Форум на Мурмане
28 Марта 2024, 23:44 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Голосование
Вопрос: Кому ВЫ больше доверяете
Свидетельству Гиркина - 10 (43.5%)
или мнению DAMa - 13 (56.5%)
Всего голосов: 19

Страниц: 1 ... 178 179 [180] 181 182 ... 319   Вниз
  Печать  
Автор Тема: КРЫМНАШ  (Прочитано 1907754 раз)
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #3580 : 02 Августа 2020, 01:32 »

Не могл бы 'Global Moderator' процитировать в назидание нам тот пункт Правил Форума на Мурмане, зарегистрированного на территории РФ, которым участникам форума, модераторам или Администрации разрешалось бы законы России отвергать, игнорировать или произвольно трактовать?

Все, что прямо не запрещено, то разрешено. Если дело происходит не в тюрьме. А Вы живете в тюрьме, что так старательно требуете разрешения на каждый шаг?
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #3581 : 02 Августа 2020, 01:41 »

В теме говорунам уже предлагалось привести в пример конкретный международный договор, которым кому-то, включая Россию,  запрещалось бы признавать волю народа, в данном случае, крымского, отделиться от страны, к которой его недавно насильственно присоединили, и его право на основании своего всенародного референдума (возникшее и юридически оформленное еще в бытность СССР и УССР) воссоединиться со своей родиной Россией.

Какой смысл обсуждать неслучившееся? Народ Крыма мог так же построить у себя коммунизм, или переименовать Крым в Готенланд, или присоединиться в Великой Восточноазиатской сфере процветания, или к Великой Греции - много чего мог.

Но он ничего этого не сделал. А вместо всех этих возможностей произошла военная операция по оккупации и дальнейшей аннексии украинского Крыма иностранной державой. И военные этой державы даже получили за нее медальки.

Записан
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10913


давно на Мурмане


« Ответ #3582 : 02 Августа 2020, 09:39 »

Но-но, не надо нас дурить!
На Украине зимой 2014 года был совершен государственный переворот, в ходе которого парламент, запуганный толпами бандитов и прочих преступников (закон об амнистии майданщиков зафиксировал 80 статей УК, которые эти субъекты преступили), смошенничал с конституцией, незаконно сместил президента и позволил занять его кресло площадному самозванцу.

Народ крымской автономии не признал захват власти в Киеве легитимным (в том же самом революционном духе, в каком майданщики не признали легитимной  власть Януковича) и счел необходимым воспользоваться своим правом на самоопределение, правом, возникшим у него при выходе УССР из состава союзного государства, правом, которым ему долгие годы противозаконно не давал воспользоваться националистический Киев.

Да, Россия предотвратила побоище, подобное Донбасскому, резню, подобную Волынской, погромы, подобные Львовским, расстрельные «яры», подобные киевскому Бабьему, человеческие костры, подобные Одесскому.
Фактически, она поступила по типу натовского умиротворения Югославии, только сделала это аккуратно и бескровно, не применяя снарядов с обедненным ураном и прочих средств массового поражения. Общим стало главное: самоопределение частей распавшейся Югославии и самоопределение частей раскуроченной усилиями бандеровцев Украины.

Чтобы реализовать свое право на самоопределение, народ Крыма провел ДВА референдума; чтобы поставить себя «юбераллес» и «понадусе», бандеровцы-укринтегрнацы не провели НИ ОДНОГО.

И мы повторяем наши законные вопросы:
1. Каким международным правовым документом запрещаются миротворческие акции, подобные натовской в Югославии и российской в автономном Крыму?
2. Каким российским законом гипотетически позволяется отдельным лицам самовольно отвергать, игнорировать или трактовать российские законы, узурпируя тем самым полномочия государственных органов?
3. Каким пунктом Правил российского Форума на Мурмане право отвергать, игнорировать или трактовать законы РФ якобы предоставляется его участникам и/или модераторам?
4. Как можно допускать на российском форуме посты  с призывами или идеями отторжения от России исконно, столетиями принадлежащих ей территорий, в том числе и Крыма?
5. Кто в конце-то концов позволил ставить здесь или где бы то ни было права украинского хоть бы и титульного народа — выше прав второго по численности русского народа Украины?

Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #3583 : 02 Августа 2020, 16:21 »

Народ крымской автономии не признал захват власти в Киеве легитимным (в том же самом революционном духе, в каком майданщики не признали легитимной  власть Януковича) и счел необходимым воспользоваться своим правом на самоопределение, правом, возникшим у него при выходе УССР из состава союзного государства, правом, которым ему долгие годы противозаконно не давал воспользоваться националистический Киев.

Но-но, не надо нас дурить!

Народ крымской автономии ничем не воспользовался. Невесть откуда появились "зеленые человечки" на российской бронетехнике, которые взяли под контроль все важные объекты Крыма, блокировали украинские воинские части, захватили здание ВР АРК, обезоружив охрану и заменив ее своей, с тяжелым вооружением, свезли туда депутатов и под "защитой" российских пулеметов провели "голосование". Как говорилось в старом анекдоте, "Кто за избрание Генсеком товарища Андропова, опустите левую руку". А потом так же провели еще парочку голосований, каждое из которых кардинально меняло решение предыдущего о том, что же делать с Крымом. И меньше чем через месяц такой неразберихи Путин подписал "закон" о вхождении Крыма в РФ.

И какую роль во всем этом сыграл "народ крымской автономии"? Роль терпил, не более: их е***, а они пляшут и поют. За то кремлевцы его и считают "самым русским из русских".
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #3584 : 02 Августа 2020, 16:38 »

Фактически, она поступила по типу натовского умиротворения Югославии, только сделала это аккуратно и бескровно, не применяя снарядов с обедненным ураном и прочих средств массового поражения.

Физику в школе тоже прогуляли? Давно ли обедненный уран стал средством массового уничтожения? Поражающая сила у него примерно такая же, как у гранита. И используют его с той же целью, как первобытные люди использовали куски гранита: как твердый камень, и не более.

Двоечник - обязательное условие для русскомирца. Не может же он оказаться умнее Путина, а тот был и остался по знаниям двоечником: оценки он получал по другому ведомству.

Цитировать
Чтобы реализовать свое право на самоопределение, народ Крыма провел ДВА референдума; чтобы поставить себя «юбераллес» и «понадусе», бандеровцы-укринтегрнацы не провели НИ ОДНОГО.

Повторяю: референдум - не просто бросание в коробку использованной бумажки, а четко описанная в законе процедура. В 2014 процедура была нарушена везде, где только можно придумать: вопрос и дата референдума в две недели перед ним несколько раз менялись, и содержательное обсуждение и сознательное принятие решения были физически невозможны. Поэтому то мероприятие рееферендумом не является, и никто в мире его таковым не признал.

А в 1991 Вы сами называли вопрос референдума (я про тот референдум ничего не помню и пользуюсь только Вашим описанием). Он был юридически бессодержательным. И уж точно там ничего вообще не говорилось о России. Поэтому сылка на него - Ваше очередное мошенничество.

Цитировать
И мы повторяем наши законные вопросы:
1. Каким международным правовым документом запрещаются миротворческие акции, подобные натовской в Югославии и российской в автономном Крыму?

В Югославии была многолетняя война, и там НАТО установили мир. Потому их операция и называется миротворческой.

В Крыму и в Украине вообще войны не было. Поэтому миротворческая акция там не могла быть проведена по определению. Война там началась только там, куда из России пришли "защитники русского мира": в Донбассе, где власть захватили граждане России Бородай, Гиркин и их товарищи. А когда их власть зашаталась, на помощь им и напрямую пошли через границу подразделения регулярных российских войск. Это во всем мире называется оккупацией.

На остальные вопросы Вы ответ уже получали, а суть их такова, что повторного ответа они не заслуживают.
Записан
vend
матерый
*****

Карма +17/-19
Offline Offline

Возраст: 60
Расположение: 15 км от Киева
Сообщений: 4483



« Ответ #3585 : 02 Августа 2020, 19:02 »

Новости Крымнаша. Выпуск #2077 за 02.08.2020 «Быдлятины понаехало. Им под каждым под кустом здесь готов и стол, и дом»
Posted: 02.08.2020 in Дайджесты новостей Крымнаша

1.      Оккупанты в Форосе таки уволили кизяка, который с нагайкой выгонял с пляжа руссо туристо и напал на женщину, снимавшую все это на видео. Уволили только потому, что инцидент получил “высокий общественный резонанс”, — как говорится в сообщении. А если бы не было видео, то кизяк продолжил бы махать нагайкой и дальше. В Форосе изначально инцидент отрицали https://twitter.com/CrimeaUA1/status/1289913261236731904 (фото-скрин). Появилось и более полное видео произошедшего, на котором видно, что сначала на кизяка кидались сами руссо туристо. Так что все очень гармонично в этой истории https://youtu.be/uePMjsLAvUU (видео).

2.      Новости процветания: преступница Поклонская заявила, что хочет приехать в выживающую Феодосию с группой спецназа для наведения порядка: “После приёма в Феодосии появилось желание на несколько дней приехать туда с группой спецназа по наведению порядка. Феодосия является жемчужиной Крыма — с разнообразием достопримечательностей и уникальной природой. Но сегодня этот город просто выживает и вынужден терпеть такие безобразия как выбросы канализации в море, строительство в прибрежной полосе, свалки… а также неприкосновенность известного всему Крыму «застройщика» — специалиста по мошенничеству, у которого, наверное, «лицензия» на продолжение жульничества. «Пролетает», как торпеда, мимо глаз правосудия”. Интересно, о каком застройщике говорит Поклонская, которого знает весь Крым и который безнаказанно творит беспредел и является мошенником? Уж не про Константинова ли? https://twitter.com/CrimeaUA1/status/1289819846213951488 (скрин).

3.      Жители Крыма комментируют ДТП на трассе смерти, которое унесло жизни девяти человек. Прочтите комментарии, чтобы понять, что, для чего и какой ценой оккупанты построили ДЛЯ СЕБЯ: “Значимые проекты в Крыму делают варяги, которые не знают, не любят, не понимают Крым. А трасса “Таврида”, скорее, нужна воякам, а не обычным гражданам. Деньги на ветер”, “Приведите трассу к нормальным условиям”, “40 трупов каждый год генерировал этот строительный объект (в два раза больше, чем старое шоссе)”, “Это жесть — ни заправок, ни остановиться нигде нельзя. В туалет, сорри. Равшан и Джамшут — их проект”, “Мы об этом предупреждали давно. Идиотский преступный проект-капкан”, “За эти 5 лет, пока трасса строится, по статистике, на ней погибло больше людей, чем за 25 лет Украины. А когда ее достроят, что будет, если ее уже сейчас народ зовет дорогой в АД и дорогой смерти”, “Плохая аура у этой трассы. Там все время аварии”, “Хочу сказать, что трасса сама сравнительно хорошая, но вот про безопасность и инфраструктуру при строительстве подзабыли”, “Ехали по “Тавриде”, покрытие хорошее, НО: отстойники все заблокированы, остановиться передохнуть, подышать негде!!! Очень большой участок без связи, нет связи мобильной, нет интернета!!! Освещения нет!!! Если произойдет авария, то вызвать помощь нет возможности, а в темноте еще и не увидят проезжающие машины. Еще один момент — дорога на возвышенности, и любой съезд — это 100% перевертыш и травмы тяжелые. Если бы было ровно, то ушел в поле и выжил”, “По старым трассам везде есть улавливающие тупики, карманы для отдыха или просто на непредвиденный случай. А сейчас новая трасса и даже, извините, <помочиться> негде, терпи десятки километров”, “Слишком дорогой «зеленой» ценой Крым заплатил за эту трассу. Дорога идет через леса в районе Севастополя, там собираются еще вырубить на 800 млн р. деревьев — это немыслимый экологический ущерб для Крыма. Уже причем не вспоминаем об уничтоженных 300 км лесополос. Истинному крымчанину действительно жалко убитые растения, животных, которые не смогут мигрировать и потеряли часть естественного обитания”, “Зачем нужно было горы-то воротить??? А про климатические особенности тот, кто проектировал, подумал? А сколько уникальных зон и терруаров уничтожено??? Явно даже ни разу не ступавший по земелюшке нашей человек проектировал!!!”, “Даже удовольствия от движения по хорошей дороге минимум, потому что видишь лишь отбойники и стены. По старой трассе едешь — наслаждаешься видами, дышишь лесом и степью. На «Тавриде» Крыма нет. Голая функция и ноль эстетики” https://ru.krymr.com/a/na-tavride-kryma-net-iz-krymskih-setey/30761119.html

4.      В оккупированном россией Крыму за минувшие сутки выявили 28 новых случаев коронавирусной инфекции. В Севастополе — 3, двое из которых — понаехавшие. Количество зараженных на полуострове увеличилось до 1621 человека, в том числе 352 в Севастополе. Умерло 44 человека, в том числе 9 — в Севастополе http://podpricelom.com.ua/read/covid-read/covid-19-rost-zabolevaemosty-sohranyaetsya.html

5.      Керченские очень ватные пропагандоны опубликовали материал под заголовком “Какой была керченская набережная 10 лет назад”, в котором говорится: “Керченский любитель фотографии Григорий Исаченко прислал в нашу редакцию снимки набережной, сделанные в 2010 году. Посмотрите, сравните с нынешней набережной. Как вам?”. И сравнивать есть с чем. Для того, чтобы вы поняли, как оккупанты запустили город, я для сравнения нашел работающую вебкамеру, чтобы показать вам разницу до оккупации и сейчас. Посмотрите, как Украина “угнетала” город и как он “запроцветал” в оккупации https://twitter.com/CrimeaUA1/status/1289922856478846976 (фото).

6.      Кримська резервация, легендарний Ватостополь, 2/08/2020. Гауляйтер Развожаєв прийшов на веселе дитяче свято — день ВДВ. Фонтанів поблизу не було, тому малюки-штурмовики купалися в пилу https://twitter.com/crimea2042/status/1289909432533434369 (фото).

7.      Окупований Крим, колишня дитяча оздоровниця Євпаторія, 2/08/2020. Думаєте, побідошаленство закінчилося? Як би не так! Місцевий путлєр’югенд і декілька десятків співчуваючих ватників розгорнули на місці розстрілу 5000 осіб “прапор перемоги” площею 200 м² та влаштували хоровод https://twitter.com/crimea2042/status/1289926177801375750 (видео).

8.      Скрепную севастопольскую вату снова трясет от понаехов, которые не чтут “легендарность” города срусской славы. Ватники недовольны поведением руссо туристо, которые спят на газонах в центре городе: “Раньше на Приморском бульваре не допускалось гулять в рабочей одежде, только опрятно одетым. Офицеры в форме, дамы в красивых платьях. Теперь же на Приморском бульваре даже газоны превращаются в пляж. Многие, кажется не понимают, в каком городе они находятся. Хотелось бы, чтобы полиция обратила на это внимание и пресекла это свинство”, “Вообще оборзели, по-моему, эти заезжие туристы. Бескультурье полное. Они что, съезжаются полежать на газонах? Дома на карантине еще не выспались, приехали к нам на травке поваляться? Просто безумство!”, “Если где-то кто-то и начал валяться, то только такие, как вы, понаехавшие. В Севастополе считалось даже дурным тоном мужчинам летом ходить в шортах. Это была южная культурная столица, пока сюда не нахлынуло быдло”, “Быдлятины понаехало в город, им под каждым под кустом здесь готов и стол, и дом”, “Шваль приехала учить жизни севастопольцев. Позорище” https://twitter.com/CrimeaUA1/status/1289934887755997185 (фото-скрин).

P.S. “Быдлятины понаехало в город, им под каждым под кустом здесь готов и стол, и дом” — думаю, к концу оккупации ватники будут гнать понаехавших из мухосрансков на “ПМЖ” в Крым ов активней, чем бандеры.
Записан

Жизнь коротка - спеши делать добро
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10913


давно на Мурмане


« Ответ #3586 : 02 Августа 2020, 19:36 »

Придется еще раз повторить законные вопросы:

1. Каким международным правовым документом запрещаются миротворческие акции, подобные натовской в Югославии и российской в автономном Крыму?
— Сообщите нам реквизиты этого документа и дайте на него ссылку, а мы уж сами разберемся с ним. ОК?

2. Каким российским законом гипотетически позволяется отдельным лицам самовольно отвергать, игнорировать или трактовать российские законы, узурпируя тем самым полномочия государственных органов?
— Нам известно, что законами везде ведают соответствующие государственные органы, а не вся-кая разная шатающаяся по улицам шелупонь.
Если вам известно нечто другое — приведите ссылку на разъяснение Конституционного или хотя бы Верховного суда.

3. Каким пунктом Правил российского Форума на Мурмане право отвергать, игнорировать или трактовать законы РФ якобы предоставляется его участникам и/или модераторам?
4. Как можно допускать на российском форуме посты  с призывами или идеями отторжения от России исконно, столетиями принадлежащих ей территорий, в том числе и Крыма?
— Все знают, что такого пункта и таких разрешений в Правилах не существует. Но может быть у модератора есть какая-то внутренняя инструкция? А?

5. Кто в конце-то концов позволил ставить здесь или где бы то ни было права украинского хоть бы и титульного народа — выше прав второго по численности русского народа Украины?
—А этот вопрос риторический, поскольку все равно никто никогда не позволит, чтобы один народ сидел на шее другого. И крымчане не позволили.
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #3587 : 02 Августа 2020, 20:10 »

Придется еще раз повторить законные вопросы:

1. Каким международным правовым документом запрещаются миротворческие акции, подобные натовской в Югославии и российской в автономном Крыму?

Вопрос, как всегда, ложный. Из серии "каким документом запрещается применение оружия полицейским и бандитом?"

Это два совершенно разных события. Разницу я описал выше. Поэтому одним "международным документом" они описываться не могут. Действия России в Крыму квалифицировaны множеством международных документов, включая документы Вашего любимого Европарламента, как агрессия.

Какими международными актами запрещена агрессия, поищите сами. Рекомендую начать с приговора Нюрнбергского трибунала.

А в качестве первого международного правового документа, нарушенного Россией - Женевская конвенция о законах и обычаях войны. В соответствии с ней военнослужащие обязаны иметь на одежде ясно видимые знаки принадлежности к вооруженным силам государства. Иначе они считаются бандитами. Российские солдаты, во время операций в Крыму и Донбассе скрывавшие знаки принадлежности к ВС РФ, были бандитами. И человек, отдававший им приказ скрывать эти знаки, тоже был бандитом. Имя назвать, или сами догадаетесь?
« Последнее редактирование: 02 Августа 2020, 20:31 от Lazy » Записан
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10913


давно на Мурмане


« Ответ #3588 : 02 Августа 2020, 23:07 »

А разве НАТО не осуществило агрессию против Югославии? Разве следствием этой агрессии не стал ряд самоопределений ряда народов б. Югославии?

Еще раз повторяю: извольте представить конкретные документы, как по очевидному вооруженному вмешательству в дела Югославии, погрязшей в беспорядках, так и по умиротворению украинских бандеровцев, погрузивших в хаос беспорядков Украину с намерением дискриминировать русский народ этой страны, лишить его своего родного языка и своего права на самоопределение --  а уж мы сами разберемся, корреспондируют документы или не очень.
И выводы в отношении права крымского народа на самоопределение и на свои отдельные референдумы сделаем сами и свои, поскольку тенденциозно ксенофобские бандеровские "выводы" на российском форуме никого, очевидно, удовлетворить не смогут.

Напоминаю, что вопрос этот был вызван попытками частных лиц, причем враждебно настроенных в отношении России, присвоить себе право отвергать, игнорировать или произвольно трактовать законы РФ, начиная с ее Конституции.
Тогда как ни одному участнику форума, как рядовому, так и с лычками, такого права государство Россия не давало.
« Последнее редактирование: 02 Августа 2020, 23:09 от adada » Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #3589 : 03 Августа 2020, 02:20 »

А разве НАТО не осуществило агрессию против Югославии? Разве следствием этой агрессии не стал ряд самоопределений ряда народов б. Югославии?

Вы снова в альтернативной вселенной?

Самоопределение народов Югославии произошло в 1991 году. В основном довольно мирно: короткая война Хорватии против сербских ("федеральных") войск не в счет. Проблемы возникли только в "республиках-коммуналках", где волей коммунистического руководства жили несколько народов. Сначала мир пытался решить эти проблемы силами слабо вооруженных миротворцев ООН (гуглить "Сребреница"), но когда почти за десятилетие успеха достичь не удалось, в 1999 пришлось против бывшего "имперского центра", любыми средствами пытавшегося не выпустить освободившиеся страны из своего влияния, применить более мощные инструменты. И война сразу закончилась, едва у Сербии исчезли вооруженные силы. С тех пор там мир, и даже Сербия нынче стремится в ЕС и НАТО.

Так что порядок событий - и причинно-следственная связь - прямо противоположны тому, что у Вас в голове.

Ну и опять напомню: военнослужащие НАТО и в роли миротворцев ООН, и во время операции против Сербии не прятали свои знаки принадлежности к армиям своих стран. На такое пошла только Россия в Крыму и Донбассе, поставив себя вне закона.
« Последнее редактирование: 03 Августа 2020, 02:23 от Lazy » Записан
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10913


давно на Мурмане


« Ответ #3590 : 03 Августа 2020, 06:10 »

Эк вас разобрало-то... И требовалось, запрашивалось у вас  всего-ничего: назвать документ, на основании которого натовцы вторглись в Югославию и начали бомбить ее, гадить обедненным ураном и так далее.
Тот самый документ, который позволил, среди прочего, голландским «человечкам», имитировавшим миротворцев, не защищать людей в упомянутой вами Сребренице, а выдавать их на расправу местным бандитам и убийцам, подобным нацистским пособникам бандеровцам.

Но вместо документа вы снова предъявляете нам тут лишь голый и бескостный язык, способный довести только до Киева, но никак не до истины...

Кстати, нелишне будет сейчас напомнить, что для оправдания самоопределения Косово мировые сербофобы почему-то не ограничились, как в случае с Крымом, голословным политическим заявлением, а соблюли хоть какую-то видимость правовой процедуры, пропустили вопрос через Гаагский суд.
А в случае с Крымом — те же русофобы умыли руки, сославшись на укроконституцию, которой якобы должны были следовать крымчане после того как в Киеве над этим документом надругались майданщики и запуганные уличными бандитами депутаты.

Так на каком же все-таки правовом основании натовцы могли в поддержку косовских сепаратистов вторгаться на территорию Югославии — а Россия не была вправе спасать своих крымских собратьев от бандеровской резни, подобной Волынской?

За Россией стоят два крымских референдума и два задокументированных решения двухмиллионного крымского народа, имеющего не меньшее право на самоопределение, чем галицко-волынские украинцы или югославские косовцы — а какие документы стоят за натовскими бомбежками?
« Последнее редактирование: 05 Августа 2020, 00:39 от adada » Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #3591 : 03 Августа 2020, 16:21 »

Эк вас разобрало-то... И требовалось, запрашивалось у вас  всего-ничего: назвать документ, на основании которого натовцы вторглись в Югославию и начали бомбить ее, гадить обедненным ураном и так далее.

Вы вроде бы требовали не уходить от крымской темы на всякие европы? Концепция поменялась?

С Югославией - повторю - случай совершенно другой. Там уже десяток лет шла война. И Сербия была многократно предупреждена о недопустимости проведения ее войсками этнических чисток в Косово (до начала операции НАТО сербскими силами было убито около 10 тысяч косоваров). Но предупреждения впрок не пошли, чистки продолжались, и в Европу хлынули десятки тысяч беженцев - и тогда НАТО после официального объявления о начале операции нанесло удар.

Страны НАТО предварительно обратились в ООН с просьбой разрешить миротворческую операцию, но Россия заблокировала решение. Тогда НАТО приняло такое решение самостоятельно.Официальным документом был приказ командования НАТО. Затем вопрос о данной операции был рассмотрен в ООН, но в СБ ООН российский проект осуждающей действия НАТО резолюции получил лишь три голоса. А еще позже Международный Трибунал по Югославии признал действия Сербии в Косово военными преступлениями. Они и были остановлены данной интервенцией.

Повторю главные черты данной операции:
1) там десять лет ШЛА ВОЙНА и были этнические чистки со многими тысячами убитых
2) были десятки тысяч беженцев в страны Западной Европы, что прямо вовлекало их в конфликт
3) НАТО официально предупреждало Сербию о недопустимости такого
4) страны НАТО обращались в ООН, но Россия не дала принять содержательное решение
5) НАТО вполне официально заранее объявило о военной операции и действовало открыто
6) в дальнейшем основания для действий НАТО были подтверждены Международным Трибуналом.

А теперь сравним с действиями России в Крыму.

1) в Крыму не было никакой войны или ее угрозы
2) не было беженцев, которые бы бежали в Россию и вынуждали ее как-то действовать
3) Россия отрицала свое участие в данных событиях, ее войска действовали тайно, т.е. с точки зрения законов войны были обыкновенными бандитами
4) в дальнейшем действия России были большинством стран квалифицированы как агрессия

Ну и последнее - ни одна страна НАТО не получила территориальных приращений от югославской операции. А Россия силой оружия присоединила часть соседней страны.

Вот такая разница. Россия совершила ПРЕСТУПЛЕНИЕ, а страны НАТО действовали как полицейский в экстренной ситуации.
Записан
vend
матерый
*****

Карма +17/-19
Offline Offline

Возраст: 60
Расположение: 15 км от Киева
Сообщений: 4483



« Ответ #3592 : 03 Августа 2020, 16:44 »

такими лживыми аргументами ададу не пробъешь, в его методичке уже давно на них есть контаргументы
Цитировать
1) в Крыму не было никакой войны или ее угрозы

Всем известно, что в Крым ехал поезд с миллионом правосеков для геноцида граждан Украины которые любят Путина.

Цитировать
2) не было беженцев, которые бы бежали в Россию и вынуждали ее как-то действовать

А Янукович и все его шобло, они что туристы? Самые, что ни есть беженцы.

Цитировать
3) Россия отрицала свое участие в данных событиях, ее войска действовали тайно, т.е. с точки зрения законов войны были обыкновенными бандитами

Честно и открыто никто не скрывал:




Цитировать
4) в дальнейшем действия России были большинством стран квалифицированы как агрессия

Ха-ха- ха большьшинством, а не ВСЕМИ, не всех госдеп может купить, есть еще и порядочные, как Россия, страны.
Так что продолжайте рубить клавиатуру, русский мир - это вам не что-либо как, а очень и очень
Записан

Жизнь коротка - спеши делать добро
vend
матерый
*****

Карма +17/-19
Offline Offline

Возраст: 60
Расположение: 15 км от Киева
Сообщений: 4483



« Ответ #3593 : 03 Августа 2020, 16:58 »

Новости Крымнаша. Выпуск #2078 за 03.08.2020 «Вы сами всего этого хотели — получите плети, заборы, ограждения»
Posted: 03.08.2020 in Дайджесты новостей Крымнаша

1.      В этот день в 1945 году Чехословакия лишила права этнических немцев и венгров на получение чехословацкого гражданства. В 1945-1946 годах из Чехословакии были депортированы 3 млн. судетских немцев, которые в 1938 году поддержали аннексию Судет Германией https://twitter.com/falledlenin/status/1290129629437521921 (фото).

2.      Для усиления готовности США действовать в море в Черноморском регионе: военно-морские и воздушные силы США провели 2 августа совместные учения в Черном море https://ru.krymr.com/a/news-voennye-uchenija-ssha-v-chernom-more/30763310.html

3.      До 2014 года в Крыму успешно работало более 70 украинских банков, среди которых были не только крупнейшие финансовые учреждения Украины, но и организации с иностранным капиталом. После аннексии Крыма россией украинские банки прекратили свою работу на полуострове. С воплями “Крымнаш” в Крым зашло 36 финансовых учреждений страны-агрессора, но большинство из них практически сразу загнулись под тяжестью полезных санкций. На сегодняшний день в гетто работает всего 6 банков мордора, которые держатся на плаву исключительно благодаря вливаниям из россии. По ссылке прочтите, как работает недобанковская система в Крыму https://ru.krymr.com/a/kak-rabotayt-rossiyskie-banki-i-platezhnie-sistemy-v-krimy/30758644.html

4.      Вместо банков, SWIFT и прочих благ цивилизации: “Керчане сегодня наблюдали удивительную картину: на Таврической площади странным образом кружила колонна бронетранспортеров. Причины такого поведения военных неизвестны”, — написали пропагандоны в статье под заголовком “В Керчи «заблудились» военные” https://twitter.com/CrimeaUA1/status/1290272137643560961 (фото-скрин и видео).

5.      Уже совсем не палятся: пресс-секретарь кремлевской партии “Оппозиционная платформа — За жизнь” кума путина Виктора Медведчука подтвердил, что Медведчук со своей женой Оксаной Марченко поехали отдыхать в оккупированный россией Крым. Наш крымчанин сегодня написал: “Тот, из-за кого у вас второй день пригорает, приземлился в Симеизе”. Напомню, журналисты Крым.Реалии выяснили, что семья Медведчука владеет в Крыму бизнесом, который появился у них уже после российской аннексии. Отмечу также, что оккупанты сейчас пропускают жителей материковой Украины в Крым только по гуманитарным причинам (например, смерть родственника первой линии: родители, дети). Или при наличии аусвайса — российского паспорта https://ru.krymr.com/a/news-krym-medvedchuk/30762616.html (видео).

6.      Вслед за Медведчуком в отпуск в Крым понаехал Марат Хуснуллин, который назначен Кремлем смотрящим за оккупированным украинским полуостровом https://ru.krymr.com/a/news-rossiikii-kurator-kryma-reshyl-provesti-otpusk-na-poluostrove/30763645.html

7.      Глава оккупационной администрации Ялты Иван Имгрунт, которого притащили из Краснодара, обвинил руссо туристо, которых кизяк скрепно прогонял нагайкой с пляжа, в том, что они “вели себя нагло и грубо”, а также назвал произошедшее “провокацией”. Украинский след пока ищут https://ru.krymr.com/a/news-krym-jalta-kazak-s-nagajkoj-foros/30762479.html

8.      Оказывается, у Гоблина в советниках тоже есть кизяки. Так вот, ряженый советник Гоблина Антон Сироткин отрекся от кизяка, который разгонял руссо туристо на пляже в Форосе: “Уволенный охранник вряд ли является казаком”. Старое русское “ихтамнет”… Пишу о подобном седьмой год, и все еще не верится, что это происходит со мной. А в это время в параллельной реальности частные капсулы с астронавтами возвращаются из космоса… А я пишу о ряженых и разгоне нагайками, выхожу из дома и вижу весь этот треш, слышу это блевотное аканье… Грустно https://twitter.com/CrimeaUA1/status/1290040249683292163 (скрин и видео).

9.      Жители Крыма, в том числе ватники, активно комментируют кизяка с нагайкой: “Оказалось, что пИсать в центре города — не самое плохое. Теперь нагайки в ход пошли. Пойдёшь на пляж в один день, окажешься покалеченным или убитым. И ведь не местный этот нелюдь”, “Добро пожаловать в Крым. Все включено”, “Крым — зона беспредела, иначе бы вот этот «мужественный кизяк» без лошади уже сидел бы в СИЗО, наслаждаясь общением с сокамерниками”, “Может, крепостное право вернули, а мы не в курсе?!”, “Не оправдываю хамства, но настолько задолбали уже эти заборы и «хозяева» пляжей! Везде только и читаешь — выгоняли там, выгоняли сям… Раньше было еще больше людей, но такой ерунды не было!! А сейчас куда ни плюнь — все частное или в аренде!”, “Дно крымского туризма нащупано”, “Это, конечно, дно. Жаль, что не изменить ничего”, “На ЮБК уже простому человеку делать нечего — вертухаи и заборы”, “Реалии российского* Крыма! Хочешь попасть на пляж — получи плеткой или гони 200 тыс!”, “СТРАШНО. Какое-то чувство безнадеги охватило. Мы, местные, не можем жить как раньше. Пляжи отнимают, заборами закрывают, леса для прогулок закрывают. Где выходные с семьей проводить? А?”, “Русский мир во всей красе! За это мы ходили на референдум?”, “Там работают наркоманы, алкаши и сидевшие, и не один раз. Туда именно таких и набирают”, “Да разогнать их всех к чертям! Наплодились с нагайками псы!”, “Мерзко осознавать, что Крым становится непригоден для отдыха. Путь к европейскому развитию региона закрыт навсегда. Нужно сделать знак: осторожно, Крым — здесь скрепы, здесь эрэфом пахнет” https://ru.krymr.com/a/hochesh-popast-na-plyazh-poluchi-pletkoj-iz-krymskih-setej/30763385.html

10. “У Салгира появился новый приток, правый, впадает прямо в водохранилище. Пока работают 10 труб из 15”, — сообщили оккупанты и продемонстрировали смехотворные фото. В общем, нас спасли! Воды теперь хоть запейся-залейся! https://twitter.com/KrimRt/status/1290185117390876672 (фото).

11. В оккупированном россией Крыму за минувшие сутки выявили 36 новых случаев коронавирусной инфекции. В Севастополе — 2. Количество зараженных на полуострове увеличилось до 1659 человек, в том числе 354 в Севастополе. Умерло 44 человека, в том числе 9 — в Севастополе http://podpricelom.com.ua/read/covid-read/covid-19-v-krymu-bolnyh-vse-bolshe.html

12. Докладываю: горный Крым (впервые с 2014 года) ломится от туристов. Впервые это не радует. Надеюсь, что будет падение потока с открытием Турции.

13. Окупована Ялта, 2/08/2020. Рашизм — це коли за втягнення неповнолітніх у мітинг накладається штраф, а коли неповнолітніх розбещують “святкуванням” дня ВДВ та іншими “скріпами” путінського рейху — це гаразд і респект https://twitter.com/crimea2042/status/1289994162490601472 (фото). Аналогічний шабаш відбувся в Євпаторії https://twitter.com/crimea2042/status/1290235295321841664 (видео).

P.S. Еще одним ответом на вой ваты про кизяка с нагайкой завершу сегодняшний выпуск: “Вы сами всего этого хотели — получите плети, заборы, ограждения, скоро самые лакомые куски земли и прибрежной территории отойдут ненасытной своре чинуш, остальное — под застройку отельчиками, и вы будете смотреть на море через решетку”.
Записан

Жизнь коротка - спеши делать добро
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10913


давно на Мурмане


« Ответ #3594 : 03 Августа 2020, 17:37 »

Цитировать
Вот такая разница. Россия совершила ПРЕСТУПЛЕНИЕ, а страны НАТО действовали как полицейский в экстренной ситуации.

Во-первых, фраза построена неверно, с нарушениями правил русского правового языка.
Правильно она звучит так: страны НАТО совершили преступление, а Россия действовала как полицейский, спасший два миллиона крымчан.
Спасший русский народ Крыма (а заодно и малочисленный крымско-татарский) от оккупации, насильственного присоединения, захвата (нужное -- подчеркнуть) украинскими интегральными националистами, позарившимися при распаде СССР на жемчужину Причерноморья под предлогом сохранения коммунистических границ.

А во-вторых, я готов буду прочитать пост с потоком сознания по поводу НАТО и Югославии и Крыма и России -- но только после того как в теме появится ссылка на международный правовой документ, будто бы легитимизирующий натовские бомбежки сербских городов, подлое поведение голландских (нидерландских) "миротворцев", выдававших людей в Сребренице бандитам на растерзание, применение обедненного урана против мирного населения и т.п., и пр.
« Последнее редактирование: 05 Августа 2020, 00:40 от adada » Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #3595 : 03 Августа 2020, 19:24 »

Во-первых, фраза построена неверно, с нарушениями правил русского правового языка.
Правильно она звучит так: страны НАТО совершили преступление, а Россия действовала как полицейский, спасший два миллиона крымчан.

Кричите дальше. Вот только Сербия, которую НАТО якобы зверски уничтожала, стремится вступить в НАТО.

A против России половина мира ввела санкции. Как полагаете, считают ли они действия России преступными?

И только в "русском мире" все еще рассказывают друг другу про преступления НАТОвских агрессоров. И ведь сами в эту глупость верят.

Попалась на глаза новость: какой-то всероссийский родительский комитет потребовал отменить ЕГЭ по иностранному языку, потому что Россия - великая держава. Верной дорогой идете, товарищи! Отменить, а лучше вообще запретить иностранные языки - и никто в России не узнает, как на самом деле обстоят дела в мире, начиная с той же Сербии.

Правда, с неделю назад из минпросовских кругов протекала другая версия отказа от введения ЕГЭ по иностранному языку как обязательного, что было запланировано: качество изучения языков в школе такое, что любой экзамен покажет катастрофу российского образования. В городах, с репетиторами и интернетом, еще куда ни шло, а чуть дальше...

И в ту же струю Ваши песни про обедненный уран. Полностью прогулянная физика в школе - только так можно стать настоящим патриотом русского мира.

В общем, да здравствует русский мир! Русскомирцы - самые великие в джунглях!
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #3596 : 03 Августа 2020, 19:30 »

А во-вторых, я готов буду прочитать пост с потоком сознания по поводу НАТО и Югославии и Крыма и России -- но только после того как в теме появится ссылка на международный правовой документ, будто бы легитимизирующий натовские бомбежки сербских городов, подлое поведение голландских (нидерландских) "миротворцев", выдававших сербов в Сребренице бандитам на растерзание, применение обедненного урана против мирного населения и т.п., и пр.

Русский мир во всей его красе. Правда - это ложь.

В Сребренице, как знает весь мир, включая Сербию, сербы убивали бошняков. И только в "русском мире" все наоборот.

Резня в Сребренице (серб. масакр у Сребреници, босн. masakr u Srebrenici; также геноцид в Сребренице, босн. genocid u Srebrenici)[1][2][3][4] — одно из самых известных и кровавых событий распада Югославии 1991—1999 годов (Война в Хорватии и Боснийская война). Самое большое массовое убийство в Европе после окончания Второй мировой войны[5][6].

Нападавшие - Армия Республики Сербской
Убитые - около 8000 боснийских мусульман из Сребреницы

Сребреницкий анклав, объявленный СБ ООН в апреле 1993 года «зоной безопасности», был взят армией боснийских сербов 11 июля 1995 года.

Международный трибунал по Югославии установил, что было убито 7000—8000 взрослых мужчин из числа боснийских мусульман[7]. Расследование установило, что убийства совершили солдаты Армии Республики Сербской под командованием генерала Ратко Младича[8].

В 2003 году ответственность за массовые убийства мирного бошнякского населения была официально признана властями Республики Сербской Боснии и Герцеговины[9]. В 2010 году парламент Сербии также осудил резню, но отказался признавать её геноцидом[10].

В январе 2007 года Международный трибунал квалифицировал действия сербов как «преступления геноцида» (Геноцид в Сребренице, босн. Genocid u Srebrenici). В свою очередь, в январе 2009 года Европейский парламент провозгласил 11 июля Днём памяти геноцида в Сребренице.

После этих событий НАТО приняло программу бомбардировки сербских целей и угрозой применения силы предотвратило нападение сербов на другую «зону безопасности» — Горажде.



Впрочем, этот Ваш пост ясно демонстрирует, как следует воспринимать все, что Вы пишете. Вранье, только вранье и ничего кроме вранья. Русский мир.
« Последнее редактирование: 03 Августа 2020, 19:43 от Lazy » Записан
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10913


давно на Мурмане


« Ответ #3597 : 03 Августа 2020, 20:32 »

Поскольку вы так и не представили достоверной ссылки на международный правовой документ, якобы дававший право натовцам бомбить Югославию и готовить Косово к самоопределению -- мы, находясь на российском форуме и в российском правовом пространстве будем пользоваться правом плевать на все инсинуации в адрес России.

А теперь я хотел бы вернуться к личности Бандеры, этого поганого пособника поганым нацистам.
Существует фундаментальное (в списке использованной литературы 2395 позиций!) исследование современного европейского историка:
Grzegorz Rossolinski-Liebe, "Stepan Bandera: The Life and Afterlife of a Ukrainian Nationalist. Fascism, Genocide, and Cult", Stuttgart, Ibidem Press, 2014, ISBN 978-3-8382-0686-2, 978-3-8382-0684-4. -- Россолински-Либе Г., «Степан Бандера: жизнь и посмертная судьба украинского националиста. Фашизм, геноцид и культ».
Книга в сети доступна, реквизиты ее я предоставил, хотите -- покупайте и читайте, хотите -- скачивайте бесплатно.
Теперь обратимся к тексту.

Цитировать
Bandera was detained in Zellenbau together with other prominent politicians such as the Romanian fascist Horia Sima, who, together with six other members of the Iron Guard, was there from early 1943 until August 1944.[1388] Gottfried Graf von Bismarck-Schönhausen, a grandson of Otto von Bismarck; Stalin's son Iakov Dzhugashvili; Fritz Thyssen, a German industrial magnate; and Stefan Grot-Rowecki, the leader of the Polish Home Army were also imprisoned in Zellenbau. Kurt Schuschnigg, chancellor of Austria between 1934 and 1938, lived with his family in a house in a special area of the camp.[1389] For the entire period of his imprisonment in Sachsenhausen, Bandera had the status of Sonderhäftling or Ehrenhäftling, and enjoyed much better treatment than an average political prisoner in a German concentration camp.[1390] Bandera's wife Iaroslava, who lived with her daughter Natalia in an apartment in Berlin-Charlottenburg, could send parcels of food, underwear, clothes, and other items to him every two weeks. They could also visit him.[1391]
...
Bandera was not entirely cut off from politics and the activities of the OUN-UPA. The OUN- B knew that Bandera's wife visited him, and they used her to forward letters in both directions. Contact with Bandera could not have been difficult, because in 1943 the OUN-B in Ukraine bought cloth of the best quality, to be conveyed to Bandera by his wife, for a suit. According to the testimony of OUN-B member Mykhailo Polevoi, other people also had access to the Providnyk.[1393]

Краткое содержание процитированного: оказывается, заклейменный Евросоюзом, Польшей, Россией и рядом других стран и миллионами людей субъект, находился не в самом лагере, а в особом месте, только примыкающем к Заксенхаузену, и пребывал там вместе с другими почетными заключенными на особом счету. Жрали такие почетные (Ehrenhäftling) хлюсты паек, который не и снился не только настоящим заключенным-смертникам, но и большинству обычных немцев. Лечили эсэсовцы Бандеру отменно, баб к таким "заключенным", и к Бандере тоже, допускали регулярно. И политических контактов "почетный проводник" Бандера лишен не был.

Таким образом, обвинение Бандеры со стороны Евросоюза в пособничестве нацистов основывается, надо полагать, не на том, что он лично бегал по полям сражений и лично убивал свои противников, а на том, что этот "герой" в тепличных условиях Целенбау культивировал и распространял руководящие ксенофобские идеи, подобные нацистским, настраивал своих агентов упавцев на массовые убийства и тем самым играл на руку нацистским свиньям.

« Последнее редактирование: 03 Августа 2020, 20:37 от adada » Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #3598 : 03 Августа 2020, 21:22 »

Поскольку вы так и не представили достоверной ссылки на международный правовой документ, якобы дававший право натовцам бомбить Югославию и готовить Косово к самоопределению -- мы, находясь на российском форуме и в российском правовом пространстве будем пользоваться правом плевать на все инсинуации в адрес России.

Брешите дальше. После Вашего рассказа про Сребреницу цена Вашей брехне окончательно ясна всем.

Цитировать
А теперь я хотел бы вернуться к личности Бандеры, этого поганого пособника поганым нацистам.

Краткое содержание процитированного: оказывается, заклейменный Евросоюзом, Польшей, Россией и рядом других стран и миллионами людей субъект, находился не в самом лагере, а в особом месте, только примыкающем к Заксенхаузену, и пребывал там вместе с другими почетными заключенными на особом счету. Жрали такие почетные (Ehrenhäftling) хлюсты паек, который не и снился не только настоящим заключенным-смертникам, но и большинству обычных немцев. Лечили эсэсовцы Бандеру отменно, баб к таким "заключенным", и к Бандере тоже, допускали регулярно. И политических контактов "почетный проводник" Бандера лишен не был.

Таким образом, обвинение Бандеры со стороны Евросоюза в пособничестве нацистов основывается, надо полагать, не на том, что он лично бегал по полям сражений и лично убивал свои противников, а на том, что этот "герой" в тепличных условиях Целенбау культивировал и распространял руководящие ксенофобские идеи, подобные нацистским, настраивал своих агентов упавцев на массовые убийства и тем самым играл на руку нацистским свиньям.

Заксенхаузен (концентрационный лагерь). Известные заключённые:
Джугашвили, Яков Иосифович
Карбышев, Дмитрий Михайлович
Бандера, Степан Андреевич


А теперь расскажите, как генерал Карбышев и Яков Джугашвили в тепличных условиях Целенбау культивировали и распространяли руководящие ксенофобские идеи, подобные нацистским, настраивали своих агентов на массовые убийства и тем самым играли на руку нацистским свиньям.

Русскомирец врет всегда и везде. И врет самым отвратительным из возможных способов. И канализационные стоки в море у берегов "освобожденного Крыма" - совершенно точный образ "Русского мира". Pодная говень.
« Последнее редактирование: 03 Августа 2020, 21:26 от Lazy » Записан
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10913


давно на Мурмане


« Ответ #3599 : 03 Августа 2020, 22:03 »

Вы бы не пачкали на российском форуме, уравнивая настоящего героя СССР и России Карбышева и заслуженно заклейменных Европарламентом пособников нацистов и бандеровских "героев" холокоста и геноцида -- все-таки это форум не бандеровский. И регулируется он не воображаемыми и до сих пор не названными международными документами, а исключительно и только российским законодательством, которое за русофобскую клевету, надо полагать, может и ударить.

И конкретно: вам дана ссылка на основательный труд европейского историка, развенчивающего миф о "заключенном Заксенхаузена" Бандере, и предложены фрагменты из него в качестве аннотации -- и если вы желаете его опротестовать и раскритиковать, извольте вначале познакомиться с источником.
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Страниц: 1 ... 178 179 [180] 181 182 ... 319   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!