Windows Vista

[DAF]

Даф, я конечно не большой мастак в политэкономии, но подобнуюю глупость не могу не процитировать ..
Открою тебе глаза - вся экономика держится на этих принципах .
И придумали это много веков назад. это дядя , учили ещё в средней, даже очень средней советской школе на уроках истории. Над было тебе всё таки в школу ходить не только девчёнок за юбки дёргать ..
 Учи матчасть . двоешник ..



нет не умру. Более того он мне не нужен ..
Но , увы,  мой работадатель считает иначе. Он считает, что если сервер упал то я должен быть первым кто об этом узнает.
Он считает , что я должен иметь возможность даже находясь километров за тысячи от офиса рестартануть сервер
Он считает, что он я должен иметь возможность получить и послать мэил в любой момент
...

ну и так дальше..

К сожалению в школу не ходил вообще, теперь осознаю всю печальность моего положения. Папа у меня рыбак, мы всегда жили рыбой. А тут приехал норвежец и подарил ПДА, теперь мы все вместе читаем ваш форум по вафай, спасибо начальнегу за предоставленные ресурсы. Форум такой сексуальный.))
Даже бы сказал сексуально нервный. Ладно, пойду запрегу свою спортивный олень. Рыба уходит на зимовку, нужно успеть. Мая экономика держиться на пожрать. и батарейках от ПДА. Две рыбы одна батарейка. еще  две три батарейка. Итак столько батарейка чтоб насладиться форумом и послушать цивилизованных людей. Прямо слезы навернулись, спасибо Билу Гейтсу.

[Darth]

даже пример привёл про автомобиль, правда не совсем по-делу. Но это нормально - как ни как прогресс на лицо ..
Программист, при 32-битной Ос Виндощс не видит больше 3х с копейками гигбайтом памяти по определению. А скажем XP и Vista вообще не видит .
Более того если будешь грузить тяжёлый проект, скажем под катия то на 2.5 гига загрузки здохнет виндовс и грохнется ..

 

       без комментариев .

32 разрядная винда 2000 в редакции Advanced Server поддерживает 8 гигов памяти , а Datacenter Server 32 Гига памяти ... еще учит наставляет ...    

как всё запущено ё моё ,  нафиг с пляжа , этот чертежник ... будет, наверное, даже уборщицу которая пол моет, наставлять как это делать и что это такое      

[55244]

Сейцас 3 минутки назад посмотрел кто читает тему: а, Дарт, ДАФ. У нас мнения сходятся. Мы правы. Враг не пройдёт.

[торонтовец]

        без комментариев .

32 разрядная винда 2000 в редакции Advanced Server поддерживает 8 гигов памяти , а Datacenter Server 32 Гига памяти ... еще учит наставляет ...   
 

продолжаем лигбез для программера..

 Как и было сказано "по-определению" 32 битный виндовс не видет более 4гига (на самом деле даже 3.5 гига) . Предлагаю подопечному провести эксперимент и поставить Advance Server  и посмотреть сколько меморы он увидит по-определению - меньше 4 гига.  Но для того чтобы увидеть больше ему понадобится в boot.ini  поставить соответственный switch .. Какой ?
Более того - используя ключик даже ХР (до SP 2) увидит более 4 гига. Ага...увидит, но после SP2 microsoft эту опцию прикрыла.. Не потому что жадные до нашей памяти, а потому что винды будут валится ..
Это вступление, а теперь как это работает ..
По -определению 32 битная система использует  32 бита для того чтобы направить к каждому байту памяти. 2 в 32ой степени = 4.2 миллиарда(т.е. 4 gb).
Кажадая апликашка будет иметь свою "воиртуальную" память в 4 гига. Но при этом она её будет делить практически пополам - 2 гига на саму апликашку, а 2 гига на кернел (надеюсь ты знаком с таким понятием ) . Впринципе всё это красиво и будет работать, но каждый раз когда идёт обращение к памяти начинается бардак - потому как если таких "виртуальных зон" будет много - то "очередь"  начнёт расти и расти и тото факт , что у тебя есть ещё вагон памяти не особо помогает. То есть система будет много устойчивей , потому как может резервировать "виртуальные" зоны, но работать будет так же медлено, как если бы памяти было 3 гига ..
Более того это даже создаёт проблемы при работе с терминал сервером .. Потому как много апликаций делят 2х гигавую зону для кернела и поэтому у терминал сервера имеется некий лимит (кажись 200 клаентов, а на практике это число гораздо ниже..)
В 2003 сервере это уже получше, но один хрен 2х гигавая зона для кернела всё так же засерается ..

 Поэтому даже поставив в boot.ini switch /PAE и увидив до 64 гига памяти ты дядя будешь обращатся к этой памяти через "окошко" и называется это дело AWE (address windowing extension) , как в своё время DOS, который не видит больше 640 килобайтов. Конечно ты можешь утверждать, что DOS видит мегабайты, но он это видит как екстендет меморы обращаясь к ней через окно .  

Ладно, сабообразовывайся ..  

Была такая книга ещё до интернетовского бума и googlе - "Inside Windows 2000" .
Почитай , узнаешь что такое виндовс ..


э .. чуть не забыл

УЧИ МАТЧАСТЬ .....

[торонтовец]

К сожалению в школу не ходил вообще

а зря - знание сила ..
 

[DAF]

а зря - знание сила ..

А у тебя мозг не пухнет? Объясни теперь зачем тебе, системному администратору это "чудо" в голове? Ты что, проектируешь системы гос безопасности?
Я же вижу твой подход, пошел да купил новый комп и все. Причем HP made in china )))) + поставил китайскую поделку Виндовс Виста))

[торонтовец]

А у тебя мозг не пухнет? Объясни теперь зачем тебе, системному администратору это "чудо" в голове? Ты что, проектируешь системы гос безопасности?
Я же вижу твой подход, пошел да купил новый комп и все. Причем HP made in china )))) + поставил китайскую поделку Виндовс Виста))

нет - не пухнет ..

Зачем - затем, что я себя считаю профи и что профи должен уметь не только мышкой по столу водить , но и понимать как это работает.

 Скажи, Даф, а чего ты на этом субаре ездишь, а не на запоре старом?
Я тебе отвечу - ты хочешь преодолевать тоже растояние быстрее, удобнее, экономичнее ... и т.д
Так и моя контора, которая платит программеру в среднем 50 баксов в час и ещё столько же на его содержание  считает, что заплатив раз в три года за комп штуки 3-4 денег только выиграет. Потому как build (спроси у програмера раскажет что это такое) будет бежать не 4 часа , а 1.5  ...
Более того все наши продукты должны уметь работать под любой ОС, включая Виста.  
А системы которые мы производим покруче госбезоопастности будут - это маспектометер, биотехнология ... и т.д. .
Вот так .. а сделано железо в Китае или ещё где  значение не имеет - гарантия от HP ..  
А вот виста совсем не китайская подделка.
жуть то какая ..

Daf, ты всё же сходи в школу - поучись .. Ещё не поздно ..
Ученье - свет, а неученье - тьма..
Ты лучше в эту тему и не лезь - птому как в данном вопросе ты туп безбожно ..
извиняй ..

[Darth]

продолжаем лигбез для программера..

 Как и было сказано "по-определению" 32 битный виндовс не видет более 4гига (на самом деле даже 3.5 гига) . Предлагаю подопечному провести эксперимент и поставить Advance Server  и посмотреть сколько меморы он увидит по-определению - меньше 4 гига.  Но для того чтобы увидеть больше ему понадобится в boot.ini  поставить соответственный switch .. Какой ?
...

Была такая книга ещё до интернетовского бума и googlе - "Inside Windows 2000" .
Почитай , узнаешь что такое виндовс ..


э .. чуть не забыл

УЧИ МАТЧАСТЬ .....

я валяюсь    этот ... и на кафедре себя чувствует  

вот ты посмотри как выкручивается , как изворачивается    сначала констатировал что типа винда не поддерживает не поддерживает , без уточнений    а тут погуглил , понял что обкакался и вот здесь почитал, хоть бы ссылку дал людям  

вот тут бобик просвещался


фигли ты все это сюды вытащил или подумал , что народ из чайников не вьедут и припишут тебе эти содранные копи паст ))))

...

нигде до этого я не говорил, что 64 разрядная архитектура хуже , ты с какого то перепуга записал меня в противника и ... что то мне тут втирает ...  

вчера носом шлёпнулся в грязь, а сегодня решил реабилитироваться , инфы нарыл, молодец , давай еще , очень интересно  

[торонтовец]

ну вот опять ..

ладно, дискусия окончена. В следущий раз буду заниматся образованием отсталых слоёв программистов только за предварительную плату ..

 бай-бай май лав ..

и ..

Учи матчасть ..


 

[DAF]

нет - не пухнет ..

Зачем - затем, что я себя считаю профи и что профи должен уметь не только мышкой по столу водить , но и понимать как это работает.

 Скажи, Даф, а чего ты на этом субаре ездишь, а не на запоре старом?
Я тебе отвечу - ты хочешь преодолевать тоже растояние быстрее, удобнее, экономичнее ... и т.д
Так и моя контора, которая платит программеру в среднем 50 баксов в час и ещё столько же на его содержание  считает, что заплатив раз в три года за комп штуки 3-4 денег только выиграет. Потому как build (спроси у програмера раскажет что это такое) будет бежать не 4 часа , а 1.5  ...
Более того все наши продукты должны уметь работать под любой ОС, включая Виста.  
А системы которые мы производим покруче госбезоопастности будут - это маспектометер, биотехнология ... и т.д. .
Вот так .. а сделано железо в Китае или ещё где  значение не имеет - гарантия от HP ..  
А вот виста совсем не китайская подделка.
жуть то какая ..

Daf, ты всё же сходи в школу - поучись .. Ещё не поздно ..
Ученье - свет, а неученье - тьма..
Ты лучше в эту тему и не лезь - птому как в данном вопросе ты туп безбожно ..
извиняй ..

Все это шляпа, я согласен что тебе платят за то что ты умничаешь - бесспорно.
Главное начальству говорить непонятные слова. Оно будет кивать каждый раз когда ты будешь вставлять слова: "4 Гига памяти, последние технологии виндовс адаптированые для двуядерности, продвинуты интерфейс САТА, 3 года гарантии от китайской фирма HP."
Мне это смешно. Причем здесь обыватели, пользователи, простые юзеры? Фирма микрософт и иже с ними интел, амд, приятно вытягивать из вас деньги.
А люди ведуться. Виндовс виста не дает приемущество для обычного юзера.
Назови хоть одну причину переходить на новую платформу? Смысл? Пускай обточат ее, и я согласен перейти на нее, если действительно она мне даст приемущество. Для меня это деньги на ветер.
А уж использовать подделки от микрософт в серьезном деле для меня вообще нонсенс. Может ты ошибся? Там четка в мануале написана: Не использовать операционную систему в системах жизнеобеспечения.
Помоему ты слишком много читаешь)))
Я с тобой согласен, будь у меня столько денег я бы тоже смотрел и на китайский ХП и на Микрософт с их сладкими групами поддержки, но сравнение с автомобилями некорректно.
 

[Darth]

ахахахахаа бальзам на душу        

готовченко    скис и с позором пополз , получи пинок под зад и больше не выпендривайся , знаток булькающий ,  что_ где_когдист фигов    

[торонтовец]

скис.. конечно скис .
А как тут не скиснуть - руки опускаются просто .  
Оно всегда так - когда как головой об стенку .
А тут ещё и особенно тяжёлый случай, который считает что он знающий программист, а на самом деле не знаком с элементарными вещами ..
Это самый тяжёлый вариамнт .. Увы .. это уже не ко мне..

 

[наблюдатели]

Любой из присутствующих тут, смело может написать: "...А еноты в компах вообщее ни бум-бум, поэтому цыц... " и будет прав, но. Но мы не видим смысла в отказе от приобретения нового современного оборудования при наличии средств и обоснований экономической выгоды в следствии этих закупок.
Мы только пляшем и поем когда у нас на работе обновляется парк компов, мониторов и прочего. Что в этом плохого?  :unsure:

Тоже самое касается хоум-компов и хоум-продуктов. Ну если есть у человека денги, есть возможности, почему бы ему не купить супер-машину и не установить на нее супер-систему и супер-софт? Уверены, что любой из здесь присутствующих, не отказался бы от такой же машины, конфигурацию которой Тор выдал в начале.      

[торонтовец]

А люди ведуться. Виндовс виста не дает приемущество для обычного юзера.

ну вот ..

А ты откуда это знаешь?
Кстати тоже самое говорили и про 95 и про ХР ..  

а какое приемущество тебе даст автомобиль 2007 года выпуска по сравнению с авто 65 года выпуска?

Назови хоть одну причину переходить на новую платформу?

полная поддержка 3D, более защищённая, довольно серьёзный parent control,  новый TCP проткол, более удобная система установки ОС.... ещё много чего ..

Я с тобой согласен, будь у меня столько денег я бы тоже смотрел и на китайский ХП и на Микрософт с их сладкими групами поддержки,

так я не понял - проблема в деньгах или в ОС?

 

[торонтовец]

Тоже самое касается хоум-компов и хоум-продуктов. Ну если есть у человека денги, есть возможности, почему бы ему не купить супер-машину и не установить на нее супер-систему и супер-софт? Уверены, что любой из здесь присутствующих, не отказался бы от такой же машины, конфигурацию которой Тор выдал в начале.  

да ясно, но рыцарь мончи решил выступить и сразу с размаху - дал маху, заявив о том что только лохи ставят ещё не релизнутую ОС, правда заметив что она уже официально выпущена. Ну и потом начал нести хрень про технологии с претензиеей на знание онной, но ...

 Ладно ..  

[Darth]

ГуглеТрону

Ты знаешь , я не считаю себя супермегакодером, я не лезу во все вещи в отличии от тебя , у меня на них просто нет времени ,  есть фишки на которых специализируюсь , шаг влево и вправо и я профан, ты же, наивный вьетконговский юноша не написав наверное в жизни ни одной серьезной программки (мож писал хелоу_ворлд) делаешь выводы , что должен знать/не знать современный кодер,  типичная твоя серая черта мегазнайки, так вот слушай простую вещь , башмак рваный , прикладники которые жгут на языках высокого уровня порой забывают многие элементарные вещи , не в том смысле что их не понимают , а просто забывают физически, болванка ты ушастая,  потому что существует некий уровень абстракции .  системщикам и например  писателям драйверов с оружием типа DDK досконально приходится рубить во внутреннем устройстве системы, а чо я тебе втираю, ты итак всё знаешь ))))

ты же столько раз   тут блеял , что я хреновый спец , да я согласен , хреновый    зато ты очень рульный , когда человек работая в определенной сфере лезет и ползет  в другие области в этом нет ничего плохого, но вот твой случай определенно забавен, да и не твоя вина это , характер у тебя такой, воистину тщеславие мой любимый из грехов        ты скоро лопнешь , твое тщеславие уже из ушей льётся  

НА , потащись

Дарт очень плохой кодер , хуже не бывает .

 

[DAF]

ну вот ..

А ты откуда это знаешь?
Кстати тоже самое говорили и про 95 и про ХР ..  

а какое приемущество тебе даст автомобиль 2007 года выпуска по сравнению с авто 65 года выпуска?


полная поддержка 3D, более защищённая, довольно серьёзный parent control,  новый TCP проткол, более удобная система установки ОС.... ещё много чего ..




так я не понял - проблема в деньгах или в ОС?

Не совсем твоя правда, 95 глючил безбожно а xp уже был стабилен, я такого тогда не говорил, я наоборот агитировал за ХР.
Знаешь что меня пугает в переходе виндовс виста? Это то что я опять буду собирать софт нужный мне, а это деньги, время и нервы.
Мне все же кажеться это несовместимые сравнения с авто. Авто это безопасность прежде всего. А операц. система все же прикладное решение не связанное с жизнью.
К сожалению все что ты озвучил мне не нужно. Но посмотреть было бы очень интересно.
Кто бы в линухе помог, вот незадача.

[торонтовец]

Не совсем твоя правда, 95 глючил безбожно а xp уже был стабилен, я такого тогда не говорил, я наоборот агитировал за ХР.

ха.. довольно странное утверждение , учитывая что для ХР за его 5 лет жизни (приблизительно) было выпущено 2!!!! полных сервис пэка и ещё с сотню различных хотфиксов ..  А ещё сколько этих пачей и фиксов обычный народ не увидел вообще...

Знаешь что меня пугает в переходе виндовс виста? Это то что я опять буду собирать софт нужный мне, а это деньги, время и нервы.

это честно и не лишено смысла..  Именно поэтому я и занимаюсь тестированием этой ОС чтобы знать об этом заранее - это моя работа, вернее её часть ..

Мне все же кажеться это несовместимые сравнения с авто. Авто это безопасность прежде всего. А операц. система все же прикладное решение не связанное с жизнью.

всё это как посмотреть ..  особенно учитывая что тот же виндовс сегодня используется для управления самолётов   пассажирских самолётов ..  

[торонтовец]

Darth >>

наверное в жизни ни одной серьезной программки

не наверно а точно - акромя скриптов к билдам (xml), логин скриптов и других bat файлов не писал . Вэл  ещё всякие макро для офиса в вижуал бэйсике .. Потому как я не программер, а нетворк инжинер, сервер специалист, систем администратор и в таком ключе.  
 Моя задача не программы писать а создавать нетворк\сервер\апликашен\десктоп\ и т.д  солюшенс.  Поэтому я должен (я в это верю) знать немного больше чем как воткнуть CD в драйв нажать несколько раз на ентер, а потом построить юзеров ..

 И вообще, программер это ты решил блеснуть остроумием и меня подколоть, раассказав что я лохи ставят не релизнутые ОС. Сидел бы молча и не оказался бы идиотом.  Уж лучше бы проверил в том гугле инфу чем нести глупости о том что Виста ещё в пути .. Ну а про 64 битные системы  даже и коментировать неохота.

И ещё - я не ожидаю от даже великих спецов обсолютных знаний. Я не ожидаю от даже очень крутого спеца в микрософтовских продуктах к примеру обсолютного знания Novell NDS или знание VMWare ESX Server. Но я и не ожидаю что этот спец начнёт нести бред о том чего не знает. Если же он это делает - то покажет себя и какой он спец ..



 Удачи ...  

[55244]

VMWare ESX Server

Небольшая перестановочка букв и мы получаем более забавный продукт:
VMWare SEX Server