Малайзийский Boeing MH17

[Lazy]

Ленивый, я смотрю, дюже не понравилось тебе ведео-расследование независимого европейца, что ты его со всеми сопутствующими постами на помойку снёс. Только не ссы мне в уши, что это было сделано ввиду крамольности, и ненорматива этих постов. Не любишь ты, когда тебя носом в дерьмо тыкают. И удар держать не можешь. Слабак.
Что скажешь, по поводу предьявленных, убойных  фактов?
http://www.youtube.com/watch?v=SPhXD4JX3Ws&feature=youtu.be

Мне лень смотреть видео. Любые видео вообще всегда рассчитаны на эмоции, а не на разум.

Можешь внятно сформулировать логику "опровержения"? Или как Перуныч - смотрите ролики и пляшите по вечерам боевой гопак на горе Говерла Брокене вершинах Алтая, и будет вас русское щастя?

[Якоб Скаридизи]

Мне лень смотреть видео.

Это не аргумент, это дешевая отмазка.

Любые видео вообще всегда рассчитаны на эмоции, а не на разум.

Любое, да не любое. Отбрось эмоции, и включи холодный мозг.

Можешь внятно сформулировать логику "опровержения"? Или как Перуныч - смотрите ролики и пляшите по вечерам боевой гопак на горе Говерла Брокене вершинах Алтая, и будет вас русское щастя?

В этом видео-расследовании всё изложено , и сформулированно настолько доступно, что не составит особых усилий для твоего серого вещества. Причём основные комментарии ведутся на твоём родном, английском языке.    Приятного просмотра.  
P.S.
Хотя, ты уже наверняка всё, и до конца посмотрел. Иначе бы не сносил его в помойку.

[URAN]

Это тебе так только кажется. И факты, и доказательства есть. Всему своё время!

И, что будет, в "своё время"? Следком назовёт фамилии, звания и номера частей ВСУ? Назовёт причастных с "той стороны"? Какова будет весомость аргументов следственного комитета РФ в суде? Тем более, что остались, только, два направления: формуляр изделия, и "Украина направила самолёт". Выходить с этим в суд -  выставлять себя на посмешище. Затягивать процесс, подкидывая фейки?

[finko]

Это тебе так только кажется. И факты, и доказательства есть. Всему своё время!

                       Верно рассуждаешь генацвали


             Вот и о про массовые расстрелы в Катынском лесу пришло своё время

             а до этого на немцев  сваливали


                                              


            Сдохнет путин и сразу время и придёт , а ждать совсем немного осталось

           он и так болезный из бункера уже 2 месяца не вылезает , излечивается

           от корона вируса

[finko]

                       Суд по МН17:

    у США, возможно, есть снимок пуска ракеты по “Боингу”



   Суд по делу МН17 попросил рассекретить спутниковые снимки, на которых, возможно, запечатлен момент пуска ракеты по “Боингу”, выполнявшему рейс МН17 в небе над Донбассом в июле 2014 года.

Прокуратура сообщила, что подобный запрос был отправлен в США еще в 2014 году.

 В ответ Вашингтон прислал меморандум (официальный документ) с описанием снимков и сопутствующей технической информацией.

Затем главному прокурору Нидерландов по делам терроризма предоставили возможность проверить, насколько верно была изложена информация в меморандуме.

 Прокурор смог лично ознакомиться с засекреченными американскими снимками и сверить их с описанием в меморандуме.


                 “Речь идет, предположительно, о снимках с секретных военных спутников США. США не хочет делиться их исходными данными, поскольку это раскроет технические возможности таких спутников.

Поэтому американцы поделились данными, которые эти спутники собрали, через сотрудника нидерландских органов безопасности, который лично видел исходные сведения”, - считает представитель расследовательской группы Bellingcat Христо Грозев.


    https://www.bbc.com/russian/features-52966629

[finko]

                   Обвинение по делу "Боинга" отвергло российские аргументы о "Буке"


    Обвинение подробно разобрало, почему следствие отвергло различные теории о катастрофе пассажирского лайнера, которые поддерживали в том числе российские СМИ и официальные представители России.


   Речь идёт, в частности, об утверждениях о том, что "Боинг" мог быть сбит украинским военным самолётом. Следствие проанализировало данные радаров, которые работали в момент катастрофы "Боинга".

 Ни один украинский радар в зоне катастрофы в её момент не работал.

 Российский диспетчерский радар не зафиксировал наличия иных самолётов рядом с "Боингом".

 Он не зафиксировал и пуск ракеты, однако эксперты считают это вполне объяснимым, учитывая небольшой размер ракеты по сравнению с самолётом.

Данные военных радаров Россия следственной группе не передала, а о спутниковых снимках российская сторона также сообщила, что они сохранены не были.
                     

                         
 У Соединённых Штатов дополнительных данных также нет.

Обвинение упомянуло и о том, что нашло человека,

 который выдавал себя за "испанского диспетчера Карлоса" и якобы сообщал об украинских самолётах рядом с "Боингом".

 Он признался, что не является диспетчером, а за ложь ему заплатили.

Следствие также отвергло высказанную российским концерном "Алмаз-Антей" версию о том, что "Боинг" мог быть сбит с территории, контролируемой Украиной.


  Обвинение также изучило данные о ракете, переданные Минобороны России в 2018 году.

Российское военное ведомство утверждало, что ракета, которой предположительно был сбит "Боинг", была передана в украинскую военную часть ещё в 1986 году.

 Следствие заявило, что в документах есть противоречия, в частности, тип ракеты, о котором в них говорится, не соответствует тому типу, которым предположительно был сбит "Боинг".

 Кроме того, по документам 1991 года ракеты с таким номером в украинской части, о которой шла речь, не было.


Обвинение также рассказало о выводах следствия о перемещении установки "Бук", из которой предположительно был сбит "Боинг", из России в район Снежного на территории, подконтрольной поддерживаемым Россией сепаратистам, и обратно в Россию.

По меньшей мере двое свидетелей рассказали следствию, что видели пуск ракеты "Бука" 17 июля.

Представитель обвинения также заявил в суде, что у следствия пока нет окончательной ясности о том, кто был оператором "Бука" и какова была причина запуска ракеты.


  Ожидается, что обвинение будет представлять свои данные также в среду. Нынешний этап процесса завершится 12 июня, после чего будет объявлен перерыв.

Обвинения по делу о катастрофе заочно предъявлены трём гражданам России и одному гражданину Украины, которые участвовали в боевых действиях против украинских войск в Донбассе в 2014 году.

 Ни один из них на суде не присутствует.

Следствие подчёркивает, что в деле могут появиться и другие обвиняемые, в том числе и связанные с российскими Вооружёнными силами.


   https://www.svoboda.org/a/30661288.html

[finko]

                            Следствие по MH17 полностью опровергло версию украинского "Бука"


Объединенная следственная группа проанализировала тысячи документов и мест, с которых мог вестись обстрел.

Однако так и не обнаружила следов украинского "Бука", который мог бы сбить малайзийский "Боинг".


    Объединенная следственная группа (JIT), в которую входят представители Нидерландов, Бельгии, Малайзии, Австралии и Украины, расследовавшая обстоятельства крушения над Донбассом малайзийского "Боинга-777", не нашла подтверждения того, что самолет был сбит ракетно-зенитным комплексом "Бук" украинской стороной.


 Об этом во вторник, 9 июня, во время возобновившегося процесса в зале судебного комплекса на окраине амстердамского аэропорта "Схипхол" сообщил нидерландский прокурор Тейс Бергер.

По словам Бергера, следственная группа внимательно изучила версию о возможном присутствии в районе запуска ракеты украинского "Бука", проанализировав более 2400 фотографий как украинских, так и российских систем.

 Кроме того, были изучены "места, с которых мог вестись обстрел" и проанализированы системы "Бук" украинских вооруженных сил.

 Также были изучены предоставленные украинскими военными данными о местоположении украинских "Буков".

 Все это "не предоставило никакой информации о нахождении украинской системы "Бук" в этом районе 17 июля 2014 года", заявил прокурор.

Процесс в Нидерландах по делу о сбитом "Боинге-777" возобновился в понедельник вторым блоком слушаний.

 От второго блока, который начался по графику и должен продлиться до 3 июля, во многом зависит будущий ход процесса – дойдет ли дело до рассмотрения по существу.

 Это связано с позицией гражданина России Олега Пулатова – единственного из четырех подсудимых, кто активно отреагировал на обвинение и чьи интересы представляют два нидерландских адвоката.

 От них в эти дни ждут возможных предварительных возражений и запросов о дополнительном расследовании, что может затянуть рассмотрение на неопределенный срок.


                             https://www.dw.com/ru/%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D0%BE-mh17-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8E-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BB%D0%BE-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%8E-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B0/a-53755396



               Улики следователей

Расследование показало, что "Боинг" был сбит ракетой серии 9М38, используемой в зенитно-ракетном комплексе "Бук".

Установка была доставлена из России и запущена с территории, контролировавшейся тогда сепаратистами самопровозглашенной "ДНР".

 Фрагменты ракеты серии "Бук" были обнаружены как при вскрытии тел членов экипажа, так и в одном из оконных проемов кабины самолета.

[finko]

                        Уникальный номер двигателя ракеты, сбившей "Боинг"

По версии Международной следственной группы, "Боинг" был сбит из российской установки "Бук", приписанной к 53-й зенитно-ракетной бригаде из Курска.

 Серийный номер двигателя ракеты 8869032, произведен на оружейном заводе в подмосковном Долгопрудном в 1986 году.

Минобороны РФ утверждает, что ракета находилась на балансе украинской армии.


                       Реконструированный "Боинг"

17 июля 2014 года самолет, совершавший рейс MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур, потерпел крушение в небе над Донбассом.
 Следователи реконструировали носовую часть разбившегося самолета: обломки лайнера закрепили на специально изготовленный каркас, повторяющий формы "Боинга 777-200".

 Цель реконструкции - установить ход катастрофы: угол попадания ракеты в лайнер и последующее разрушение самолета.


                         Маршрут "Бука"

Следователи утверждают, что установили маршрут ЗРК "Бук" на территорию Украины, а также его путь в обратно в РФ.

 По версии следствия, комплекс перемещался с территории России на восток Украины и позже вывезен обратно в РФ на белом тягаче марки Volvo.


 Авторы Bellingcat утверждают, что установили точный номер российской установки "Бук", замеченной на территории Украины - 332.


                                       На скамье подсудимых должен оказаться Игорь Стрелков-Гиркин

Среди официально объявленных обвиняемых - трое россиян, в частности, бывший "министр обороны" так называемой "ДНР" Игорь Гиркин (Стрелков).

 Следователи считают, что на тот момент Гиркин-Стрелков занимал самый главный военный пост в самопровозглашенной "ДНР".


                                         Хмурый: заместитель Гиркина на момент крушения MH17

Второй обвиняемый - генерал-майор Сергей Дубинский (по кличке Хмурый), отставной офицер ГРУ армии России.

 Обвинения в свой адрес Дубинский отвергает, утверждая, что в момент крушения MH17 возглавлял службу контрразведки в самопровозглашенной "ДНР" и не мог иметь отношения к приказу сбить самолет.


                                     Третий обвиняемый в причастности к крушению малайзийского "Боинга"

Полковник ГРУ Олег Пулатов (позывной "Гюрза") был в подчинении у Дубинского. "Новая газета" со ссылкой на следователей утверждает, что

 в день атаки на МН17 Пулатов сопровождал "Бук" и в момент запуска ракеты находился рядом с установкой.
               

                                      Доброволец "Крот"

Последний официальный фигурант обвинения - гражданин Украины Леонид Харченко с позывным "Крот". Он - единственный непрофессиональный военный из обвиняемых. Следствие считает, что Харченко подчинялся Пулатову. По данным JIT, Харченко и Пулатов сопровождали установку "Бук" в район, откуда был совершен выстрел.


                                     Пятый подозреваемый - украинец Владимир Цемах

Власти Нидерландов считают пятым подозреваемым бывшего командира подразделения ПВО в городе Снежное Владимира Цемаха. Официальные обвинения ему не предъявлены.

 В 2019 году Цемаха в результате тайной операции удалось задержать на территории самопровозглашенной "ДНР", затем власти Украины передали его России в рамках обмена пленными. Цемах вернулся в "ДНР". Киев объявил его в розыск.


                                Самый высокопоставленный фигурант - Владислав Сурков

Следствие в 2019 году предоставило публике большое количество перехваченных телефонных переговоров, которые считает значимыми в контексте крушения MH17.

 Один из тех, чьи переговоры оказались перехвачены, - помощник президента РФ Владислав Сурков, как утверждает следствие.


                              https://www.dw.com/ru/%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D0%BE-mh17-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8E-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BB%D0%BE-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%8E-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B0/a-53755396

[finko]

                                            Версии из России:

                 российский Первый канал признал фейк об истребителе

В России курсировало много альтернативных версий трагедии.

 В ноябре 2014 года Первый канал показал "сенсационный" снимок истребителя в районе MH17.

 Но, по данным радаров, поблизости не было воздушных судов, способных сбить"Боинг".

 В интервью New Yorker в конце 2019 года глава Первого канала Константин Эрнст заявил, что на российском ТВ "совершили ошибку".



                           Путин не признает выводы следствия по MH17, Минобороны РФ винит Украину


Минобороны РФ настаивает на том, что никакие ЗРК "Бук" не пересекали границу с Украиной. Производитель комплекса "Бук" - российский концерн "Алмаз-Антей" ссылается на собственное расследование, согласно которому ракета была запущена из подконтрольной Киеву точки.

 Президент РФ Владимир Путин заявил, что признает выводы следствия только, если Россия получит полный доступ к расследованию


                               https://www.dw.com/ru/%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D0%BE-mh17-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8E-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BB%D0%BE-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%8E-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B0/a-53755396

[vend]

Нидерланды подают иск против России в Европейский суд по правам человека в связи со сбитым над Донбассом самолетом рейса МН17. Такое решение приняло правительство Нидерландов.
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2020/07/10/nederland-daagt-rusland-voor-ehrm

[Black Serge]

Нидерланды подают иск против России в Европейский суд по правам человека в связи со сбитым над Донбассом самолетом рейса МН17. Такое решение приняло правительство Нидерландов.
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2020/07/10/nederland-daagt-rusland-voor-ehrm

Все очень просто - если РФ начнет отмазываться от "обязательности для себя" вердикта международного Трибунала - так постановления ЕСПЧ для РФ все-равно останутся обязательными в силу вовлеченности в дела ЕС.

Для общего развития: в структуре российского экспорта - 52% продукции ГУЛАГ-ов идет в ЕС.
Сырьевой придаток (прежде всего ЕС) с извлечением прибыли за счет преступлений под своей юрисдикцей (ГУЛАГ) - есть способ существования РФ-ии в этом мире.
С 1929-го года.

Никаких иных способов существования выше уровня каменного века - в Этой Стране еще не придумали, и тем более - не создали.

[Lazy]

Сырьевой придаток (прежде всего ЕС) с извлечением прибыли за счет преступлений под своей юрисдикцей (ГУЛАГ) - есть способ существования РФ-ии в этом мире.
С 1929-го года.

И это как-нибудь мешало работе ГУЛАГа и проведению геноцида?

И теперь так же не помешает. Снаружи от вас отгородятся как от зачумленных, а что у вас будет внутри, разбирайтесь сами.

[Якоб Скаридизи]

И это как-нибудь мешало работе ГУЛАГа и проведению геноцида?

И теперь так же не помешает. Снаружи от вас отгородятся как от зачумленных, а что у вас будет внутри, разбирайтесь сами.

Сколько уже отгораживаются от нас, лет 100? А как думаешь, что будет у них "внутри", когда отгородятся  окончательно? 
Лично я думаю, что наступит у них там полный Пи.....

[finko]

   А нынешнее поколение советский людей будет жить при коммунизме


                                               

[Black Serge]

И это как-нибудь мешало работе ГУЛАГа и проведению геноцида?

Вы не малыш, чтобы на Ваши вопросы о мироустройстве кто-то отвечал.
Находите ответы на свои вопросы - сами.

И теперь так же не помешает. Снаружи от вас отгородятся как от зачумленных, а что у вас будет внутри, разбирайтесь сами.

1 - кто такие "Вы"?

2 - Вы ли решаете, и в каком Вашем статусе?
Беженец, отрицающий и Закон и Законность как таковую?

[Black Serge]

Сколько уже отгораживаются от нас, лет 100? А как думаешь, что будет у них "внутри", когда отгородятся  окончательно?  
Лично я думаю, что наступит у них там полный Пи.....

У них-то?  
1983-й Вас ничему не научил?

А что наступит в нерезиновке без валютного потока от ГУЛАГ-овской кровушки?

Да и в тылу-то у нерезиновки уже подгорает.

[Lazy]

Сколько уже отгораживаются от нас, лет 100? А как думаешь, что будет у них "внутри", когда отгородятся  окончательно? 
Лично я думаю, что наступит у них там полный Пи.....

Да чего тут думать? Трясти надо! Замполит ведь все ясно рассказал:

Дальнейшее углубление общего кризиса капитализма характеризуется неуклонным обострением всех противоречий капиталистического общества. Дошедшее до крайних пределов противоречие между производительными силами общества и капиталистическими производственными отношениями наглядно показывает историческую обречённость отжившего буржуазного строя.

Второй этап общего кризиса капитализма принёс обострение кризиса буржуазной демократии. Буржуазия выбросила за борт знамя буржуазно–демократических свобод, знамя национальной независимости и национального суверенитета. Прикрываясь лозунгом космополитизма, буржуазия растоптала принцип равноправия людей и наций. Этот принцип заменён ныне в капиталистических странах принципом полноправия эксплуататорского меньшинства и бесправия эксплуатируемого большинства членов общества. Таким образом, антинародный и антинациональный характер буржуазного господства выступает теперь всё более открыто. Буржуазия ищет выхода из общего кризиса капитализма на путях войны и фашизации политической жизни.

Народные массы капиталистических стран, идущие под знаменем пролетарского интернационализма, ищут выхода на путях активной и решительной борьбы против всей системы империалистического рабства, за национальное и социальное освобождение.

Прогрессивные, демократические силы народов, возглавляемые рабочим классом и его авангардом – коммунистическими партиями, сплачиваются в активном противодействии империалистической реакции, фашистской опасности, планам новых войн. Лагерь мира, демократии и социализма, возглавляемый Советским Союзом, в наше время объединяет 900 миллионов населения стран, отпавших от капиталистической системы, со многими сотнями миллионов людей в странах, ещё подвластных капиталу. Этот лагерь представляет собой могучую силу, оказывающую решающее воздействие на весь ход современной истории.

[finko]

                             

http://www.youtube.com/watch?v=7Mei_JsuF6I

                            Какой смысл метать бисер перед СВИНЬёЙ  ?

[finko]

                      ГРУ координировало проект с фейками о крушении MH17



                 Главное управление Генштаба Вооруженных сил России (известное как ГРУ) координировало деятельность медиапроекта Bonanza Media, распространявшего фейки о крушении на востоке Украины малайзийского "Боинга", выполнявшего рейс MH17. Об этом говорится в совместном расследовании The Insider и Bellingcat.

Bonanza Media — проект бывшей сотрудницы телеканала RT Яны Ерлашовой и голландского блогера Макса ван дер Верффа, продвигающий альтернативные версии катастрофы рейса MH17. Под брендом Bonanza вышло несколько фильмов о крушении, а также публиковались секретные документы из архивов Объединенной следственной группы.

Как выяснили The Insider и Bellingcat, деятельность Bonanza Media курировал полковник ГРУ Сергей Чебанов.

 Издания изучили биллинги звонков и переписку Чебанова, предоставленные им хакерами,

и пришли к выводу, что в начале января 2020 года он организовал поездку Ерлашовой в ЛНР для съемок фильма о катастрофе.

                 В феврале 2020 года Ерлашова также согласовывала с Чебановым по почте промо-пост к другому фильму о MH-17, а в мае — статью сотрудничающего с RT голландского журналиста о судебном процессе по делу о катастрофе.

В феврале 2020 год Bonanza Media опубликовало закрытые материалы уголовного дела о крушении MH17, после чего пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил, что они подтверждают российскую позицию по поводу крушения лайнера о том, что российский "Бук" не сбивал самолет.

    На самом деле в опубликованных документах таких утверждений не было.


   https://www.svoboda.org/a/30944531.html

[finko]

                            Рейс MH17: Суд отказался изучать альтернативные версии крушения

Защите обвиняемых по делу о сбитом над Украиной "Боинге" не удалось сформулировать новых альтернативных версий причин катастрофы,


 постановил судья в Гааге.



                             Как сообщило в среду, 25 ноября, агентство Reuters, судья Хендрик Стеенхейс указал на то, что защите не удалось представить суду четкую альтернативную версию произошедшего, к тому же в материалах дела уже имеются несколько выдвинутых ранее альтернативных версий.

Стеенхейс добавил, что суд хотел бы очно допросить одного из главных подозреваемых по этому делу - Олега Пулатова, адвокаты которого настаивают на том, чтобы их подзащитный ответил на вопросы письменно.

 Другие подозреваемые по делу о сбитом "Боинге"- россияне Сергей Дубинский и Игорь Гиркин, а также украинец Леонид Харченко - до сих пор отказываются сотрудничать с судом.



                      https://www.dw.com/ru/rejs-mh17-sud-otkazalsja-izuchat-novye-alternativnye-versii/a-55726035