, что если Иран не откажется от своих ядерных амбиций, в отношении этой страны будут применены санкции ООН, способные причинить существенный экономический ущерб. Однако к началу этого месяца, когда она объявила о том, что пять постоянных членов Совбеза согласились с проектом резолюции о санкциях, слова о существенном экономическом ущербе исчезли из дипломатического лексикона США.

«Я рада сообщить комитету, что благодаря участию России и Китая, нами согласован весьма содержательный проект резолюции», – заявила Клинтон.
Аналитики отмечают, что этот проект резолюции о том, что должно стать четвертым раундом санкций ООН в отношении Ирана в связи с его ядерной программой, лишь незначительно ужесточает существующие санкции. Предлагаемые меры направлены, прежде всего, против иранских банков и предусматривают инспекции судов, которые могут перевозить груз, имеющий отношение к ядерной или ракетной программе Ирана. Однако для подобных инспекций необходимо согласие иранской стороны, а механизма принудительного применения не существует. Важнее всего то, что не предусмотрено никаких ограничений в отношении продажи Ираном нефти.

Специалист по Ирану из частной аналитической фирмы STRATFOR Рева Бхалла назвала резолюцию довольно бессмысленной, поскольку ее пришлось столь существенно смягчить, чтобы ее подддержали Китай и Россия.

«На самом деле все это какое-то дипломатическое шоу, – считает Бхалла. – США стараются показать, что целая коалиция стран, среди которых наиболее важными являются Россия и Китай, готова занять твердую позицию в отношении Ирана. Именно поэтому распространенный проект резолюции СБ ООН столь сильно смягчен. Там даже не затрагиваются вопросы, касающиеся энергетики. Все это всего лишь продолжение уже существующих санкций в отношении Ирана».

Однако, как отмечает бывший заместитель госсекретаря по политическим вопросам Николас Бернс, хотя планируемые санкции могут не иметь особого практического значения, они имеют огромное символическое значение. «Чрезвычайно важно, чтобы Совет безопасности единодушно решил, что Иран говорит неправду, и на него не подействовали первые три резолюции о санкциях, принятые в период с 2006 по 2008 год, – говорит Бернс. – Я все-таки думаю, что этот символизм, этот символический акт – фактически заклеймить Иран как страну-изгоя – имеет очень большое значение и является весьма действенным. И хотя эти санкции могут не причинить особого ущерба, хотя они, может быть, не являются особенно жесткими, они, тем не менее, все-таки возымеют определенное воздействие».

Слова госсекретаря США Клинтон прозвучали в ответ на заявление Ирана о том, что он направит определенную часть своего обогащенного урана Турции в обмен на топливо для ядерного реактора. Весьма похожая сделка была предложена в прошлом году, однако Иран ответил отказом. Считается, что в настоящее время у Ирана еще больше ядерного сырья. Более того, по словам аналитиков, договоренность, заключенная с Бразилией и Турцией, характеризуется множеством лазеек, одна из которых позволяет Ирану отказаться от выполнения условий, аннулировать обмен и потребовать уран обратно, если Тегеран что-то не устроит.

Соглашаясь с комментариями официальных лиц США, Николас Бернс, который в настоящее время преподает в Гарвардском университете, говорит, что сделка с топливом представляет собой отчаянную попытку Тегерана помешать достижению любого международного консенсуса в отношении новых санкций. «Я не думаю, что соглашение с Бразилией и Турцией было таким уж неудачным, – полагает он. – Однако при всех благих намерениях этих двух стран, объявляя об этой сделке, президент Ахмадинежад преследовал только одну цель – ослабить давление на иранский режим и дать некоторым членам Совета безопасности повод не поддержать санкции».

На рассмотрении Конгресса США находится второй раунд односторонних санкций. Проект закона, получившего название «Закон о санкциях в отношении Ирана в связи с переработанными нефтепродуктами», предусматривает расширение санкций, уже принятых США в отношении Ирана, и его непосредственной целью является ограничение возможностей Ирана для импорта бензина. Являясь одним из ведущих производителей нефти, Иран практически не имеет нефтеперерабатывающих мощностей и вынужден экспортировать нефть для ее переработки в бензин.

Эта мера будет иметь весьма серьезные последствия для Ирана. Законопроект был принят обеими палатами Конгресса и в настоящее время обсуждается в согласительном комитете палат с целью урегулирования любых расхождений во мнениях. Однако, как отмечает Рева Бхалла из фирмы STRATFOR, администрация Обамы не спешит делать столь решительный шаг. «До сих пор я слышала, что на самом деле администрация особо не спешит принимать эту меру, – говорит эксперт. – Цель в том, чтобы не отпугивать Иран, а усадить его за стол переговоров. Именно поэтому сейчас администрация решила временно придержать бензиновые санкции и сосредоточить внимание на санкциях Совета безопасности ООН, имеющих большой общественный резонанс».

Существует также риск того, что любое действие Конгресса может разрушить хрупкий консенсус в рамках Совбеза. Российский министр иностранных дел Сергей Лавров предостерег США и Европейский Союз от применения каких-либо односторонних санкций в отношении Ирана.


http://www1.voanews.com/russian/news/america/iran_sanctions_2010_05_24-94792834.html (http://www1.voanews.com/russian/news/america/iran_sanctions_2010_05_24-94792834.html)