Форум на Мурмане
19 Апреля 2024, 02:20 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 30 31 [32] 33 34 ... 188   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Война в Сирии  (Прочитано 1613368 раз)
unit
матерый
*****

Карма +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 1746


« Ответ #620 : 24 Ноября 2015, 17:43 »


Старая история с Ближним востоком(Турция) и Украиной(Галиция) в 1914 году
 Провокационные антироссийские действия  -война- нехватка ресурсов России- революционная ситуация в России и беженцы-спецы  по цветным революциям направлены в Россию- революция в России- потеря Империи о чем Николая предупреждали- интервенция в Россию- совкам удалось отбиться

https://ru.wikipedia.org/wiki/Русско-турецкие_войны
Русско-турецкие войны
В общем счёте, русско-турецкие войны охватывают период длительностью 241 год. В среднем, одну русско-турецкую войну от другой отделяло всего 19 лет.
В конце 1914 года турки начали наступление на территорию России.

http://12fan.ru/3979739846.html
Все, что касалось Проливов, чрезвычайно болезненно воспринималось российским обществом, прежде всего той его частью, чьи интересы были связаны с торговлей и промышленностью. Угроза закрытия Босфора и Дарданелл и, как следствие, ущерб хлебному экспорту активно обсуждались в прессе самых разных направлений.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Причины_Первой_мировой_войны
Причины Первой мировой войны
В опубликованной 6 ноября 1916 статье «О сепаратном мире» (газета «Социал-Демократ, № 56»), В. Ульянов (Ленин) писал:
Непосредственно интересы России были озвучены в первый месяц войны в т. н. «меморандуме Сазонова» (министра иностранных дел). …получение контроля над проливами Босфор и Дарданеллы, которые принадлежали Турции. ….ограбить Австрию (отнять Галицию) и Турцию (отнять Армению и особенно Константинополь).

http://www.narpolit.com/zametki/kto_kogo_glupee_15-00-44.htm
А владеющему Галицией и Закарпатьем открывается, как минимум, прямой путь на Венгерскую равнину и в Центральную Европу (наши дважды бились за карпатские перевалы – в 1914-1915 и в 1944-1945 годах).

http://www.pravoslavie.ru/guest/4591.htm
Министр П.Н. Дурново, подготовивший Государю записку в 1914 году, разбирая возможные геополитические выгоды или потери, указал, что "единственным призом в этой войне может быть Галиция", но предупредил: "только безумец может хотеть присоединить Галицию. Кто присоединит Галицию, потеряет империю..."

https://ru.wikipedia.org/wiki/Дарданелльская_операция
Дарданелльская операция  — масштабная военная операция, развёрнутая в ходе Первой мировой войны по инициативе Уинстона Черчилля[1] странамиАнтанты, главным образом Британской империей, с целью захватаКонстантинополя, вывода Турции из войны и открытия морского пути в Россию[2].
Победа османской армии в Галлиполи имела огромное политическое и моральное значение, поскольку развеяла миф как о собственной неполноценности, так и о превосходстве европейских противников.

http://gosudarstvo.voskres.ru/multat/p2g7.htm
 Мультатули П.В.    Император Николай II во главе действующей армии и заговор генералов
«Русские настолько стремятся овладеть Константинополем, что будут щедры в отношении уступок во всех прочих местах».
Французский капитан 1го ранга Клод Фарер писал …наше армия была бы подкреплена русскими полками.
Сегодня можно не сомневаться, что главной целью англо-французского командования в Дарданелльской операции было не допустить Россию к господству в этой части земного шара, хотя официально, уже задним числом, союзники объясняли ее необходимость «установлением прочной связи с Россией. 18 марта 1915 года союзники начали Дарданелльскую операцию бомбардировкой Галлиполи.
Начавшаяся в начале 1915 года англо-французская операция на Черном море продемонстрировала русским, что, несмотря на все свои заверения, союзники не хотят пускать Россию в Константинополь.сией». [368]
Англия воленсноленс подписала это соглашение; но, так как вопрос о Константинополе и проливах составлял ее больное место, она усилила поддержку русских революционных деятелей через своего посла, почетного гражданина первопрестольной столицы России — сэра Дж. Бьюкенена». [388]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бьюкенен,_Джордж_Уильям
Бьюкенена позднее открыто обвиняли в подстрекательстве думских деятелей на острый конфликт с царским правительством и в действиях, фактически подготовивших революцию в России. Ему пришлось длительное время оправдываться, даже уже находясь в Англии[4].

https://www.litmir.co/br/?b=28652&p=31
Забытая трагедия. Россия в первой мировой войне
Дефицит вооружений пришелся на период самого жесткого напряжения на русско-германском фронте.
Признание слабости
Россия могла поставить под ружье дополнительные 800 тысяч человек, если Запад сможет вооружить эту массу.

https://www.litmir.co/br/?b=28652&p=32
Забытая трагедия. Россия в первой мировой войне
Толпы эвакуированного населения создали новую опасность — ее среди постигших Россию несчастий выделил министр сельского хозяйства Кривошеин: «Из всех суровых испытаний войны исход беженцев является наиболее неожиданным, самым серьезным и трудноизлечимым… Мудрые стратеги немцев создали этот поток, чтобы запугать противника… Болезни, печали и нищета движутся вместе с беженцами на Россию. Они создают панику и уничтожают все, что осталось от порыва первых дней войны… Это тучи насекомых. Дороги разрушаются, и вскоре уже невозможно будет подвезти пищу… Будучи членом совета министров, я утверждаю, что следующая миграция населения приведет Россию во мрак революции». Число беженцев в 1915 г. достигло десяти миллионов человек. А на фронте в этом страшном году погиб миллион русских воинов и 750 тысяч были взяты в плен.
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #621 : 24 Ноября 2015, 18:09 »

нет геолокационных данных для таких выводов
https://russian.rt.com/article/123347
Эксперт: Ни США, ни Украина не представили Нидерландам геолокационные данные о крушении Boeing



А вот это прямой результат предыдущего многолетнего вранья. Теперь всему, что говорят российские "эксперты", никто в мире не верит. А поверят туркам, которые не врали раньше. И предудущие залеты российских самолетов в Турцию были, и были официально признаны Россией, которая объясняла их противореча самой себе, значит - и тут уже врала.

И хороша ошибка, которую Вы сделали. Отрицая залет российскиго Су-24 на территорию Турции, Вы поставили ссылку на статью про малайзийский "Боинг". Вот именно об этом и речь. О несчетном наглом и открытом вранье там и во всех остальных случаях.


Вдарим?
Антон Орехъ


...Но этим рано или поздно должно было кончиться. Мы ведь, в сущности чем сейчас в Сирии занимаемся? Устраиваем маленькую, безопасную, красочную и бесконечно победоносную войну и попутно проверяем чертов Запад на слабо. Вот мы захотели и приехали в Сирию. Запад проглотил. Захотели и устроили бомбилово. Запад проглотил. Он глотает – мы ликуем. Что хотим – то и делаем.

Наши самолеты за эти дни сколько раз турецкое небо пересекали? Не сосчитаешь! Сколько раз турки протестовали и грозились? Пальцы на руках кончатся загибать, считая эти предупреждения. Думали, турки будут, как и всё НАТО, только воздух сотрясать, а сами продолжат терпеть, пока мы куражимся. Вот только Турция – это не совсем Запад, а дядька Эрдоган – это не Меркель, Олланд или Обама. Он тоже мужик куражистый. Путин думал, что пока НАТО играет по правилам, он станет играть по правилам питерской подворотни. А Эрдоган сыграл по правилам подворотни стамбульской. В результате самолет сбили, пилот погиб. А дальше что? НАТО впервые за 60 лет сбило наш самолет – теперь мы тоже должны сбить что-то в ответ? Иначе зачем тогда вся эта телевизионная дрянь которую неделю восхищается мощью нашего оружия и способностью дать отпор в любую минуту любому врагу? Вот он, враг. Вот они, пособники террористов. Турция, а с нею заодно и Штаты, и Европа. Вдарим? Покажем класс?
Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +75/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #622 : 24 Ноября 2015, 21:58 »

     Довэживались  в  Кремле , думали хто все срук сойдет .

     как в прошлом году , когда  российские военные  самолеты регулярно нарушали воздушные границы европейских стран .

     Не  сошло !

     Турция сразу ОФИЦИАЛЬНО  ПРЕДУПРЕДИЛА  КРЕМЛЬ ,  когда  нахались  первые попытки  испытания  работоспособности ПВО Турции  самолетами ВВС РФ размешенными в Сирии .  

                         Ето   заявление  я  разместил  в етой ветке ,  там  сказано  , близко к тексту попробуу повторить  

           ,,  Мы будем  сбивать даже  птицу со стороны  Сирии  ,,.

       Но русским  доходит  только  херез  издулины ,   нормальнэ  слова не  понимаутся .   Тем  более  НИКАКОГО  ИГИЛ  там  где был сбит  военный самолет НЕТ !!!  А  российских  летхиков  неоднократно  предупреждали  хто  они  нарушили границу .

       Ну а в  Россиу  нахали  тыкаться  первые  гробы из  Сирии  ,  Афганистан 2 нахался .

      Спасибо  путину за ето .

  
« Последнее редактирование: 24 Ноября 2015, 22:23 от finko » Записан
проходямимо
матерый
*****

Карма +18/-26
Offline Offline

Сообщений: 6433


« Ответ #623 : 24 Ноября 2015, 22:40 »

    Довэживались  в  Кремле , думали хто все срук сойдет .

     как в прошлом году , когда  российские военные  самолеты регулярно нарушали воздушные границы европейских стран .

     Не  сошло !

     Турция сразу ОФИЦИАЛЬНО  ПРЕДУПРЕДИЛА  КРЕМЛЬ ,  когда  нахались  первые попытки  испытания  работоспособности ПВО Турции  самолетами ВВС РФ размешенными в Сирии .  

                         Ето   заявление  я  разместил  в етой ветке ,  там  сказано  , близко к тексту попробуу повторить  

           ,,  Мы будем  сбивать даже  птицу со стороны  Сирии  ,,.

       Но русским  доходит  только  херез  издулины ,   нормальнэ  слова не  понимаутся .   Тем  более  НИКАКОГО  ИГИЛ  там  где был сбит  военный самолет НЕТ !!!  А  российских  летхиков  неоднократно  предупреждали  хто  они  нарушили границу .

       Ну а в  Россиу  нахали  тыкаться  первые  гробы из  Сирии  ,  Афганистан 2 нахался .

      Спасибо  путину за ето .

  

я предупреждал о том, что в турецком МИДе российский посол имел бледный вид.
правда инфа неофициальная, сами понимаете, официально никто никогда не признал бы, что с российским послом конкретно там делали... разговор был тяжелым.
потом под раздачу попали внезапно голландцы (ну флаг похожий, да и рядом они там). тоже звоночек был...
но ы намеков не поняли. как итог - сбитая СУшка, 1 подтвержденный труп, 1 пилот "без вести", сбитая вертушка, убитый морпех (опять же поперлись играться в "спасти рядового Райана" без подготовки и попали под удар - тут темнят, РПГ по вертушке отработал, или ПЗРК, или ПТУР...). как итог сегодняшних понтов Путина (помимо его невнятного блеяния и обещания "ух я вам всем!") - 1 уничтоженный СУ. 1 сильноповрежденный МИ. 2 трупа военнослужащих РФ. 1 "без вести" и неизвестно сколько раненых (я сомневаюсь, что эту информацию откроют). Да, и пилоты ВВС (оно же ВКС, хотя какие к черту они космические) РФ отныне перестанут борзеть.

еще одно такое обострение с турками (а вместо извинений от РФ идет по слухам экономическая блокада) - и про Босфор можно будет забыть. ЧФ РФ сгниет в Черном море. если его не затопят, как это принято у россиян, перед сдачей Севастополя.

ну что, господа россияне, вопрос вам: ОНО ВАМ НАДО БЫЛО? вместо того, чтобы развивать свою страну, ловить кайф от жизни - жить в дерьме, в санкциях... стать париями, получить обвинения в лживости, клятвопреступлении, вероломстве и т.п.

причем, в Сирию вас вляпали КАПИТАЛЬНО. на ровном месте. равно так же, как вляпали в войну с Украиной.
Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +75/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #624 : 24 Ноября 2015, 23:25 »



              Reuters: сирийские повстанцы сбили российский вертолет


    Сирийские повстанцы сбили российский вертолет в Латакии, вынудив экипаж катапультироваться, сообщает Reuters со ссылкой на Сирийский наблюдательный совет по правам человека.

В свою очередь «повстанцы заявили, что сбили вертолет американским противотанковым комплексом TOW» американского производства, пишет Reuters.

По сообщению агентства, вертолет, вероятно, занимался поисками пилотов российского бомбардировщика Су-24, сбитого сегодня турецкими ВВС.

Летчикам вертолета удалось катапультироваться недалеко от контролируемой войсками Башара Асада территории в Латакии, сообщает Сирийский наблюдательный совет по правам человека. Там же в Латакии, предположительно, катапультировались летчики самолета.

http://ru.rfi.fr/rossiya/20151124-reuters-siriiskie-povstantsy-sbili-rossiiskii-vertolet
Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +75/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #625 : 24 Ноября 2015, 23:32 »


                  Вот так  местнуе  лубят  российских летхиков в Сирии


                  ,, Во вторник вечером российское агентство Интерфакс процитировало пресс-секретаря вооруженных сил РФ генерал-лейтенанта Сергея Рудского, заявившего, что один из двух пилотов Su-24 был застрелен уже на земле после того, как они катапультировались из атакованного самолета.

 Рудской также сообщил, что в ходе спасательной операции с участием вертолета Mi-8 на территории, контролируемой оппозиционными боевиками, погиб российский морской пехотинец.  ,,

  А застрелили потому хто  бомбили российские летхики никакой не ИГ , которых  в  том районе  вообше  нет а бомбили опозициу Асаду !
 А путин  врет хто бомбят  ИГ
http://www.golos-ameriki.ru/contentlive/ukraine-developments-live/1854761.html?liveshare=15848#featured
                    
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #626 : 25 Ноября 2015, 00:42 »

Как из-за президентов-пиарщиков самолёты сбивают
Алексей Навальный

Эрдоган и Путин — они же близнецы-братья. Оба несут всякую внешнеполитическую чушь для того, чтобы отвлечь население от внутренних проблем. Оба используют имперские амбиции, имперскую риторику для укрепления личной власти и личного обогащения. Обоим так ненависны соцсети и свободные СМИ. Оба главным врагом объявляют Запад и апеллируют к традиционным ценностям, будучи совершенно аморальными типами.



Оба вруны и пиарщики. Самое ужасное в ситуации со сбитым нашим самолётом (особенно, если пилот всё-таки погиб), что это жертва бессмысленной PR-войны.

Путин ведёт «операцию в Сирии» не имеющую малейшего военного значения с точки зрения войны с ИГИЛ (у американцев авиаударов на порядок больше, а и там толку нет) и необходимую для облапошивания граждан смутными видеозаписями взрывов сараев и рассказами политработников о «разбомблено 34 командных пунктов ИГИЛ и база подготовки шахидов». Чистые выдумки, за которыми ничего нет. Прямо классическое «Три портсигара отечественных, куртка замшевая.. тоже три»

Про стрельбу крылатыми ракетами с подводных лодок по тем же самым сирийским сараям и ишакам, везущим дрова, я и не говорю.

Эрдогану тоже надо раздувать щёки перед своими турецкими плакальщиками по Великой Турции и возрождателями Османской империи. Отсюда грозные заявления, что самолёты, нарушающие пространство Турции, надо сбивать. Потом сбитый беспилотник. Сейчас — сбитый самолёт. Турецкий аналог Дмитрия Кисилёва захлебнётся от восторга в своей «аналитической передаче». Турция показала России, кто здесь хозяин. Сила турецкого оружия и всё вот это.



При этом и Эрдогану, и турецким военным отлично понятно, что Россия — де-факто член антиИГИЛовской коалиции, самолёт угрозы Турции не представляет, сбивать его смысла не было ни военного, ни человеческого. Нельзя сбивать этот самолёт. Всё только для раздутия щёк и «работы с информационной повесткой».

И ведь по итогу оба довольны: один расскажет про победу турецкого оружия и возрождение Османской империи, другой — про скорый асимметричный ответ и боязнь Турции (порабощенной Западом) возрождения Российской империи.

Оба 37 раз повторят слово «суверенитет», оба намекнут про «тайного союзника ИГИЛ».

Только вот пилота очень жалко. Зачем он погиб?




Русско-турецкий цугцванг
Геннадий Гудков


За что боролись , на то и напоролись: НАТО в лице Турции сбило наш военный самолёт за достаточно формальное нарушение её воздушного пространства.

В мире подобные нарушения происходят достаточно часто и во многих местах, но все страны понимают— удар по военному самолету может стать началом войны. Поэтому, как правило, в ответ совершают демонстративно— предупреждающие действия: приводят в боеготовность ПВО, поднимают в воздух истребители и т.д. Дескать, не наглейте, у нас есть чем ответить.

А тут взяли и сбили СУ-24. Летчики, по всей видимости, погибли. А ведь турки точно знали, что самолёт их стране не угрожал, просто возвращался с задания и «крылом» чуть-чуть задел их территорию.

Значит, это вызов, перчатка, брошенная стране, народу и правительству. Некая проба сил. Чем теперь ответим? Пришлём С-300 и начнём подлавливать турецкие ВВС в «нейтральных водах». Начнём наземную операцию? Приведём в боеготовность ядерные силы?

Круто. Только один турецких флот раз с 10 превосходит по боевой мощи наш Черноморский, включая хваленую Каспийскую флотилию… А что делать с НАТО, полноправным членом которого является Турция? Превратим его в ядерный пепел по рецепту Д. Киселева? А что если наоборот? Кто желает стать радиоактивным пеплом на территории необъятной России? А дети, внуки — с ними как?

Или сделаем вид, как один кремлевский госслужащий и счастливый обладатель часов за $ 625 тыс, что мы так и не поняли, что произошло, ведь ни по-турецки, ни по-английски(немецки, французски, испански и т.д.) мы не разумеем? Прикинемся наивными дурачками, будем месяцами ждать расследования Минобороны, глядишь, все забудется, как забываются жертвы терактов, аварии в метро или затонувшие пароходы.

Или начнём настоящую войну с НАТО, понимая, что больше России и миллионов этак 100 её граждан больше никогда не будет?

Авторитарные режимы, уверовав в свою «богоданность» и окружённые сонмов ж..полизов и придворных лжецов, всегда кончают войной. Я много раз предупреждал нашу власть об этом и даже публично предсказывал такой сценарий. И вот мы видим: сначала— Украина, потом — Сирия. Теперь— Турция и НАТО?

Политические амбиции вождей и страх режимов потерять поддержку народа (а война беспроигрышно сплачивает массы вокруг власти) всегда ведёт страну и народ к катастрофе. Боролись за имидж великой военной державы, бряцали ракетами, пушками— самолетам, бомбили кого хотели? Но получили звонкую пощечину, ибо в мире, оказывается, есть и другие крутые ребята с поддержкой 146% своего народа, не  очень задумывающиеся о последствиях вооруженных конфликтов.

Совершенно очевидно, сегодня Кремль попал в капкан собственных амбиций: промолчать и проглотить пилюлю— плохо; жестко отвечать за гибель военного самолета и летчиков— ещё хуже и опаснее. У турков тоже положение не очень: они на ровном месте затаскивают в военный конфликт с ядерной Россией всю Европу и Америку. Вряд ли там обрадуются такому поведению союзника. Прямо— таки российско— турецкий ЦУГЦВАНГ, когда каждый ход ведёт к ухудшению позиции.

Конечно, в российский МИД уже вызван посол Турции; конечно, ГосДура тут же предложила запретить туристам летать в эту страну. Видимость жесткой реакции имитируется. Одновременно с тем придворные «эксперты» наперебой предлагают не спешить с выводами: вдруг окажется, что сбитый турецкими ПВО самолёт упал сам по себе.

Но реальность такова: Россия на грани серьезного военного конфликта с противником, имеющим огромное военное превосходство и решившимся нанести первый военный удар. И это очень-очень опасно для всех нас.
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2015, 00:55 от Lazy » Записан
trusha
матерый
*****

Карма +28/-28
Offline Offline

Сообщений: 7958


« Ответ #627 : 25 Ноября 2015, 01:33 »

За самолетом еще и вертолет потеряли. И первые признанные потери в живой силе есть.
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #628 : 25 Ноября 2015, 02:30 »



Недолго музыка играла...

А самое смешное, что только что турагентства массово пытались обменять клиентам запрещенный Египет на Турцию. Кто-то, вероятно, согласился. Как им теперь отдыхается, интересно?
Записан
trusha
матерый
*****

Карма +28/-28
Offline Offline

Сообщений: 7958


« Ответ #629 : 25 Ноября 2015, 03:34 »

НАТО не предпринимает ничего в практическом плане для восстановления контактов с военными России, заявил постпред России при альянсе Александр Грушко.
http://www.kommersant.ru/doc/2861841

Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #630 : 25 Ноября 2015, 04:21 »



Бывший турецкий дипломат Синан Юльген, который возглавляет стамбульский аналитический центр Edam, рассказал британской газете The Guardian, что подобный инцидент назревал уже в течение некоторого времени. Он напомнил, что за последние несколько недель произошло два нарушения турецкого воздушного пространства, и в результате Турцию посетила делегация высокопоставленных российских военных, среди которых был один из руководителей российских воздушно-космических сил.

Юльген утверждает, что российские военные извинялись за прошлые инциденты и сказали, что в одном из случаев проблема была в том, что российский пилот не понимал языка, на котором к нему обращались. По словам аналитика, в Анкаре создалось впечатление, что было достигнуто взаимопонимание и проблема была решена.

То, что в итоге турки сбили российский самолет, Юльген считает неудивительным. Он указывает на выбранную Россией стратегию, в рамках которой проверялась турецкая реакция на пролеты около границ и выяснялось, в каких случаях Турция будет готова применить силу. Говоря о сегодняшнем инциденте, Юльген сказал, что российских пилотов предупреждали сначала за 13 миль от турецкой границы, потом за пять миль, и только затем турецкие истребители вылетели на перехват.

Шашанк Джоши из британского аналитического центра «Королевский объединенный институт оборонных исследований» сказал The Times, что российские военные очевидно проверяли, каков может быть силовой ответ турецкой стороны, и использовали тактику «психологического запугивания». Эти действия производились исходя из военных и политических резонов, считает аналитик.
Джоши подчеркнул, что такая тактика очень непредсказуема, и история знает примеры, когда при наличии крупных альянсов между ними начинались конфликты. Он напомнил, что в воздушном пространстве над Сирией действует большое количество боевых самолетов, как российских, так и стран — участников антитеррористической коалиции под руководством США.

отсюда



Совет НАТО поддержал позицию Турции по сбитому Су-24
Александр Артемьев


По итогам экстренного заседания Совета НАТО в Брюсселе генеральный секретарь военного блока Йенс Столтенберг выступил с заявлением, в котором подтвердил всю полноту гарантий безопасности Турции, чьи ВВС сбили во вторник на границе с Сирией российский бомбардировщик Су-24. Одновременно он призвал Анкару и Москву принять меры к деэскалации потенциального конфликта.

«НАТО призывает и приветствует контакты между Москвой и Анкарой по ситуации со сбитым Су-24 в условиях спокойствия и деэскалации», — цитирует Столтенберга ТАСС. Но в этой ситуации союзники Турции по НАТО встанут на сторону Анкары — та представила доказательства того, что российский бомбардировщик вторгся в воздушное пространство этой ближневосточной страны. «НАТО получило информацию от Турции и других союзников, которая по нашим оценкам, соответствует тому, о чем нас проинформировала Турция», — сказал он.



Но в то же время:

В Вашингтоне назвали воздушное пространство Сирии местом удара по Су-24
Елизавета Фохт


Источник Reuters в Вашингтоне сообщил, что, по данным США, российский Су-24 был сбит в воздушном пространстве Сирии, а не Турции, как утверждает Анкара. Об этом свидетельствует тепловой след самолета

Российский бомбардировщик Су-24 был сбит в тот момент, когда он находился в небе над Сирией после кратковременного вторжения в воздушное пространство Турции, считают в США. Об этом Reuters рассказал неназванный американский чиновник.

По словам собеседника агентства, который говорил на условиях анонимности, в пользу этой версии говорит обнаруженный «тепловой след самолета». В Анкаре утверждают, что турецкие ВВС после неоднократных предупреждений нанесли удар по Су-24, которые в тот момент летел над Турцией.



Гляжу на схему выше, и похоже, что Су-24 все-таки проскочил над Турцией. Не верится в такой замысловатый облет границы, как изображают российские генералы. Да и все последние годы в России старательно культивировалась такая "лихость": позлить проклятых натовцев, все равно ничего не сделают! Можно вспомнить хоть облеты американских кораблей, хоть пролеты вдоль проливов в Скандинавии или Англии. А турки всерьез разозлились и пустили вслед ракету, не заботясь, успеет ли она догнать цель до границы. И в результате самолет был сбит, хоть уже и над Сирией.

Провокации (которыми на самом деле является такая "лихость") всегда плохо заканчиваются. Повадки шпаны неуместны в серьезных делах.



Ну и еще одна карта:

« Последнее редактирование: 25 Ноября 2015, 04:51 от Lazy » Записан
trusha
матерый
*****

Карма +28/-28
Offline Offline

Сообщений: 7958


« Ответ #631 : 25 Ноября 2015, 08:15 »

Опять залезли в очередную ненужную нам войну. Да еще и вместо бонусов одни проблемы себе наживаем.
Записан
проходямимо
матерый
*****

Карма +18/-26
Offline Offline

Сообщений: 6433


« Ответ #632 : 25 Ноября 2015, 13:22 »

Опять залезли в очередную ненужную нам войну. Да еще и вместо бонусов одни проблемы себе наживаем.

для Путина россияне - рабы, быдло. Доказано ПЛАТОНом. и не только.

вы спросите меня - какие прогнозы по Сирии?
лично я вижу 2 варианта:
1. РФ начинает отползать из Сирии. потихоньку. Сливая Асада и оставляя гемор войны с ИГИЛ (теми самыми, которые запрещены) американцам, французам... короче - НАТО и сирийской оппозиции. Учитывая, что по непроверенным данным ИГИЛ сейчас контролируется с Лубянки - в Сирии будет нескучно еще долгое время.
2. РФ закусывает удила и УВЕЛИЧИВАЕТ свое военное присутствие в Сирии. тупо воюет со всеми, кто "против нашего Асада". воюет в основном "добровольцами" из Донбасса и Крыма. 2-й эшелон - армейские подразделения РФ. это более реалистичный вариант. в принципе, если в этой мясорубке утилизировать как можно больше россиян и "крымнашей", тем легче будет потом сдавать РФ новому хозяину - Китаю.
Записан
unit
матерый
*****

Карма +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 1746


« Ответ #633 : 25 Ноября 2015, 13:31 »

••   Аль Нусра     «Аль-Каида» , «Исламское государство» (ИГ), – запрещены в РФ как террористические группировки.


http://www.fondsk.ru/news/2015/11/24/zajavlenie-nachalnika-gou-genshtaba-rf-sergeja-rudskogo-po-incidentu-s-samoletom-su-24-v-turcii-36990.html
Заявление начальника ГОУ Генштаба РФ Сергея Рудского по инциденту с самолётом Су-24 в Турции24.11.2015
По точным данным объективного контроля, наш самолёт границу с Турцией не пересекал. Это же подтверждается данными сирийской ПВО.
Более того, по данным радиолокационной разведки аэродрома Хмеймим, отмечен факт нарушения воздушного пространства Сирии атакующим самолётом ВВС Турции.
Этот факт расценивается как грубейшее нарушение норм международного права с самыми тяжёлыми последствиями и прямое нарушение Меморандума о предотвращении инцидентов и обеспечения безопасности полётов в Сирийской Арабской Республике, заключённого с США и распространяющегося на все страны коалиции, включая Турцию.
В целях эвакуации российских лётчиков с места приземления была проведена поисково-спасательная операция с привлечением двух вертолётов Ми-8. В ходе операции один из вертолётов в результате огня из стрелкового оружия получил повреждения и совершил вынужденную посадку на нейтральной территории. Один морской пехотинец-контрактник погиб.
Операция по поиску и спасанию экипажа подбитого российского бомбардировщика продолжается.
Первое: Все действия ударной авиации будут осуществляться только под прикрытием самолётов-истребителей.
Второе: Будут приняты меры по усилению противовоздушной обороны. С этой целью крейсер «Москва», оснащённый системой ПВО «Форт», аналогичной С-300, займёт район в прибрежной части Латакии. Предупреждаем, что все цели, представляющие для нас потенциальную опасность, будут уничтожаться.
Третье: Контакты с Турцией по военной линии будут прекращены.


http://www.fondsk.ru/news/2015/11/24/ataka-turcii-na-samolet-rf-ogromnaja-oshibka-s-sereznymi-posledstvijami-uvereny-eksperty-36983.html
Атака Турции на самолет РФ - огромная ошибка с серьезными последствиями, уверены эксперты 24.11.2015
Бывший начальник российского Генштаба генерал армии Юрий Балуевский в беседе с корр. ТАСС выдвинул предположение, что атака ВВС Турции на российский военный самолет свидетельствует о попытках "столкнуть" РФ и НАТО. "Полагаю, что турецкая сторона не решилась бы просто так на то, что она сделала. За ними стоят конкретные силы. Те, кто, мягко говоря, желает, чтобы мы столкнулись с НАТО", - заявил эксперт. "Сейчас, когда сирийская армия с помощью России фактически вышла на северные границы Сирии, по сути, прекращается единственная возможность прямой поддержки исламского радикализма. Турции нужны эти провокации", - добавил он.
Балуевский отметил, что экипаж бомбардировщика должен был определить, что турецкий истребитель готовится применить оружие. "Технически это возможно. Почему же они не ответили? И почему наш бомбардировщик вошел без истребительного прикрытия в этот проблемный регион? Мы помним неоднократные заявления Турции, что она будет принимать все меры в случае нарушения ее воздушного пространства", - сказал экс- начальник Генштаба.
Глава Центра политической конъюнктуры Иван Коновалов связывает турецкую атаку с успехами сирийских правительственных сил. НАТО, "которое уже объявило эту трагедию инцидентом между Россией и Турцией, а не между Россией и НАТО".
Коновалов обратил внимание на возможные последствия инцидента для снабжения российских военных в Сирии. Грузы для авиабазы Хмеймим, где размещены самолеты и вертолеты Воздушно-космических сил РФ, идут через проливы Босфор и Дарданеллы, напомнил эксперт.
"Они, конечно, нам его могут перекрыть. Но у нас есть другие пути, например Иран и Каспийское море. Это создаст нам, безусловно, трудности, но они решаемы", - сказал собеседник агентства.
"А если будет создан прецедент закрытия для нас проливов, это будет предметом разбирательства ООН и грандиозный скандал, потому что этим они фактически станут на сторону террористов", - добавил Коновалов.




http://www.stoletie.ru/tekuschiiy_moment/udar_v_spinu_795.htm
Удар в спину
Кто и зачем сбил российский Су-24 над территорией Сирии
Сергей Птичкин 24.11.2015
Официальная Анкара агрессивно настроена против группировки российских войск и армии Дамаска, сражающихся с террористами в Сирии. Еще 5 октября в небе над Сирией едва не разыгрался воздушный бой между одним-единственным МиГ-29 сирийских ВВС и целой восьмеркой турецких истребителей Ф-16С. Сирийский самолет выполнял боевую задачу над территорией своей страны, а турецкие истребители все время держали его на прицеле, выжидая, когда он хотя бы приблизится к границе. Территория Сирии ведь небольшая, и позволяет радарам военных самолетов просматривать ее насквозь.
Сирийскому летчику надоело быть на мушке, и он пошел навстречу туркам, включив на полную мощность свои прицельные комплексы. Авионика модернизированного МиГ-29 позволяет держать на прицеле как раз восемь машин и открывать огонь по четырем из них, с высокой гарантией уничтожения противника.
Турецкие асы не стали испытывать судьбу, развернулись, показав сирийцу свои хвосты, и улетели вглубь страны. МиГ-29, не пересекая границы, тоже развернулся и вернулся на свой аэродром базирования.
Другое дело, когда в прицеле оказывается бомбардировщик. Он никак на равных сражаться с истребителями не может. Увы, совсем не новый Су-24 для глубоко модернизированных Ф-16С – слишком легкая добыча. А то, что истребители НАТО, принимающие участие в налетах на базы ИГ на территории Сирии, периодически берут на прицел российские «сушки», в западной прессе сообщалось неоднократно. Даже проскальзывали публикации, где говорилось, что в случае неких агрессивных действий со стороны самолетов ВКС России они будут сразу атакованы и, конечно же, сбиты.
Представители Пентагона вообще заявили, что не намерены сотрудничать с Россией в том случае, если самолеты тех стран, что борются с ИГ, вдруг будут сбиты и их пилоты окажутся на территории, контролируемой боевиками. То есть американцы не намерены оказывать помощь в спасении терпящих бедствие российских военных летчиков и как бы не нуждаются в нашей помощи. Но ведь ситуация может так повернуться, что, кроме нас, натовским пилотам в критической ситуации помочь будет просто некому.
Су-24 сбили вполне осознанно. Что делать нашим военным в Сирии? Принимать меры самозащиты. Более чем оправданным будет хотя бы периодическое включение на полную мощность системы радиоэлектронной борьбы нашей вооруженной группировкой на территории Сирии.
Это может обернуться технической смертью для всех радиоэлектронных комплексов НАТО, которые находятся сейчас на сопредельных территориях.


https://interaffairs.ru/news/show/14191
«Битва» за сирийский Курдистан 22:31 23.11.2015 Андрей Исаев, Госсекретарь США Джон Керри недавно анонсировал проведение совместной с турецкой армией операции по установлению контроля над последним «незакрытым» от «Исламского государства» участком турецко-сирийской границы.. Официальная цель — создать там лагеря для беженцев, Вторая, скрытая цель — сформировать тыловую базу для «умеренных» оппозиционных движений для свержения режима Башара Асада/

http://ru.journal-neo.org/2015/11/24/sirijskaya-gonka-vashingtona-protiv-rossii/
24.11.2015 Автор: Тони Карталучи
Сирийская гонка Вашингтона против России
сирийские войска торопятся выйти к Евфрату, чтобы предотвратить создание «буферной зоны» на территории Сирии, которая уже многие годы является главным предметом мечтаний западных аналитиков.
По сути, отмечает автор, речь идет о том, сможет ли Сирия выбить Соединенные Штаты со своей территории, либо же ей придется мириться с тем фактом, что огромные участки сирийской земли будут находиться под контролем всевозможных экстремистских сил, чего допустить никак нельзя.
…нападение на  Париж Запад стремится использовать  для расширенной войны за рубежом. Для этого, США и Турция объявили операцию, которая, как утверждает обеспечит последние 98 километров турецко-сирийской границы -  на западном берегу реки Евфрат от  Джераблус до Afrin(?azaz) и дальше на запад.
Этот регион между Джераблус и Afrin является основным коридором, через который Аль-Кайда Аль Нусра и "Исламское государство" или ISIS, получают оружие, материалы и свежих бойцов. Через скоординированные усилия между курдами Сирии и самого сирийского правительства, остальная северная граница Сирии с Турцией была закрыта. Поскольку этот процесс прогрессировал, безрассудство запада, стремящегося к смене режима в Дамаске пропорционально увеличилось.
….тот факт, что США и Турция стремятся обеспечить границу Турции с Сирией на сирийской стороне, а не в территории НАТО показывает истинную природу этого конфликта. Жизнеобеспечения исламского государства  идет от Турции в Сирию. Глядя на карту конфликта ясно что это никоим образом не является "гражданской войной", а, скорее, вторжение с территории НАТО. Это значит, прекращение  поставок ИГ надо начать в самой Турции, где тонны оружия, материалов, и тысячи бойцов проходят обучение, и\ идут  в Сирию.
…в дополнение к Турции, в меньшей степени, на юге Сирии Иордания, диктатуры Персидского залива Саудовской Аравии и Катара также составляют "источник" SIS и другие террористические группы, ведущих войну внутри Сирии. ISIS  предназначено не только  что бы разделить и уничтожить Сирию и Ирак.  Возможно  ИГ суждено перейти в Иран, на Кавказ, на юг России и Центральную Азию в бущем. Эта прокси армия построена на Аль-Каиде,  которая была лишь продолжением использования Британской империей в ваххабитов фанатиков, чтобы свергнуть османских соперников более века назад.
http://journal-neo.org/wp-content/uploads/2015/11/2300syria-ISIS-7-27-15-300x254.jpg
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2015, 14:54 от unit » Записан
unit
матерый
*****

Карма +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 1746


« Ответ #634 : 25 Ноября 2015, 13:34 »

для Путина россияне - рабы, быдло. Доказано ПЛАТОНом. и не только.

вы спросите меня - какие прогнозы по Сирии?
лично я вижу 2 варианта:


  какие планы ты тут обсуждаешь
 занялись луше бы своими проблемами
http://m.glavcom.ua/articles/29242.html
так, по результатам первого квартала 2015 года, средняя номинальная зарплата наемных работников в Украине, по сравнению с тем же периодом прошлого года, увеличилась почти на 400 гривен и достигла 3643 гривен. В марте 2015 года, по сравнению с мартом 2014 года, средняя зарплата выросла еще больше — на 447 грн, достигнув 3863 грн. По данным официальной статистики, рост доходов наемного труда имел место во всех областях.
Даже в промышленных областях, которые ранее соперничали по доходам со столицей, ситуация складывается весьма неутешительная. В Днепропетровской области доходы наемного труда за год выросли на 553 грн — до 3909 грн, в Запорожской — на 447 грн (до 3624 грн), в Харьковской — на 248 грн (до 3137 грн), в Донецкой — на 496 грн (до 4298 грн).
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2015, 13:41 от unit » Записан
проходямимо
матерый
*****

Карма +18/-26
Offline Offline

Сообщений: 6433


« Ответ #635 : 25 Ноября 2015, 14:45 »

 какие планы ты тут обсуждаешь
 занялись луше бы своими проблемами
http://m.glavcom.ua/articles/29242.html
так, по результатам первого квартала 2015 года, средняя номинальная зарплата наемных работников в Украине, по сравнению с тем же периодом прошлого года, увеличилась почти на 400 гривен и достигла 3643 гривен. В марте 2015 года, по сравнению с мартом 2014 года, средняя зарплата выросла еще больше — на 447 грн, достигнув 3863 грн. По данным официальной статистики, рост доходов наемного труда имел место во всех областях.
Даже в промышленных областях, которые ранее соперничали по доходам со столицей, ситуация складывается весьма неутешительная. В Днепропетровской области доходы наемного труда за год выросли на 553 грн — до 3909 грн, в Запорожской — на 447 грн (до 3624 грн), в Харьковской — на 248 грн (до 3137 грн), в Донецкой — на 496 грн (до 4298 грн).


ну,исходя из твоего комментария, с вот этой частью моего сообщения для Путина россияне - рабы, быдло. Доказано ПЛАТОНом. и не только. ты согласен. так?
Записан
проходямимо
матерый
*****

Карма +18/-26
Offline Offline

Сообщений: 6433


« Ответ #636 : 25 Ноября 2015, 14:51 »

на Эхе Москвы работают еще те тролли

Российский самолет был сбит в воздушном пространстве Турции

дата: 14:30, 25 ноября 2015

первая моя мысль: "шо, опять?"...
Записан
unit
матерый
*****

Карма +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 1746


« Ответ #637 : 25 Ноября 2015, 14:53 »

проходямимо
пшел вон , халявщик
Записан
проходямимо
матерый
*****

Карма +18/-26
Offline Offline

Сообщений: 6433


« Ответ #638 : 25 Ноября 2015, 14:58 »

проходямимо
пшел вон , халявщик


рашафашизм (оно же рашизм) на марше

Верховный муфтий России Талгат Таджуддин предложил присоединить к России Израиль и Сирию
Записан
Алтын
молодой
*

Карма +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 1


« Ответ #639 : 25 Ноября 2015, 17:36 »

Интервью с выжившим штурманом СУ-24.
Записан
Страниц: 1 ... 30 31 [32] 33 34 ... 188   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!