Были ли американцы на Луне и кто убил группу Дятлова?

[Lazy]

Мне кажется, Lazy имеет к этому непосредственное отношение.... Уж очень он в этом деле пытается напустить тумана!

Ага. И часовню... тоже я. Чистосердечно признаюсь. Надеюсь, самый гуманный в мире советский суд мне это зачтет.

[Lazy]

В голливуде нет проблем с подделками! И ты прекрасно об это знаешь.

В том и штука, что там НЕ ТОЛЬКО Голливуд. Слишком многое было доставлено "на место" и работало оттуда, что независимо фиксировалось техническими средствами всех стран, включая СССР. Плюс лунные камни, структура которых такова, что без пониженной гравитации такое не могло сформироваться (об этом тоже были научные статьи советских авторов, которые изучали представленные американцами образцы в советских институтах).

В общем, без всеобъемлющего всемирного заговора, когда все в мире все знают, но никто ничего не рассказывает, не обойтись.

[Смайлик]

В общем, без всеобъемлющего всемирного заговора, когда все в мире все знают, но никто ничего не рассказывает, не обойтись.

Например, Павла Первого убили именно заговорщики. Так что заговоры существуют, спорить тут бессмысленно.

[сталкер]

В том и штука, что там НЕ ТОЛЬКО Голливуд. Слишком многое было доставлено "на место" и работало оттуда, что независимо фиксировалось техническими средствами всех стран, включая СССР.

Да все уже знают, что это был отраженный сигнал. 

Плюс лунные камни, структура которых такова, что без пониженной гравитации такое не могло сформироваться (об этом тоже были научные статьи советских авторов, которые изучали представленные американцами образцы в советских институтах).

Тоесть американцы поделились осколками метеоритов? 

В общем, без всеобъемлющего всемирного заговора, когда все в мире все знают, но никто ничего не рассказывает, не обойтись.

Кому положено конечно знают. И в свое время об этом будет объявлено официально. 

[Lazy]

Да все уже знают, что это был отраженный сигнал. 

Отраженный от чего?
В том и была разница между советским и американским лунными проектами, что СССР делал все пилотирование на автоматическом управлении, а американцы управляли посадкой-стыковкой и прочими сложными маневрами вручную. Дла чего последовательно шаг за шагом отрабатывали каждый из этих элементов на "Джемини" и первых "Аполлонах".
А СССР полагался на автоматику, что на том уровне развития техники было куда сложнее: любое не предусмотренное заранее событие приводило к краху запуска: не было на борту человека, который мог посмотреть, в чем дело, и поменять программу своих действий по обстановке.
Посадка же на поверхность Луны - один из самых сложных элементов полета. Выбор ровной площадки "глазами" делается лекго, а попробуй обучи этому автомат.
Так что посадить аппарат по схеме "Аполлона", вручную, намного проще, чем так же посадить автомат. На этом СССР и отстал.

Это я и имею в виду, когда говорю, что подделать полет технически сложнее, чем на самом деле слетать.

Тоесть американцы поделились осколками метеоритов? 

У метеоритов структура и вещество другие. Они в основном плотные, железные. А такие камни-реголиты, как привезены с Луны, в принципе не могут оказаться метеоритами: из-за малой плотности они бы полностью сгорели в атмосфере, не долетев до поверхности.

Кому положено конечно знают. И в свое время об этом будет объявлено официально. 

Объясни хотя бы гипотетически, ЗАЧЕМ СССР мог бы скрывать подделку? Весь полет прекрасно отслеживался советскими техническими средствами. А ведь были и другие страны. И НИ ОДНА не поставила под сомнение полет. Заговор с сотней участников, чьи  интересы во всем прямо противоположны, невозможен: кто-нибудь немедленно "заложит" соперников.

[сталкер]

У метеоритов структура и вещество другие. Они в основном плотные, железные. А такие камни-реголиты, как привезены с Луны, в принципе не могут оказаться метеоритами: из-за малой плотности они бы полностью сгорели в атмосфере, не долетев до поверхности.

Смотря какой исходный размер, опять же меньше плотность- меньше скорость. Ты в курсе что некоторая часть обычной пыли это именно метеоритное вещество? И много ли в пыли железа? 

Объясни хотя бы гипотетически, ЗАЧЕМ СССР мог бы скрывать подделку? Весь полет прекрасно отслеживался советскими техническими средствами. А ведь были и другие страны. И НИ ОДНА не поставила под сомнение полет. Заговор с сотней участников, чьи  интересы во всем прямо противоположны, невозможен: кто-нибудь немедленно "заложит" соперников.

При двухполярном мире как тогда достаточно было сговора двух сторон. Зачем это было СССР? Видимо были причины и СССР с этого что то поимел.

Как "пакс американо" посыпется видимо много чего узнаем. И даже кто АПЛ "Курск" торпедировал...

[Lazy]

Смотря какой исходный размер, опять же меньше плотность- меньше скорость. Ты в курсе что некоторая часть обычной пыли это именно метеоритное вещество? И много ли в пыли железа? 

Кто тебе такую чушь сказал?
Скорость любого летящего в космосе тела, включая любые пылинки, никак не зависит от его плотности. Это не говоря о том, что Земля сама движется по орбите со скоростью 30 км/с, и что совой по пню, что пнем по сове...

Космическая пыль, а в последние десятилетия еще и рукотворный орбитальный мусор, ежедневно тоннами влетают в атмосферу. Практически все сгорает около 90 км, там, где плотность атмосферы с высотой меняется резче всего.

А железо - самый распространенный во Вселенной из тяжелых элементов. Это объясняется свойствами его ядра: на железо приходится минимум энергии.

Ну а "метеоритное вещество"... странное понятие. Метеор - по определению любой космический объект, столкнувшийся с Землей и горящий в верхней атмосфере. Если сгорел не весь, а часть долетела до поверхности, то эта часть называется метеоритом. А если этот камень до столкновения с Землей сталкивался в космосе с другим камнем, то отвалившиеся от него при столкновении части станут космической пылью.

При двухполярном мире как тогда достаточно было сговора двух сторон. Зачем это было СССР? Видимо были причины и СССР с этого что то поимел.

Был еще Китай, который как раз в 1969 воевал с советскими ревизионистами и одновременно обличал американских империалистов. И были французы, которые только что вышли из военной организации НАТО и вообще всячески подчеркивали свою независимость. Так что "двуполярный мир" - это основная "несущая конструкция", но для сговора-то требуется не один лишь основной каркас, а ПОЛНОЕ затыкание ВСЕХ дырок, чтобы НИГДЕ не было утечек. Как накинуть платок на каждый роток в мире?

Как "пакс американо" посыпется видимо много чего узнаем. И даже кто АПЛ "Курск" торпедировал...

Повторюсь:
Скоро, скоро уже будет близиться пришествие приближения того часа, когда настанет то мгновение!  
отсюда

[сталкер]

Был еще Китай, который как раз в 1969 воевал с советскими ревизионистами и одновременно обличал американских империалистов. И были французы, которые только что вышли из военной организации НАТО и вообще всячески подчеркивали свою независимость. Так что "двуполярный мир" - это основная "несущая конструкция", но для сговора-то требуется не один лишь основной каркас, а ПОЛНОЕ затыкание ВСЕХ дырок, чтобы НИГДЕ не было утечек. Как накинуть платок на каждый роток в мире?

[Serebr0]

http://www.youtube.com/watch?v=mCV3Oo1FDHM

[Lazy]

http://www.youtube.com/watch?v=mCV3Oo1FDHM

Лень смотреть до конца. Скажите, там ссылка на первооткрывателя - академика Фоменко есть? Или удалять за нарушение авторских прав?

Тем более, что сочинители кино явно прогуляли все уроки в школе. Как называются всякие мудреные приборы, они не знают: ударения практически во всех названиях ставят неправильно.

[Serebr0]

Лень смотреть до конца. Скажите, там ссылка на первооткрывателя - академика Фоменко есть? Или удалять за нарушение авторских прав?

Тем более, что сочинители кино явно прогуляли все уроки в школе. Как называются всякие мудреные приборы, они не знают: ударения практически во всех названиях ставят неправильно.

Мне предлагается помнить весь фильм наизусть? Извините, у нищих слуг нет. Уточните хронометраж кусков, вызвавших ваше неудовольствие, их и обсудим. По иному никак.

[Lazy]

Мне предлагается помнить весь фильм наизусть? Извините, у нищих слуг нет. Уточните хронометраж кусков, вызвавших ваше неудовольствие, их и обсудим. По иному никак.

Идею про то, что немцы в XVIII веке подменили подлинную историю (как Россия тысячу лет правила всем миром) своими фантазиями про древних египтян/греков/римлян, первым, насколько я знаю, выдвинули A.Фоменко и Г.Носовский в начале 2000х (до того даже им наглости на такое не хватало, ограничивались лишь тем, что в Египте, Греции и Риме жили и все там творили русские). Заглавная идея Вашего ролика - перепев их книжек. Вот я и спрашиваю: на оригинал авторы кина ссылаются или присвоили чужую идею себе?

И кстати, не откроете, на каком топливе бегала "самобеглая коляска", изобретенная русским гением в 1752 году?

Впрочем, пипл хавает и даже дальше разносит, как мухи г***. Чего напрягаться хотя бы минимальным правдоподобием? Сами НФ пошли по тому же пути: если покупают, ври и не стесняйся.
 
Пожалуй, буду отправлять такой бред в темы про всяких инопланетян.

[сталкер]

Вот я и спрашиваю: на оригинал авторы кина ссылаются или присвоили чужую идею себе?

Какое может быть авторское право на правду? 

[Lazy]

Какое может быть авторское право на правду?  

Ты не понимаешь. Люди старались, долго нарабатывали репутацию, сочиняли скучные толстые тома про методы статистического анализа нарративных текстов, даже издавали их за собственный счет. Потом на базе научной репутации раскручивали Идею, сначала понемножку, в мелочах, потом разворачивались все шире и шире. И вот когда наконец дошли до глобального охвата, прибежали на готовенькое всякие пираты и прямо изо рта вырывают денежку. Не по понятиям.

Вот лучше посмотри оригинал, (я уже несколько дней назад давал ссылку, но повторюсь).

Освоение Америки Русью-Ордой.
Глеб Владимирович Носовский   Анатолий Тимофеевич Фоменко  
издание 2015 г.   издано в серии Новая хронология

Библейская Русь. Начало американских цивилизаций. Библейский Ной и средневековый Колумб. Мятеж Реформации. Ветхозаветный Иерусалим — Москва XVI века. Храм Соломона — храм Святой Софии в Стамбуле.



Аннотация
В книге обсуждается завоевание Америки в XV веке войсками Руси-Орды и Османии = Атамании. Не описано ли в Библии плавание Христофора Колумба 1492 года в виде ветхозаветной легенды о патриархе Ное и его ковчеге, странствовавшем по «великим водам»? Оказывается, известная Реформация в Европе была мятежом ордынских наместников против имперской метрополии, то есть против Руси-Орды. Возведение ветхозаветного Иерусалима, описанное в книгах Ездры и Неемии, — это, вероятно, возведение Москвы в XVI веке как новой столицы Империи после вавилонского пленения. В Ветхом Завете описано строительства Московского Кремля, говорится о Кузьме Минине и Дмитрии Пожарском. Выясняется, что знаменитый храм Соломона — это храм Святой Софии в Стамбуле.

Или вот это:

ДОН КИХОТ ИЛИ ИВАН ГРОЗНЫЙ
416 стр., твердый переплет.

Дон Кихот всем известен с детства. Его имя стало нарицательным, как и имя Санчо Пансы. Новая Хронология вскрывает подлинную суть знаменитого романа Сервантеса. Западно-европейские реформаторы XVI–XVII веков стремились расколоть Великую Ордынскую Империю и наносили удары по ее устоям. Для этого, в частности, создали историю Дон Кихота, как злобную насмешку над царем-ханом Иваном IV Грозным, правившим Империей во второй половине XVI века, когда уже намечался раскол Царства. Дон Кихот Сервантеса — это отражение того периода в жизни хана-императора Грозного, когда он стал Василием Блаженным. Сатирическая история Дон Кихота стала одним из орудий схватки на политическом поле мятежной Европы той поры. От читателя не требуется никаких специальных знаний. Нужен лишь интерес к всеобщей и русской истории и желание разобраться в ее многочисленных загадках. Книга предназначена для самых широких кругов читателей, интересующихся применением естественно-научных методов в истории.

ДОН КИХОТ - ЭТО ИВАН ГРОЗНЫЙ; САНЧО ПАНСА - ЭТО ЕГО СОПРАВИТЕЛЬ СИМЕОН БЕКБУЛАТОВИЧ; ДУЛЬСИНЕЯ ТОБОССКАЯ - ЭТО СОФЬЯ ПАЛЕОЛОГ, ЖЕНА ГРОЗНОГО; АСТУРИЙКА МАРИТОРНЕС - ЭТО ЕЛЕНА ВОЛОШАНКА, ОНА ЖЕ БИБЛЕЙСКАЯ ЕСФИРЬ; БАКАЛАВР САМСОН КАРРАСКО - ЭТО КНЯЗЬ АНДРЕЙ КУРБСКИЙ.

[сталкер]

Освоение Америки Русью-Ордой.
Глеб Владимирович Носовский   Анатолий Тимофеевич Фоменко  
издание 2015 г.   издано в серии Новая хронология

И какое это имеет отношение к описанным в фильме изобретениям?

[Lazy]

И какое это имеет отношение к описанным в фильме изобретениям?

До чего дожили - я тебе предлагаю посмотреть видео, а не наоборот.

Ты ролик-то посмотри. Изобретения - лишь заключительный вывод, а база - глобальная фальсификация всей мировой истории с выкидыванием из нее упоминаний о Великой Роли Ордынского Народа (переименованного в русский фальсификаторами и примкнувшим к ним Петром Романовым (хотя на самом деле и Петр тоже фальсификация)), который все на свете открыл, создал и изобрел, от колеса до рентгеновского аппарата. Это и есть суть 120 книг, написанных НФ за последние 20 лет.

Как я уже говорил, мне в ранней версии их истории больше всего нравился эпизод, как древнеегипетские казаки под командованием Александра Македонского десять лет осаждают Трою, захваченную мятежниками-крестоносцами. Но сами не справляются, и обращаются за помошью к монгольскому хану Ярославу, а в уплату ему дают дочку троянского царя - персиянскую княжну Софью Палеолог, и впридачу ее родовой герб с двуглавым орлом. Ну, княжну хан, понятное дело, наутро утопил в Волге возле днепровских порогов и сделал из ее черепа чашу, а герб так и прижился.

И всю эту прекрасную историю подлые фальсификаторы начисто выкинули из учебников, представляешь?

[сталкер]

Все давно уже знают что изТорию переврали. Причем настоящие историки. А преподается выышленная версия.

Версия Фоменко и Носовского хотябы правдоподобнее официальной и основана на сопоставлении исторических свидетельств и различных измерений(географических астрономических и т.д. и т.п.)

[Lazy]

Все давно уже знают что изТорию переврали. Причем настоящие историки. А преподается выышленная версия.

Версия Фоменко и Носовского хотябы правдоподобнее официальной и основана на сопоставлении исторических свидетельств и различных измерений(географических астрономических и т.д. и т.п.)

Если без стеба, то почитай то, что НФ писали в РАЗНЫЕ годы. Если их "анализ объективных данных" способен приводить к настолько различающимся выводам, значит, никакой объективностью тут и не пахнет.

Они поднимают интересные вопросы, но их ответы... полная чушь.

[сталкер]

Если без стеба, то почитай то, что НФ писали в РАЗНЫЕ годы. Если их "анализ объективных данных" способен приводить к настолько различающимся выводам, значит, никакой объективностью тут и не пахнет.

Они поднимают интересные вопросы, но их ответы... полная чушь.

Вполне логично наука не стоит на месте. Тебя же не удивляет что Земля круглая. Хотя и это не совсем верно она ближе к форме элипсоида, а если есчо точнее то к форме геоида. А есчо точнее она в идеале не соответствует ни одной правильной геометрической фигуре.

[Lazy]

Вполне логично наука не стоит на месте. Тебя же не удивляет что Земля круглая. Хотя и это не совсем верно она ближе к форме элипсоида, а если есчо точнее то к форме геоида. А есчо точнее она в идеале не соответствует ни одной правильной геометрической фигуре.

Я специально при чтении книг НФ обращал внимание в первую очередь не на выводы, а на то, откуда и как они получены.

НФ оперируют одними и теми же входными данными, обрабатывают их одним и тем же методом - и на выходе получают совершенно РАЗНЫЕ результаты.

- Звезды Сад-ад-Забих, - говорил он скучным голосом, -противостоят созвездию Водолея, в то время как планета Меркурий стала слева от созвездия Скорпиона. Этим и объясняется сегодня бессонница повелителя.
- Звезды Сад-ад-Забих противостоят планете Меркурию, в то время как... Это надо запомнить... Повтори, Гуссейн Гуслия.
Памяти у великого эмира не было никакой. На следующий день разговор начинался снова:
- Падеж скота в горных местностях объясняется тем, о великий эмир, что звезды Сад-ад-Забих встали в сочетание с созвездием Водолея, в то время как планета Меркурий противостоит созвездию Скорпиона.

И, кстати, геоид - это по самому определению тело, имеющее форму Земли (точнее, эквипотенциальная поверхность земного поля тяжести, приблизительно совпадающая со средним уровнем вод Мирового океана в невозмущённом состоянии), и те, кто изучают форму Земли, как раз и занимаются выяснением точной формы этого самого геоида. Поэтому высказывание "Земля имеет форму геоида" никакого смысла не содержит: это "масло масляное".