Форум на Мурмане
25 Июня 2022, 02:15 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 120 121 [122] 123 124   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Запад атакует Кремль химическим оружием  (Прочитано 440174 раз)
finko
суперучастник
матерый
*****

Карма +73/-83
Offline Offline

Сообщений: 30149


« Ответ #2420 : 11 Декабря 2021, 11:08 »



               Можно ли отключить Россию от SWIFT и чем это грозит?


                   Что такое SWIFT и чем он похож на WhatsApp


       Чем чревато отключение SWIFT для российских банков и экономики  ?


             Смогут ли россияне расплачиваться картами в России и открывать валютные счета в случае отключения SWIFT?

                      Подробности по ссылке


            https://www.bbc.com/russian/features-59552095
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30433


« Ответ #2421 : 11 Декабря 2021, 18:45 »

Во-первых, в Пекине Путин делает довольно агрессивные заявления лидерам других стран. "Не останется без ответа" - это проходит "красной нитью". В гипотезу о "непричёмном премьере и грозном Президенте" это никак не укладывается.

Интересно, Вы сами понимаете, что обвиняете Путина в тягчайшем государственном преступлении - захвате власти? По Конституции эти функции должен исполнять Президент. И утверждение "Путин полез в ЮО" означает, что он сместил Президента и захватил его полномочия.

Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30433


« Ответ #2422 : 11 Декабря 2021, 18:52 »

И это - тоже "полетел", какой-то работник аппарата Президента - должность пониже. Но разве он - единственный военнослужащий на Северном Флоте? Командующего флотом В.А. Попова тоже вполне себе уволили. Но всё это - люди, конечно, ответственные, но "высокое начальство". А внизу тем более шли увольнения.

А кто информировал Президента, что "все в порядке, мы сами сможем спасти моряков"? Неужто мелкие стрелочники (имена которых Вы опять нaзвать не можете, но уверены, что они существовали - слепая вера в чистом виде)?

Врали Путину лично высокопоставленные адмиралы, которые не пострадали.

Адмиралов уволили ЧЕРЕЗ ПОЛТОРА ГОДА, и без всякого "по всей строгости, а лучше - еще строже": "перевели на другую высокопоставленную должность". Настоящий бизон! Только немножко трусливый: храбро выходит на драку только если противник заранее связан.
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 43
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4151



« Ответ #2423 : 11 Декабря 2021, 19:46 »

Никто не сел на 15 лет с конфискацией имущества и разжалованием с лишением все государственных наград


    А я   констатирую ФАКТЫ .
Да, Вы в очередной раз доказываете, что Путин - не Сталин, и это, по-Вашему выводу, плохо. Может, Вы и правы, побольше бы Путину от Сталина. Это - сталинский метод: 15 лет с конфискацией за "участие в развале".
« Последнее редактирование: 11 Декабря 2021, 20:03 от AgentOrange » Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 43
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4151



« Ответ #2424 : 11 Декабря 2021, 20:01 »

Интересно, Вы сами понимаете, что обвиняете Путина в тягчайшем государственном преступлении - захвате власти?
А Вы хоть сами понимаете, что такими скоропалительными заявлениями занимаетесь клеветой (если не чем-то похуже)? Причём как на меня, так и на Путина. Хотя, может быть, у Вас там на Западе можно и нужно заниматься клеветой, если эта клевета - "правильная", "мейнстримная".
Цитировать
По Конституции эти функции должен исполнять Президент.
Читайте внимательно: какие функции осуществляет Президент? Принимает окончательное решение. На основе целого ряда факторов. В том числе - и советуясь с подчинёнными, включая (пожалуй, в первую очередь) и Премьера. В свою очередь, эти подчинённые выполняют принятое решение (возможно, выработанное на основе обсуждения, возможно, даже в рамках этого обсуждения именно их позицию принял Президент), в том числе и донося его на уровне международных контактов. Тем более, что сам Путин говорил, что вопрос с Медведевым обсуждался.
Цитировать
И утверждение "Путин полез в ЮО" означает, что он сместил Президента и захватил его полномочия.
Во-первых, это утверждение ничего не означает, потому как в прямом смысле оно и близко не соответствует действительности, и никто об этом не мыслит (Путин лично полез через горы в ЮО?), а в переносном может означать (и означает!), что он посоветовал Медведеву принять определённое решение, которое тот принял и тоже высказывал публично. Во-вторых, я именно вот так не говорил, это говорите Вы или делаете неправомочные выводы из чужих фраз. А Ваш глупый вывод о "захвате полномочий" (или его попытке) можно сделать тогда, и только тогда, когда возникнет явное противоречие между указами Президента и распоряжением Премьера, причём второе будет позже первого (иначе первое отменит второе, и вопросов не будет), а также это не будет технической ошибкой, либо же распоряжение Премьера (распоряжение, а не заявление!) будет явно выходить за рамки его полномочий, и не будет синхронизировано с указами Президента.
« Последнее редактирование: 11 Декабря 2021, 20:18 от AgentOrange » Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 43
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4151



« Ответ #2425 : 11 Декабря 2021, 20:14 »

А кто информировал Президента, что "все в порядке, мы сами сможем спасти моряков"? Неужто мелкие стрелочники (имена которых Вы опять нaзвать не можете, но уверены, что они существовали - слепая вера в чистом виде)?
"Слепая вера" - в то, что работой капитана третьего ранга не занимаются лица в адмиральских чинах? Ну да, пожалуй, я в это верю. И кап-3 - это в лучшем случае, могло так случиться, что только мичман в курсе реального состояния дел с конкретным техсредством.
Цитировать
Врали Путину лично высокопоставленные адмиралы, которые не пострадали.
Потому что они - тоже "стрелочники". Надо было либо "сажать всех", либо не трогать никого. Либо взять самого главного виновного - Ельцина - и "оторваться на нём". Только вот с Ельциным была договорённость о "непреследовании", да и был ли смысл устраивать судилище для старого алкоголика, который и так вскоре умер?
Цитировать
Адмиралов уволили ЧЕРЕЗ ПОЛТОРА ГОДА, и без всякого "по всей строгости, а лучше - еще строже": "перевели на другую высокопоставленную должность".
А как Вы хотели? "На переправе коней не меняют". Это - люди ответственные, не непосредственные виновные. Да, могли бы лучше знать состояние флота. Но тут ситуация такова, что "если сажать, то всех" (нет, может быть, можно было бы найти некий компромисс, но это был бы не Путин, а его "гибрид со Сталиным"). Или непосредственного виновника (а не "ответственное лицо" в ситуации полной безответственности) - а кто это? Либо кто-то из экипажа - объективно не стоит это раздувать, "о мёртвых либо хорошо, либо ничего", либо  кто-то из НАТОвской подлодки - но они "недоступны", а раздувать скандал и конфликт с США на тот момент было контрпродуктивно.
Должность же - явно с "понижением".
« Последнее редактирование: 11 Декабря 2021, 23:55 от AgentOrange » Записан
finko
суперучастник
матерый
*****

Карма +73/-83
Offline Offline

Сообщений: 30149


« Ответ #2426 : 12 Декабря 2021, 00:31 »

Да, Вы в очередной раз доказываете, что Путин - не Сталин, и это, по-Вашему выводу, плохо. Может, Вы и правы, побольше бы Путину от Сталина. Это - сталинский метод: 15 лет с конфискацией за "участие в развале".



           А твой очередной пост  доказывает как ты   ,, соскакиваешь с темы ,, 

          переводя  диалог в другой дискурс  когда тебя  ловят на явной лжи .
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30433


« Ответ #2427 : 12 Декабря 2021, 01:00 »

"Слепая вера" - в то, что работой капитана третьего ранга не занимаются лица в адмиральских чинах? Ну да, пожалуй, я в это верю. И кап-3 - это в лучшем случае, могло так случиться, что только мичман в курсе реального состояния дел с конкретным техсредством. Потому что они - тоже "стрелочники". Надо было либо "сажать всех", либо не трогать никого.

Резюмируем: НИ ОДНОГО ПРИМЕРА "рвущего и мечущего Путина" Вы привести не в состоянии. Одни "версии": "никаких фактов мы не видим, но веруйте - так оно и есть!"

А примеры, когда лица, непосредственно приближенные к Путину, в глаза сообщают ему явную ложь, имеются. И эти лица остаются не наказанными.

Все, что нужно знать об "интеллектуалах" на службе Путина. Полная деградация страны.
« Последнее редактирование: 12 Декабря 2021, 01:02 от Lazy » Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 43
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4151



« Ответ #2428 : 12 Декабря 2021, 11:08 »

Резюмируем: НИ ОДНОГО ПРИМЕРА "рвущего и мечущего Путина" Вы привести не в состоянии.
А Вы немного другое и просили. Если Вам просто "рвущий и мечущий Путин" - то посмотрите любую его прямую линию. Особенно когда выясняется, что деньги были выделены, поручения/проекты даны - а воз и ныне там. По поводу нацпроектов - он именно "рвал и метал", и до сих пор ругается, если сроки таковых вдруг срываются:
https://life-ru.turbopages.org/life.ru/s/p/1385683
Цитировать
А примеры, когда лица, непосредственно приближенные к Путину, в глаза сообщают ему явную ложь, имеются. И эти лица остаются не наказанными.
Вы - любитель слова "ложь", причём начинаете юлить, когда это понятие вдруг идеальным образом обращается против Вас или Ваших коллег-псевдолибералов.
Надо понимать, что если человек транслирует то, что ему передал кто-то (а тот транслирует то, что ему передал ещё кто-то), то лжец - именно тот, кто "в начале цепочки". Остальные всего лишь не потрудились проверить, оценить и т.д. Т.е., заслуживают определённого наказания (возможно, даже уровня устного непубличного замечания - в зависимости от ситуации), но истинный виновный - тот, кто "запустил" дезинформацию. А иногда и выявлением такового тяжко, вспомните "Горе от ума", как "кутерьма" превратилась в "тюрьму". Вот и здесь: ситуация - "конь не валялся", доклад работающего первому начальнику - "вот-вот сделаем", доклад следующему по цепочке - "всё готово, проверяйте, сейчас будем использовать", дальше - "уже ведутся работы с использованием подготовленного и освоенного оборудования". Вот и всё. Дальше это может идти дословно.
Но да, Путин - не апологет абсолютной честности в ущерб эффективности. Но речь шла и не об этом. Хотя псевдолибералы любят "увести", "заболтать тему".
« Последнее редактирование: 12 Декабря 2021, 11:15 от AgentOrange » Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 43
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4151



« Ответ #2429 : 12 Декабря 2021, 11:13 »

          А твой очередной пост  доказывает как ты   ,, соскакиваешь с темы ,,  

          переводя  диалог в другой дискурс  когда тебя  ловят на явной лжи .
Вот любят псевдолибералы обвинять других в своих "грехах". Чего-чего, а соскакивания с темы не было, как раз в тему - "15 лет с конфискацией всем причастным" - это сталинские методы. Которые после 90-х можно было применить повсеместно (потому в 96-м и устроили истерику, когда появился шанс прихода ко власти коммунистов). И когда ярый антисталинист начинает ругать Путина за то, что тот не использовал сталинские методы - тут возникает мысль, выражаемая поговоркой "Уж чья бы корова мычала...". Или любимым Lazy анекдотом про трусы и крестик.
 Ну а ложь - назовите, в чём она была. Или клевета, как уже неоднократно случалось.
« Последнее редактирование: 12 Декабря 2021, 11:19 от AgentOrange » Записан
finko
суперучастник
матерый
*****

Карма +73/-83
Offline Offline

Сообщений: 30149


« Ответ #2430 : 12 Декабря 2021, 17:18 »

Вот любят псевдолибералы обвинять других в своих "грехах". Чего-чего, а соскакивания с темы не было, как раз в тему - "15 лет с конфискацией всем причастным" - это сталинские методы. Которые после 90-х можно было применить повсеместно (потому в 96-м и устроили истерику, когда появился шанс прихода ко власти коммунистов). И когда ярый антисталинист начинает ругать Путина за то, что тот не использовал сталинские методы - тут возникает мысль, выражаемая поговоркой "Уж чья бы корова мычала...". Или любимым Lazy анекдотом про трусы и крестик.
 Ну а ложь - назовите, в чём она была. Или клевета, как уже неоднократно случалось.


                          Читай свои посты , ПО БУКВАМ !


          Не соскакивай с темы переводя стрелки  на Сталина .

         Сталин  на том свете  и  к  ТРАГЕДИИ с ,, Куском ,,  не имеет никакого ОТНОШЕНИЯ .


         А не знаю кто такие  ,, псевдо либералы ,,

         или кто такие   ,, не псевдо либералы ,,  .


                         

                                         

   
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30433


« Ответ #2431 : 12 Декабря 2021, 23:15 »

А Вы немного другое и просили. Если Вам просто "рвущий и мечущий Путин" - то посмотрите любую его прямую линию. Особенно когда выясняется, что деньги были выделены, поручения/проекты даны - а воз и ныне там. По поводу нацпроектов - он именно "рвал и метал", и до сих пор ругается, если сроки таковых вдруг срываются:
https://life-ru.turbopages.org/life.ru/s/p/1385683

Бровки нахмурил, ножкой топнул... а потом пришла нянька и отправила спать.

Как говорил сам Путин, где посадки? И главное - где изменения после "топания ножкой"? К примеру, в строительстве космодрома Восточный - там воровство такое, что спрятать уже десяток лет невозможно, и Путин ножкой много раз топал, а изменений все нет - как воровали, так и воруют. А все изменениия сводятся к "наворовал сам - дай наворовать товарищу!"

Или где любимый танк "Армата"? Несмотря на все путинские рассказы о его непревзойденных качествах, в серию он так и не пошел. А через два года вице-премьер попросту дезавуировал заявления президента: "Российская армия не испытывает большой нужды в танках „Армата“, а текущие потребности закрываются модернизацией имеющейся военной техники". И вице-премьер этот остается на своей должности. Впрочем, это как раз понятно - он ведь единственный профессионал во всем руководстве ВПК, без него вообще все будет как у Рогозина в Роскосмосе.

Или идиотское заявление про создание пассажирского самолета на базе Ту-160. Где повешенный на Красной площади спичрайтер, который придумал такую позорящую президента глупость? Уж этого-то можно было показательно пустить в расход без малейшего ущерба для дела - сочинять такое любой придурок сможет.

Или под "рвущим и мечущим" Вы подразумевали телевизионную картинку, на картинке и заканчивающуюся? Так это быдлоящик для лохтората. Только конченный лохторат в такое мог поверить, но и тот в последнее время трезвеет и верить перестает.


Цитировать
Надо понимать, что если человек транслирует то, что ему передал кто-то (а тот транслирует то, что ему передал ещё кто-то), то лжец - именно тот, кто "в начале цепочки". Остальные всего лишь не потрудились проверить, оценить и т.д.

А в чем, по-Вашему, состоят обязанности командующего флотом, например? Носить красивую шапку и расписываться там, где укажет адьютант?

Руководитель отвечает за свою подпись. Доложил Верховному про готовность флота выполнить данную задачу - ты персонально за это отвечаешь. А всякие "кап-три" и мичмана, которые тебе бумажки готовили, отвечали ДО ТОГО, как ты их труды утвердил своей подписью. Ты обязан был организовать проверку того, что они сотворят. Не организовал - под трибунал пойдешь ты: это ты схалтурил и обманул Верховного.

По крайней мере, в нормально организованной системе государственного управления это так.
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 43
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4151



« Ответ #2432 : 13 Декабря 2021, 08:38 »

Как говорил сам Путин, где посадки? И главное - где изменения после "топания ножкой"? К примеру, в строительстве космодрома Восточный - там воровство такое, что спрятать уже десяток лет невозможно, и Путин ножкой много раз топал, а изменений все нет - как воровали, так и воруют. А все изменениия сводятся к "наворовал сам - дай наворовать товарищу!"
4 запуска в 2021 году. Что там и кто разворовал - вопрос сложный, дела были, сроки получены. Тем не менее, это - не приоритетный национальный проект, хотя и достаточно важная стройка.
Цитировать
Или где любимый танк "Армата"? Несмотря на все путинские рассказы о его непревзойденных качествах, в серию он так и не пошел.
А в Сирии побывал... Но да, дороговатый танк вышел, поэтому постепенно входит в серию. А срочности с его внедрением, как выяснилось, и нет. Есть более срочные вещи. А танк - вот он, хоть завтра штампуй, но спешить не стоит - в вопросе "шашечки или ехать" после Крыма и конфликта в Сирии стали однозначно выбирать второе.

Цитировать
Или под "рвущим и мечущим" Вы подразумевали телевизионную картинку, на картинке и заканчивающуюся? Так это быдлоящик для лохтората. Только конченный лохторат в такое мог поверить, но и тот в последнее время трезвеет и верить перестает.
Под "рвущим и мечущим" я понимаю именно его отношение к грубому невыполнению приоритетных нацпроектов. То, что мы легко можем проверить. Плюс к ним - "майский указ" 2012, то, что я "ощущаю на своей шкуре".
Цитировать
А в чем, по-Вашему, состоят обязанности командующего флотом, например? Носить красивую шапку и расписываться там, где укажет адьютант?

Руководитель отвечает за свою подпись.
Есть "небольшая" разница между ответственным и виновным. Ситуация на момент 2000-го года была катастрофической во всех сферах, включая армию и флот. Что-то есть, работало и проработало ещё десятилетия, даже если формальный срок эксплуатации уже вышел или вот-вот выходил, что-то работало только для того, чтобы показать на проверках или учении, свою функцию выполнять оно уже не может, что-то разворовали, оставив "муляж" или корпус для инвентаризации, что-то "прикрутили", "подкрутили", заменив ценные материалы на кустарные, имеющие нулевую надёжность... Кто об этом знает точно? Максимум - непосредственно тот, кто либо лично приводил всё в такое состояние, либо следил за этим процессом. А это - уровень мичмана/прапорщика или же лейтенанта. Остальные, в общем, представляют, что ситуация "не очень", но "что-то как-то работает", но копать глубже не рискуют. Да, некоторые из них и сами "поучаствовали" в приведение флота (и армии, и на гражданке то же) в такое вот состояние, но чем выше - тем "косвеннее" могло быть такое участие (хотя в финансовом плане - сильнее). "Кап-раз" не полезет самолично золото с контактов спаивать, а об адмиралах я уже не говорю.
В итоге, толку от ответственности было немного - но организационные решения были приняты. Не такие жёсткие и строгие, как могли бы быть - но ещё раз: сажать надо было либо почти всех сколь бы то ни было руководящих (начиная с Ельцина и заканчивая мичманами), либо практически никого, особенно если люди проявляют готовность менять ситуацию к лучшему, работать совместно в этом направлении. Путин выбрал второе.
Цитировать
По крайней мере, в нормально организованной системе государственного управления это так.
Логично. Только вот Россия 90-х не была "нормально организованной системой"! И тем более - её армия и флот. И по мановению волшебной палочки в 2000-м она таковой стать не могла. И тем более - что Путин избрал относительно мягкий вариант наведения порядка, может быть, лучше было пожёстче. Хотя тут возникает дилемма: "кадры решают всё". Всем по 15 лет с конфискацией - а где замену-то взять? С военных училищ - сразу в генералы и адмиралы? А там правда все честные, а не просто не успевшие поворовать? Или же выбрать несколько "стрелочников" с наиболее вопиющими ситуациями - а остальные пусть боятся да "концы" прячут?
Но "вода и камень точит". Сейчас и у военных, и на гражданке свои функции всё выполняет. Да, бюрократии хватает, и то, что на бумаге, зачастую не соответствует (а то и в принципе не может соответствовать) тому, что в реальности, но и там, и там - всё работает, а если нет - будут проблемы.
« Последнее редактирование: 13 Декабря 2021, 09:25 от AgentOrange » Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 43
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4151



« Ответ #2433 : 13 Декабря 2021, 09:09 »


                          Читай свои посты , ПО БУКВАМ !
Учитесь цитировать, особенно обвиняя оппонента во лжи. Это строго обязательно. Хотя прежде чем обвинять, лучше подумать и переспросить - очень часто есть возможность толкования, недопониманимя и т.п.
Поскольку на то, что является ложью, Вы не указали, Вы очередной раз расписались в собственной клевете. Фактически - признались.
Цитировать
          Не соскакивай с темы переводя стрелки  на Сталина .
Не соскакиваю. Именно в тему, даже если Вам это не нравится.
Цитировать
         Сталин  на том свете  и  к  ТРАГЕДИИ с ,, Куском ,,  не имеет никакого ОТНОШЕНИЯ .
Не имеет, не имел и иметь не будет. Только вот решать последствия этой трагедии и бороться с причинами можно было разными методами. В том числе - и сталинскими, которые Вы предложили. Или чем они отличаются? Найти "стрелочника", зная, что вокруг все такие?
Цитировать
         А не знаю кто такие  ,, псевдо либералы ,,

         или кто такие   ,, не псевдо либералы ,,  .
Уже много раз говорил. Есть те, кто не придерживается либеральных взглядов ни на словах, ни на деле - это не либералы, и не псевдолибералы. Есть те, кто придерживается либеральных взглядов и на словах, и на деле, то есть, руководствуется принципом «Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить»  (С) - это либералы. Только они во власти нежизнеспособны - их быстро "съедают". В оппозиции могут ещё "посидеть", поливая воду на мельницу псевдолибералам.
А есть те, кто на словах придерживаются либерального принципа, но на деле - нет, те, кто готов любыми подлыми методами "заткнуть рот" нелибералам, подставить настоящих либералов - а потом говорить, какие они были хорошие. Вот это - псевдолибералы. И как раз их чертой будет стремление ко внешнему эффекту без решения внутренних проблем (или как раз с решением, но далеко не либеральным). Так что идея посадить одного "стрелочника" в ситуации, когда всё "насквозь прогнило" - это вполне псевдолиберальный подход. При условии, что о "гнили" они отлично знают (а то и поучаствовали в этом процессе, может, даже возглавили его).
Ситуация со "стрелочником", которого "затравили" за мелкие грехи, "ату его" - не важно, кто это - вполне себе характерна. И она бы сработала - если бы в системе подавляющее большинство было честными и "безгрешными", а на место "травимого" готовы были прийти с десяток таких вот идеальных людей, и компетентных, и честных. Выбирай - не хочу. А если ситуация обратная?
Причём псевдолиберальный путь - выбрать "объект для травли" не исходя из максимального вреда для страны на занимаемой должности, а исходя из несоответствия псевдолиберальному "мейнстриму".
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 43
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4151



« Ответ #2434 : 13 Декабря 2021, 10:18 »

а изменений все нет - как воровали, так и воруют
Кстати, тема коррупции сейчас достаточно интересна. Где и как сейчас могут "своровать" бюджетные деньги? Напрямую - это только для "непуганных идиотов", сейчас контроль денежных потоков серьёзный. Направить на другие цели - это начало "нулевых" и старт приоритетных нацпроектов, после чего термин "нецелевое расходование средств" стал очень страшным. Следующий этап - "откаты", но и их постепенно "вытеснили" в частный сектор, вот там от налогов уходят, "чёрный нал" добывают. Сложно их в этом прижать, потому что частники. Остаётся одна лазейка: "стык" бюджетных и частных организаций. Когда бюджетная организация даёт подряд частной и вносит часть предоплаты. Вот тут и возникает проблема: эта частная контора очень легко может взять деньги и обанкротиться. Или - "помариновать" пару лет заказчика - всё делаем, вот-вот принимайте работы, только чуть-чуть не укладываемся в сроки, может, продлите? А там - банкротство и выяснение, что работ сделано на копейки, а миллионы предоплаты - нигде. А с кого спросить? Котировочная комиссия нашла самый оптимальный с финансовой точки зрения вариант! Да, и с этим борются, ограничивая объёмы предоплаты (особенно для новых на рынке фирм), но для того, чтобы "имитировать бурную деятельность", и нескольких процентов предоплаты хватит. Кстати, за эти проценты более серьёзные конторы не станут связываться с заказом: себестоимость выше, а срок оплаты не такой уж и короткий: бюджет, конечно, всё оплатит, но после всей бюрократии во всех инстанциях.
« Последнее редактирование: 13 Декабря 2021, 10:27 от AgentOrange » Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30433


« Ответ #2435 : 14 Декабря 2021, 00:39 »

Есть "небольшая" разница между ответственным и виновным. Ситуация на момент 2000-го года была катастрофической во всех сферах, включая армию и флот.

Повторяю простой вопрос: в чем состоит работа командующего флотом, за которую он получает неплохую зарплату?

Ну а про "лихие 90-е" - погуглите про историю гибели С-178 в "золотое время" 1981. Как там пытались применить знаменитый "Ленок" - благо, авария произошла в десятке миль от Владивостока, и глубина была всего 30 м.
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 43
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4151



« Ответ #2436 : 14 Декабря 2021, 08:29 »

Повторяю простой вопрос: в чем состоит работа командующего флотом, за которую он получает неплохую зарплату?
Наверное, не совсем в том, чтобы сесть вместо Ельцина. Потому как все со своей работой не справлялись. Если вопрос в том, посадить человека или попробовать вместе с ним хоть как-то в чём-то навести порядок - то второй вариант предпочтительнее.
« Последнее редактирование: 14 Декабря 2021, 08:39 от AgentOrange » Записан
finko
суперучастник
матерый
*****

Карма +73/-83
Offline Offline

Сообщений: 30149


« Ответ #2437 : 16 Декабря 2021, 01:45 »



     Для кого  предпочтительнее  ?
Записан
finko
суперучастник
матерый
*****

Карма +73/-83
Offline Offline

Сообщений: 30149


« Ответ #2438 : 16 Декабря 2021, 01:53 »



                 Цитировать
         А не знаю кто такие  ,, псевдо либералы ,,

         или кто такие   ,, не псевдо либералы ,,  .
Уже много раз говорил. Есть те, кто не придерживается либеральных взглядов ни на словах, ни на деле - это не либералы, и не псевдолибералы. Есть те, кто придерживается либеральных взглядов и на словах, и на деле, то есть, руководствуется принципом «Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить»  (С) - это либералы. Только они во власти нежизнеспособны - их быстро "съедают". В оппозиции могут ещё "посидеть", поливая воду на мельницу псевдолибералам.
А есть те, кто на словах придерживаются либерального принципа, но на деле - нет, те, кто готов любыми подлыми методами "заткнуть рот" нелибералам, подставить настоящих либералов - а потом говорить, какие они были хорошие. Вот это - псевдолибералы. И как раз их чертой будет стремление ко внешнему эффекту без решения внутренних проблем (или как раз с решением, но далеко не либеральным). Так что идея посадить одного "стрелочника" в ситуации, когда всё "насквозь прогнило" - это вполне псевдолиберальный подход. При условии, что о "гнили" они отлично знают (а то и поучаствовали в этом процессе, может, даже возглавили его).



            Во    Иносранный Агент наколбасил

                                     


   Ты Фамилии и должности назови  ,, псевдолибиралов ,,


  А НЕ ПОНОС СЛОВ  в 300 три струи не считая мелких брызг .


          П.С.    тебе как  ,, выдающемуся   ,, научному работнику ,,   , ,,


                   жилищные условия уже  не либералы улучшили ,

                    или всё так же  ПРОЗЯБАЕШЬ  в стеснённых  ,  ВРЕМЕННЫХ УСЛОВИЯХ   ?


                 

             
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 43
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4151



« Ответ #2439 : 16 Декабря 2021, 08:27 »

            Во    Иносранный Агент наколбасил

                                     
Вот ЛЖЕЦ, ПОДЛЕЦ и ПОДСТРЕКАТЕЛЬ К ПРЕДАТЕЛЬСТВУ тупит.
Цитировать
   Ты Фамилии и должности назови  ,, псевдолибиралов ,,
А Вы посмотрите фамилии и должности т.н. "лидеров" стран ЕС и НАТО, там почти все либо сами псевдолибералы, либо их достойные слуги. "Случайно затесавшиеся" вроде Трампа уже "вычищены", а пока не были "вычищены" - их деятельность против псевдолибералов полностью блокировалась. Да и Трамп был псевдолибералом, но только предыдущего "поколения". Что же до более низкого уровня, скажем, избирателей - там встречаются разные, в том числе и вполне себе доверчивые либералы. Которые верят, что законы угнетают негров, поэтому надо принять ещё больше законов, их защищающих. Но законы там и так "перекошены" в другую сторону, а проблема несколько глубже, чем в цвете кожи. И решать надо именно проблему, а не "мейнстрим".
В России же ярким представителем псевдолибералов является Навальный и его ближайшие сподвижники.
Что же до форума, ярким представителем псевдолибералов является Lazy. Вы тоже подаёте признаки псевдолиберализма, но больше - "ведомый", может, даже "зомбированный" псевдолиберальной пропагандой, как только копнём поглубже - Вы "застреваете", то ли зациклившись на каком-то слове, максимум, фразе, то ли переходя на личности, а чаще всего - и то, и другое. Да, ваших с Lazy фамилий и должностей я не знаю.
Цитировать
          П.С.    тебе как  ,, выдающемуся   ,, научному работнику ,,   , ,,


                   жилищные условия уже  не либералы улучшили ,
А при чём здесь мои жилищные условия? У меня всё просто: родители переехали, а квартира осталась. Нам её хватает, больше - будет проблематично убирать, меньше - будет тесновато. А так - в самый раз.
Записан
Страниц: 1 ... 120 121 [122] 123 124   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!