Форум на Мурмане
11 Августа 2020, 10:01 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 [2]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Приливы и отливы - результат вращения Земли и круговоротов  (Прочитано 12746 раз)
Перуныч
матерый
*****

Карма +4/-3
Offline Offline

Сообщений: 6736


« Ответ #20 : 24 Октября 2019, 16:17 »

Какая теория или эксперимент доказывает, что гравитация планет бесконечна? 
Формула F = Gm1m2/r2 не доказывает, что сила тяжести бесконечна.  
Закон всемирного тяготения гласит: Сила гравитационного притяжения между двумя материальными точками пропорциональна обеим массам, и обратно пропорциональна квадрату расстояния между ними. 
И ни слова, что гравитация планет бесконечна.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Newton%27s_law_of_universal_gravitation
Как выглядела бы формула гравитационой силы, если бы гравитация земли не превышала 10 000 000 км, а луны - 100 000 км? 
Полагаю, если гравитация Земли достигала Солнца, то температура Земли была бы намного выше.

Гравитация планет скорее всего связана со врашением. При вращении венчика миксера можно увидеть что часть среды стягивается к внешнему краю вращающейся детали, а остальная часть отталкивается и поднимается выше среднего уровня покоя возле стенки. При этом внутренний край внешнего тора стремится к форме правилного круга. Внешний тоже, при квадратной таре по углам тоже происходит свое вращение, менее заметное и менее правильное. Между центральным и внешним тором среда просаживается ниже уровня эклиптики. При сохранении параметров эксперимента в неизменности, среда приходит в некоторое устойчивое состояние по геометрическим параметрам не теряя динамичности.

То есть видимо массы распределяются по орбитам согласно изменению плотностей среды. От зон с большей плотностью к зонам с меньшей плотностью, до достижения динамического равновесия.

Лень искать точную информацию, но вроде кто то пытался посадить зонд на не вращающийся астероид, в надежде что его притянет гравитацией. Обломались и объяснили это тем что у астероида маловато массы.  

Записан
Fermer
основной
**

Карма +0/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 61
Расположение: Россия
Сообщений: 23


Если лошадь сдохла, слезь!


« Ответ #21 : 25 Октября 2019, 21:10 »

Современную таблицу приливов составляют методом проб и ошибок и подгоняют под лунную теорию о приливах.
Согласно лунной теории о приливах, максимальные приливы образуются в фазе новолуния и полнолуния.
А согласно круговоротной теории о приливах, максимальные приливы образуются в фазе новолуния а минимальные в фазе полнолуния.
Составить таблицу приливов методом проб и ошибок довольно просто, по той причине, что высота приливов каждый год бывает почти одинаковой, за исключением заливов в которые впадают реки.
Таблицы приливов составлялись задолго до открытия теории о приливах (методом проб и ошибок).
Те же таблицы используются и сегодня, их ежегодно корректируют опираясь на многолетние данные.
Опираясь на "лунную теорию о приливах", можно спрогнозировать приливы на многие годы вперед.
А опираясь на круговоротную теорию о приливах, не возможно спрогнозировать высоту приливов, т.к. точно не известно с какой скоростью завтра будут вращаться круговороты.
 Галилей называл лунную теорию о приливах легкомысленной, печальным возвращение­м в область мистических бредней, и предпо­читал объяснять приливы вращением нашей  планеты. 
Д.Г. Дарвин писал в 1911 г.: “Нет необходимости искать античную литературу ради гротесковых теорий приливов”. Однако, морякам удается измерять их высоту и использовать возможности приливов, не имея представления о действительных причинах их возникновения.
« Последнее редактирование: 21 Января 2020, 21:11 от Fermer » Записан

"Нет вопросов, на которые не возможно ответить, есть неправильно поставленные вопросы"
Гегель Г.В.Ф
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +75/-42
Offline Offline

Сообщений: 26841


« Ответ #22 : 27 Октября 2019, 00:31 »

Гравитация планет скорее всего связана со врашением.


На нобелевку не пробовал подавать?   Или хотя бы сесть за докторскую? Доктора точно будут рады увидеть тебя в своей компании и выяснить, как тебе удалось пройти советскую школу и остаться настолько невежественным.  
« Последнее редактирование: 27 Октября 2019, 00:35 от Lazy » Записан
Перуныч
матерый
*****

Карма +4/-3
Offline Offline

Сообщений: 6736


« Ответ #23 : 27 Октября 2019, 18:54 »

На нобелевку не пробовал подавать?   Или хотя бы сесть за докторскую? Доктора точно будут рады увидеть тебя в своей компании и выяснить, как тебе удалось пройти советскую школу и остаться настолько невежественным.  



Что думают собака и критик, попав в Ленинскую библиотеку?!
-"Грандиозно! Такое и за всю жизнь не обсерешь!" 
Записан
Fermer
основной
**

Карма +0/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 61
Расположение: Россия
Сообщений: 23


Если лошадь сдохла, слезь!


« Ответ #24 : 27 Октября 2019, 23:08 »

В Википедии физика приливов объясняется на многих языках мира, и на каждом языке написаны разные формулы, а в  некоторых языках формул нет вообще.
И нет реальных, цифровых расчетов высоты приливов конкретного залива или побережья.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B2_%D0%B8_%D0%BE%D1%82%D0%BB%D0%B8%D0%B2#
По степени разночтения той или иной теории можно судить о степени неточности теории.
В Википедии и энциклопедии, гравитационная и центробежная сила на всех языках объясняется одинаково.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B0
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2019, 00:52 от Fermer » Записан

"Нет вопросов, на которые не возможно ответить, есть неправильно поставленные вопросы"
Гегель Г.В.Ф
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +75/-42
Offline Offline

Сообщений: 26841


« Ответ #25 : 02 Ноября 2019, 23:28 »

В Википедии, физика приливов объясняется  на многих языках мира

А учебник физики не пробовали почитать?  Хотя бы на одном русском...

Как ни странно, в Википедии также нет расчетов движения Земли вокруг Солнца и МКС и прочих спутников вокруг Земли. Значит, теория гравитации неверна, как нас учит Перуныч, и все объясняется никакой не гравитацией, а вращением.

Предлагаю еще одну замечательную теорию: раз гравитация есть следствие вращения, то если раскрутить Землю в противоположную сторону, вместо гравитации получим антигравитацию! И все сможем летать! Ай да я! Тоже, что ли, потребовать Нобелевку? Или не жадничать и согласиться на одну премию напополам с Перунычем?
Записан
Перуныч
матерый
*****

Карма +4/-3
Offline Offline

Сообщений: 6736


« Ответ #26 : 03 Ноября 2019, 01:00 »

Предлагаю еще одну замечательную теорию: раз гравитация есть следствие вращения, то если раскрутить Землю в противоположную сторону, вместо гравитации получим антигравитацию! И все сможем летать! Ай да я! Тоже, что ли, потребовать Нобелевку? Или не жадничать и согласиться на одну премию напополам с Перунычем?


Сначала проведи эксперимент. Раскрути в противоположную сторону миксер, проверь на практике а уж потом Нобелевку требуй если подтвердится твоя теория. 
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +75/-42
Offline Offline

Сообщений: 26841


« Ответ #27 : 03 Ноября 2019, 09:19 »

Сначала проведи эксперимент. Раскрути в противоположную сторону миксер, проверь на практике а уж потом Нобелевку требуй если подтвердится твоя теория. 

Точно - половина заслуженно твоя. Ведь если раскрученный миксер попытаться закрутить в обратную сторону, там брызги полетят во все стороны - явная антигравитация!
Записан
Перуныч
матерый
*****

Карма +4/-3
Offline Offline

Сообщений: 6736


« Ответ #28 : 03 Ноября 2019, 23:24 »

Точно - половина заслуженно твоя. Ведь если раскрученный миксер попытаться закрутить в обратную сторону, там брызги полетят во все стороны - явная антигравитация!

Брызги полетят в менее плотной среде. А гравитация проявляется в однородной среде, либо в среде находящейся в динамическом равновесии. Не видать тебе нобелевки. 
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +75/-42
Offline Offline

Сообщений: 26841


« Ответ #29 : 03 Ноября 2019, 23:33 »

Брызги полетят в менее плотной среде. А гравитация проявляется в однородной среде, либо в среде находящейся в динамическом равновесии. Не видать тебе нобелевки. 

Когда кто-либо падает с девятого этажа и долбается об асфальт, это как: равновесная или однородная среда? По-моему, явно неоднородная (о неоднородность он и разбивается) и неравновесная: резкое скачкообразное изменение состояния упавшего.

Получается, падает он не из-за гравитации? А из-за чего?
Записан
Перуныч
матерый
*****

Карма +4/-3
Offline Offline

Сообщений: 6736


« Ответ #30 : 04 Ноября 2019, 00:03 »

Когда кто-либо падает с девятого этажа и долбается об асфальт, это как: равновесная или однородная среда? По-моему, явно неоднородная (о неоднородность он и разбивается) и неравновесная: резкое скачкообразное изменение состояния упавшего.

Получается, падает он не из-за гравитации? А из-за чего?

Среда находится в динамическом равновесии, падающий человек в этом равновесии не уравновешен. Но он стремительно стремится к равновесному состоянию. 
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +75/-42
Offline Offline

Сообщений: 26841


« Ответ #31 : 04 Ноября 2019, 00:17 »

Среда находится в динамическом равновесии, падающий человек в этом равновесии не уравновешен. Но он стремительно стремится к равновесному состоянию. 

Какая среда? В космосе, где тоже вполне можно упасть и долбануться (как комета в Юпитер несколько лет назад), никакой "среды" нет - пустота.
Записан
Перуныч
матерый
*****

Карма +4/-3
Offline Offline

Сообщений: 6736


« Ответ #32 : 04 Ноября 2019, 00:29 »

Какая среда? В космосе, где тоже вполне можно упасть и долбануться (как комета в Юпитер несколько лет назад), никакой "среды" нет - пустота.

Блаженн кто верует. 

Однако как мы знаем, природа не терпит пустоты. И в космосе как минимум присутствует физический вакуум. 
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +75/-42
Offline Offline

Сообщений: 26841


« Ответ #33 : 04 Ноября 2019, 00:50 »

Блаженн кто верует. 

Однако как мы знаем, природа не терпит пустоты. И в космосе как минимум присутствует физический вакуум. 

И что же там вертится?

Вдруг вспомнилось: "И все-таки она вертится!" Ты решил поиграть в Галилея? 
Записан
Перуныч
матерый
*****

Карма +4/-3
Offline Offline

Сообщений: 6736


« Ответ #34 : 04 Ноября 2019, 01:16 »

И что же там вертится?

Вдруг вспомнилось: "И все-таки она вертится!" Ты решил поиграть в Галилея? 

Везде что то вертится. В солнечной сиситеме вертится Ярило Солнце и тридевять(27) Земель.
Записан
Fermer
основной
**

Карма +0/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 61
Расположение: Россия
Сообщений: 23


Если лошадь сдохла, слезь!


« Ответ #35 : 04 Ноября 2019, 06:11 »

В Ин­­­дийском океане, "Лунная приливная волна" высотой 0,5 метров, движется с востока на запад вслед за луной, со скоростью 1600 км/час и вр­е­з­аясь в восточный берег острова Мадаг­ас­ка­р создает ­при­ливы высотой 1,5 метров, а аномально высок­ие п­рили­вы высотой до 7 метров, почему-то образуются на западе острова Мадагаскар.
А должно быть все наоборот.
Википедия объясняет ­эту не­стыковк­у отражением волн и тем, ­что си­ла Корио­лиса делает свое дело. 
А реальная причина этой нестыковки, гиг­­­антский круговорот, вращающийся вокруг о­с­трова Мадагаскар со скоростью до 9 км/­час, прецессируя, отражающий приливную­ в­о­лну в сторону западного берега острова  Мадагаскар.­ 
https://earth.nullschool.net/?fbclid=IwAR3fDQD_uF0xgVpETpxVzbrv2xxgzOR0UfAKIEFDHAKoC2jzE-Mpu1lIWMs#current/ocean/surface/currents/equirectangular=44.73,-20.54,1976/loc=-66.405,44.310
Карта высоты приливов. https://images.app.goo.gl/hmc3gKegiLjYmeoT9
Цитата: «полуметровая "лунная приливная волна", типа мини-цунами набегает на восточные побережья континентов в районе экватора со сверхзвуковой скоростью.
На наших широтах скорость достигает 250—300 м/сек».
https://scfh.ru/lecture/prilivy-i-otlivy-v-moryakh-i-vo-vselennoy/
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D1%83%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8
https://youtu.be/NqDEaFjIXPw
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2019, 00:53 от Fermer » Записан

"Нет вопросов, на которые не возможно ответить, есть неправильно поставленные вопросы"
Гегель Г.В.Ф
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +75/-42
Offline Offline

Сообщений: 26841


« Ответ #36 : 08 Января 2020, 01:29 »

Согласно, лунной теории о приливах, земная кора на широте Москвы с периодичностью два раза в сутки, поднимается и опускается с амплитудой около 20 см, на экваторе амплитуда приливов превышает 50 см (2,5 раза больше). Это означает, что высота приливов на экваторе должна составлять 40 - 45 метров.

Согласно теории? Это как? Какой принята упругость земных пород? - ведь вертикальные движения коры под действием изменения гравитации определяются именно ей. И почему она принята одинаковой для всех мест Земли "на широте Москвы" или "на экваторе"?  - иначе значения были бы разными.

К теории приливов это точно не может иметь отношения: это вообще из другого раздела: из геологии.

И к океанским приливам это тоже отношения не имеет: там работает не упругое сжатие-растяжение, как в случае коры, а перемещение масс воды, которая считается несжимаемой.
Записан
Fermer
основной
**

Карма +0/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 61
Расположение: Россия
Сообщений: 23


Если лошадь сдохла, слезь!


« Ответ #37 : 14 Февраля 2020, 01:13 »

Неприрекаемая динамическая теория о приливах ещё не написана. По этой причине, динамическая теория о приливах, фактически являясь гипотезой, в интернете освещена плохо.
В то же время, динамическая теория считается основной теорией, её преподают в учебных заведениях и по ней составляют календари приливов.
Согласно динамической теории о приливах, лунная приливная волна движется с востока на запад со скоростью от 800 до 1600 км/час. Врезаясь в континенты, часть волны рассеивается на месте, а отражённая часть вращается вокруг океана благодаря эффекту Кориолиса. Подобно воде которая  вращается в чашке, если чашку двигать вперед и назад.
Единственная ссылка в интернете, где раскрывается "суть" динамической теории о приливах.  http://www.iupui.edu/~g115/mod12/lecture07.html
 
Возникают вопросы:
1. Что происходит в районе столкновения приливного горба с континентом?
2. Если чашку с водой двигать вперед и назад, вода будет выплёскиваться, а не вращаться.
3. Влияет ли гравитация Луны на скорость вторичной приливной волны, которая движется с запада на восток?
4. Синхронизирована ли Луна с вторичными приливными волнами?
5. По Земле одновременно движутся четыре приливных горба, два луных и два солнечных. Сталкиваются ли первичные и вторичные приливные волны между собой?
6. Как течение, которое движется вдоль побережья, создает приливы и отливы?
7. Как известно, эффект Кориолиса отклоняет объекты которые движутся только вдоль меридиана. Объекты, которые движутся  вдоль экватора, сила Кориолиса не отклоняет.
8 Почему сила Кориолиса не отклоняет лунную приливную волну,  которая движется с востока на запад?
9. Эффект Кориолиса способен отклонять только течение, но не  приливную волну и цунами.
10. Влияет ли эффект Кориолиса на атмосферу и континенты?

« Последнее редактирование: 14 Февраля 2020, 04:30 от Fermer » Записан

"Нет вопросов, на которые не возможно ответить, есть неправильно поставленные вопросы"
Гегель Г.В.Ф
Fermer
основной
**

Карма +0/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 61
Расположение: Россия
Сообщений: 23


Если лошадь сдохла, слезь!


« Ответ #38 : 02 Августа 2020, 12:53 »

Согласно Лунной теории о приливах максимальные приливы образуются в фазе новолуния и полнолуния, а минимальные - в первой и последней четверти.
А в действительности, максимальные приливы образуются в новолунии, минимальные - в полнолунии.
« Последнее редактирование: 04 Августа 2020, 15:05 от Fermer » Записан

"Нет вопросов, на которые не возможно ответить, есть неправильно поставленные вопросы"
Гегель Г.В.Ф
Страниц: 1 [2]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!