Форум на Мурмане
29 Апреля 2024, 16:37 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2   Вниз
  Печать  
Автор Тема: 20 мкР/час - много или мало?  (Прочитано 24059 раз)
Polnotch
завсегдатай
***

Карма +1/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Расположение: Мурманск
Сообщений: 131



« : 24 Апреля 2007, 02:16 »

26 апреля - день Чернобыля. Даже "Чернобыльские уроки" появились. Чушь, по-моему.
Висела раньше информация об уровне радиации открыто на сайтах некоторых городов, находящихся на загрязненной территории. А теперь ее нет. Такая же информация висит и на Мурмане. В Териберке 20 мкР/час - столько же было в городах на расстоянии 100 км от Чернобыля в конце 2006 года (по официальным данным, которых сейчас нет). И это на чушь смахивает. Или на ложь?
В Припяти молчали поначалу (всех скопом не вывезешь), но там город на 50000 человек...
А что будут делать в Мурманске при таких же обстоятельствах?...
Грустно все это... И страшно...
http://gallery.pripyat.com/showimage.php?i=1108&catid=member&imageuser=3769
http://gallery.pripyat.com/showimage.php?i=1130&catid=newimages
http://pripyat.com/ru/people_and_fates/essay/2006/12/04/1345.html
Записан
vecz
Гость
« Ответ #1 : 24 Апреля 2007, 09:32 »

Не переживай. Мутируем и все дела.

А если честно, то уровень онкологических заболеваний в Мурманской области не превышает среднего.
Записан
Polnotch
завсегдатай
***

Карма +1/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Расположение: Мурманск
Сообщений: 131



« Ответ #2 : 17 Июня 2007, 01:32 »

Где наши не выживали....
Мутантами не станем, однозначно: либо помрем потиху, либо детишки будут больными.
Дело не в том, какой сейчас уровень онкологических заболеваний. Последствия облучения проявляются по-разному - у кого-то напрочь бородавки пропадали. Да и нет сейчас такого, чтобы говорить о загрязнении территории. Вопрос лишь в том, что делать, если произойдет подобное в МО. Дорога одна... через Кольский вплавь или по воздуху?
Записан
_Михаил_
основной
**

Карма +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 24


« Ответ #3 : 17 Июня 2007, 01:49 »

Странные однако мысли кому то в голову приходят.
Записан
Polnotch
завсегдатай
***

Карма +1/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Расположение: Мурманск
Сообщений: 131



« Ответ #4 : 17 Июня 2007, 01:57 »

А что в них странного? И как тогда отличить странные мысли от обыкновенных?
Записан
War_VS
суперучастник
матерый
*****

Карма +21/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск/Москва/Воронеж
Сообщений: 4510


если ты чертовски хорош, трудно быть ангелом


« Ответ #5 : 18 Июня 2007, 10:41 »

Где наши не выживали....
Мутантами не станем, однозначно: либо помрем потиху, либо детишки будут больными.
Дело не в том, какой сейчас уровень онкологических заболеваний. Последствия облучения проявляются по-разному - у кого-то напрочь бородавки пропадали. Да и нет сейчас такого, чтобы говорить о загрязнении территории. Вопрос лишь в том, что делать, если произойдет подобное в МО. Дорога одна... через Кольский вплавь или по воздуху?
эвакуация ....полная...
Записан

Член крлуба потребителей с 1978 года...ясновидящий плохое, специалист ректального криптоанализа....
Polnotch
завсегдатай
***

Карма +1/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Расположение: Мурманск
Сообщений: 131



« Ответ #6 : 19 Июня 2007, 01:04 »

Ясное дело - эвакуация. В чем вопрос-то состоял: каким образом?
Пример подобного был приведен. Можно провести сравнение. Много сложностей и нюансов в таком деле: куда и на чем вывозить, где размещать? Так как вещи забирать нельзя (домашних животных тоже, кстати), то люди уезжают буквально ни с чем - что на тебе есть, в том и поедешь.
Дорога, повторюсь, из Мурманска одна, да и населения, не в пример, больше.
Можно сколько угодно говорить, что все под контролем, но также важно, насколько быстро и адекватно среагируют и направят усилия на предотвращение и устранение последствий возможной техногенной катастрофы.
Записан
War_VS
суперучастник
матерый
*****

Карма +21/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск/Москва/Воронеж
Сообщений: 4510


если ты чертовски хорош, трудно быть ангелом


« Ответ #7 : 19 Июня 2007, 09:46 »

задай вопрос на сайте МЧС...
Записан

Член крлуба потребителей с 1978 года...ясновидящий плохое, специалист ректального криптоанализа....
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #8 : 19 Июня 2007, 20:38 »

20 мкР-час - не так уж и много. Скажем так, жить можно. Если бы раз в 5 больше - тогда жить бы было тяжело... А так... В конце 80-х и неподалёку от Мурманска было 14 мкР-час. В общем, немного это. Ну, кто не верит, давайте прикинем: человек за один раз относительно легко переносит дозу 50 Р. Для того, чтобы получить эту дозу, проживая в местности с 20 мкР-ч, надо 2,5 млн часов, т.е. примерно 285 лет. Если Вы собрались прожить лет эдак 600, то замечу ещё, что постепенно получать такую дозу менее страшно, чем сразу и большую. Конечно, может, я чего-то не понял... Но 20 мкР-ч - не то, чего надо бояться. Конечно, радиация радиации рознь... Но следует поискать "страшилки пострашнее", благо их не сложно найти.
« Последнее редактирование: 19 Июня 2007, 20:40 от AgentOrange » Записан
Dam
Гость
« Ответ #9 : 19 Июня 2007, 20:51 »

а для того, чтобы спать спокойно, и не черпать сомнительную инфу из надписи на заборе, достаточно набрать в поиске: ОСПОРБ-99 или НРБ-99
Записан
Polnotch
завсегдатай
***

Карма +1/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Расположение: Мурманск
Сообщений: 131



« Ответ #10 : 20 Июня 2007, 03:01 »

Инфу на заборе не черпаю, пугать "страшилками" никого не собиралась.

"При проведении обследований и оценке по показаниям дозиметра опасности облучения необходимо ПОМНИТЬ, что последствия облучения определяются не мощностью дозы, а суммарной полученной дозой, т.е. мощностью дозы, умноженной на время, в течение которого облучается человек. Например, если мощность дозы составляет 0,11 мкЗв/ч, то облучение в течение года (8800 ч) создаст дозу ~1 мЗв – по НРБ-99 предел, который не должен превышаться при техногенном облучении населения.
Мощность дозы естественного фона составляет 0,15 мкЗв/ч и, в зависимости от местных условий, может меняться в два раза. Некоторые горные породы, например, гранит, радиоактивны и поэтому создают повышенный естественный фон. Вплотную к гранитной поверхности мощность дозы может возрасти на 0,15 мкЗв/ч.
Для населения, проживающего вблизи атомных электростанций и предприятий установлен предел годовой дозы 5 мЗв. Этой величине соответствует постоянная в течение года мощность дозы на открытой местности 0,6 мкЗв/ч. С учетом того, что часть времени человек находится внутри зданий, которые ослабляют излучение в два и более раз, мощность дозы на открытой местности может быть 1,2 мкЗв/ч.
Если мощность дозы превышает 1,2 мкЗв/ч, рекомендуется покинуть данное место или, если есть необходимость находиться на нем, то пребывание следует ограничить шестью месяцами в год; при мощности дозы 2,5 мкЗв/ч, – тремя месяцами в год, а при 7 мкЗв/ч, – одним месяцем."

0,1 мкЗв/ч равен 10 мкР/ч с погрешностью в 4%.
« Последнее редактирование: 20 Июня 2007, 03:03 от Polnotch » Записан
Polnotch
завсегдатай
***

Карма +1/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Расположение: Мурманск
Сообщений: 131



« Ответ #11 : 20 Июня 2007, 03:17 »

AgentOrange:
Спасибо за толковый ответ. Может, 20 мкР/ч и мало... тогда не могу понять, почему проживая в местности с таким уровнем, чувствовала себя, мягко говоря, неважно. Только здесь стала ощущать себя человеком. Или я чего-то не понимаю, или там народ попросту дурили?
К слову, чтобы не создалось впечатление, будто я себя накрутила, скажу, что подобными вещами стала интересоваться недавно. Тогда, когда ощутила разницу.
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #12 : 05 Июля 2007, 23:21 »

Еще про рентгены. Радиация очень быстро ослабевает с расстоянием. Альфа- и бета вообще распространяются на считанные метры от источника (разумного источника, конечно, не атомного взрыва). Гамма - как квадрат расстояния (IMHO). Поэтому существует очень сильная пространственная неоднородность уровня радиационного излучения: на расстоянии нескольких метров он может меняться в разы. А все цифры на городских табло - "средняя температура по больнице".

И в домах фон не всегда слабее: все зависит от материала. Может быть и совсем наоборот, если в бетоне наполнители с высокой естественной радиоактивностью.

А для плохого самочувствия есть много более простых причин, чем радиация. Она, кстати, вещь "долгоиграющая" и накапливающаяся: не сразу чувствуется, но и вред от нее не прекращается с удалением от источника. Скорее это связано с чем-нибудь типа качества питьевой воды.
Записан
Polnotch
завсегдатай
***

Карма +1/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Расположение: Мурманск
Сообщений: 131



« Ответ #13 : 06 Июля 2007, 00:47 »

Lazy:
Что и где можно почитать:
1. ГУМАНИТАРНЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ АВАРИИ НА ЧЕРНОБЫЛЬСКОЙ АЭС
СТРАТЕГИЯ РЕАБИЛИТАЦИИ
Отчет, подготовленный по поручению ПРООН и ЮНИСЕФ при поддержке
УКГД ООН и ВОЗ
2. Chernobyl’s Legacy:
Health, Environmental and Socio-Economic Impacts
and
Recommendations to the Governments of Belarus, the Russian Federation and Ukraine
The Chernobyl Forum: 2003–2005
Second revised version
3. http://www.unscear.org/unscear/en/chernobyl.html - сайт United Nations Scientific Committee on the Effects of Atomic Radiation (UNSCEAR): непосредственно страничка, посвященная Чернобылю, с отчетами.
4. http://nehudlit.ru - здесь можно найти литературу по радиобиологии, экологии, генетике и т.п. (И не только).
5. Светлана Алексиевич «Чернобыльская молитва» - книга, составленная по рассказам людей, пострадавших от аварии или принимавших участие в ликвидации. В Беларуси автор как бы неофициально под запретом. Писала еще об Афганистане: «Цинковые мальчики».
« Последнее редактирование: 06 Июля 2007, 08:00 от Polnotch » Записан
War_VS
суперучастник
матерый
*****

Карма +21/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск/Москва/Воронеж
Сообщений: 4510


если ты чертовски хорош, трудно быть ангелом


« Ответ #14 : 06 Июля 2007, 09:51 »

лучше в СТАЛКЕР поиграть интерестнее будет....
Записан

Член крлуба потребителей с 1978 года...ясновидящий плохое, специалист ректального криптоанализа....
Polnotch
завсегдатай
***

Карма +1/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Расположение: Мурманск
Сообщений: 131



« Ответ #15 : 07 Июля 2007, 00:35 »

Lazy:
Извините, у меня было плохое расположение духа Но почитать кое-что из перечисленного, действительно, стоит.
Про долгоиграние и накапливание Вы верно сказали. Это, пожалуй, один из наименее изученных факторов влияния на организм. И вреда явного нет, и в то же время говорится об отдаленных последствиях радиоактивного облучения (можете посмотреть лучевой склероз, характеризующийся, в отличие от атеросклероза, последовательным разрушением капилляров во всех органах на протяжении длительного времени).
War_VS:
Я в Oblivion уже год играю... времени нет.
« Последнее редактирование: 07 Июля 2007, 00:43 от Polnotch » Записан
ИгорьHH
молодой
*

Карма +0/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 40
Расположение: г. Мурманск ешо в Гамбурге бываю
Сообщений: 15


коммерс$


« Ответ #16 : 07 Июля 2007, 00:43 »

щитовидку надо проверить
Записан

veni, vidi, fludi
Polnotch
завсегдатай
***

Карма +1/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Расположение: Мурманск
Сообщений: 131



« Ответ #17 : 07 Июля 2007, 01:02 »

С щитовидкой все нормально. А на деле может быть, что угодно, и поскольку основное внимание уделяли щитовидке, йододефициту и лейкемии, то другое осталось мало изученным. В принципе, сейчас это признается.
Проводились исследования еще в 1977 году Англией - возможные последствия катастрофы на АЭС. Почти в точности спрогнозировали, вот только насчет заболеваний малость ошиблись. Что интересно: определяли вероятность крупной аварии, могущей привести к гибели 1000 человек, как 1:100000000. Интересная вещь - теория вероятности...
Записан
ИгорьHH
молодой
*

Карма +0/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 40
Расположение: г. Мурманск ешо в Гамбурге бываю
Сообщений: 15


коммерс$


« Ответ #18 : 07 Июля 2007, 01:09 »

папа мне говорил, что когда случилась авария на АЭС я был маленький и отдыхал на Украине рядом с Чернобылем, меня наверное зацепило хотя чувствую себя слава богу намана.
Записан

veni, vidi, fludi
Polnotch
завсегдатай
***

Карма +1/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Расположение: Мурманск
Сообщений: 131



« Ответ #19 : 07 Июля 2007, 01:39 »

А ты и не думай, что зацепило. Тогда легче и проще живется. Главное - ночью не светиться.
Есть такая штука - "чернобыльский синдром". Одна из основных проблем. А мне так по барабану - зацепило или не зацепило... Но ответы на некоторые вопросы найти хочется. Любопытство, понимаете ли. 
И желание помнить. Обычно быстро все как-то забывается - и плохое, и хорошее. Хорошее даже быстрее...
Все, надо переходить на хорошее...
Записан
Страниц: [1] 2   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!