Малайзийский Boeing MH17

[AgentOrange]

Правда, при ближайшем рассмотрении видно, что умник этот знаком с "законами линейной перспективы" лишь на уровне видеоигр. О том, что в реальном мире вовсе не все поролельно и попендикулярно, он не догадывается.

Конечно, не всё. Если трейлер едет по дороге криво, ничего параллельного там не будет. Но далеко ли он уедет так по дороге?
Как вариант - он может быть самоделкой, и у него колёса поставлены неизвестно как. Реально?

[Якоб Скаридизи]

  Причина ,   Документы сшиваются скрепляются печатью и подписью ответственного должностного лица  для того, чтобы их не потеряли и не подменили.            

Знаток  делопроизводства! Не смеши народ!
Типографские издания, коим являются формуляры на "технику", в которых страницы пронумерованы типографским способом, не прошиваются. Все разделы заполняются именно от руки, а записи заверяются датой, и подписью исполнителя.
А что бы его не потеряли "исполнители", и ничего не подменили, существует определённый порядок выдачи документов, и ряд организационных мероприятий.

[Якоб Скаридизи]

Как раз из соображений приличия рассматривать российские "доказательства" и не следует: после всех предыдущих "российских доказательств" обращать на них внимание просто неприлично.
Но меня поразило выражение «нарушение закона линейной перспективы». МО РФ нашло умника, знающего такие ученые слова! Правда, при ближайшем рассмотрении видно, что умник этот знаком с "законами линейной перспективы" лишь на уровне видеоигр. О том, что в реальном мире вовсе не все поролельно и попендикулярно, он не догадывается.

Блеснул искромётным интеллектом? При ближайшем рассмотрении твоих постов видно, что никакой ты не умник, а примитивный балабол. А все твои "версии", и "аргументы", ни что иное, как забалтывание тем.

[URAN]

Вы бы хоть порассуждали для приличия, аргументировали как-то своё мнение по поводу предъявленных Россией доказательств принадлежности смертоносной ракеты украинским стрелкам -- а то сразу переходите к выводам, как будто какие-то особые права на досудебные выводы имеете.

Принадлежность боеприпаса здесь не имеет особого значения.  Имеет значение то, кто его использовал по назначению. Ну, это как, например, Вы, нажрались с приятелем, и, застрелили его из ружья, которое принадлежит третьему лицу. А на суде заявляете, что виновны не Вы, а владелец ружья, аргументируя это тем, что по документам, владельцем  берданки является именно, он. "Тетрадь" - очередное "доказательство", но, исключительно в качестве лапши, и, исключительно, для внутреннего потребления в РФ.

[adada]

Не вам судить.
Я привел ссылку на сайт ССГ, она рассмотрит доказательства, представленные Россией, без ваших обывательских указивок: майданное право за узкими пределами майдана не действует.

[Якоб Скаридизи]

Принадлежность боеприпаса здесь не имеет особого значения.  Имеет значение то, кто его использовал по назначению. Ну, это как, например, Вы, нажрались с приятелем, и, застрелили его из ружья, которое принадлежит третьему лицу. А на суде заявляете, что виновны не Вы, а владелец ружья, аргументируя это тем, что по документам, владельцем  берданки является именно, он. "Тетрадь" - очередное "доказательство", но, исключительно в качестве лапши, и, исключительно, для внутреннего потребления в РФ.

Железный аргумент!  Сами придумали, или кто подсказал?
Как раз в данном конкретном случае, именно "принадлежность" определяет "исполнителя".
Например:
В лесу найден ваш холодный трупик, рядом с вами найдено два ружья, и туша сохатого. И только благодаря тому, что следствие установило принадлежность второго ружья, преступление было раскрыто, убийца найден. Оказалось, что накануне, вы с приятелем на охоте подстрелили  лося с большими развесистыми "лапами", причём, попали в него оба, на радостях нажрались, и между вами возник спор, чья пуля была роковой, и кто забирает рога. Но пьяные споры, как правило, ничем хорошим не заканчиваются. Приятеля вашего взяли ещё "тёпленьким" в постели, напрочь лишённого памяти от пьяного угара.  

[Якоб Скаридизи]

Опять тролли завелись .                 

А они здесь и не переводились. Посмотри в зеркало.

[finko]

Знаток  делопроизводства! Не смеши народ!
Типографские издания, коим являются формуляры на "технику", в которых страницы пронумерованы типографским способом, не прошиваются. Все разделы заполняются именно от руки, а записи заверяются датой, и подписью исполнителя.
А что бы его не потеряли "исполнители", и ничего не подменили, существует определённый порядок выдачи документов, и ряд организационных мероприятий.

                                                                                1.


                    СМИ нашли "нестыковки" в документах Минобороны по сбитому "Боингу"


             "Новая газета" обратила внимание на несоответствия в документах, представленных Министерством обороны России в качестве "доказательств" непричастности Москвы к авиакатастрофе малайзийского "Боинга" над Донбассом в июле 2014 года.

Издание указывает на несовпадения в датах, а также на различие в почерке, которым заполнен один из документов.

В российском оборонном ведомстве заявили, что ракета, которой был сбит "Боинг", была в 1986 году поставлена на Украину и находилась на вооружении украинской армии.

 Начальник Главного ракетно-артиллерийского управления Минобороны России Николай Паршин сообщил, что российским военным удалось установить учетный номер этой ракеты.

 При этом он представил несколько документов, где в качестве даты производства ракеты указывается 24 декабря 1986 года.

 Однако один из документов - "восстановленный подлинник формуляра на двигатель" - датирован 14 января 1986 года,то есть почти за год до выпуска ракеты, отмечает газета.




                    DAM  Возможно в твоём родовом ауле так и делется как ты  сморозил в своём посте а в Белой России делается так !

                                                                          

Журналисты также обратили внимание на различие написания цифры "2" в "сводной ведомости на изделие".

 Кроме того, генерал-лейтенант Паршин никак не объяснил, почему вместо оригинального документа был представлен "восстановленный подлинник", пишет "Новая газета".


                                                                            

Ранее международная следственная группа, которую возглавляют Нидерланды, пришла к выводу, что пассажирский "Боинг", на борту которого были 298 человек, был сбит ракетой, выпущенной из зенитно-ракетного комплекса "Бук", принадлежавшего российской армии и выпущенной с территории под контролем поддерживаемых Россией сепаратистов.

 Все 298 человек, находившиеся на борту, погибли.


   https://www.svoboda.org/a/29497742.html


                                                                             2.

    Вот как сшиваются обычные документы я уже не говорю о военных , секретных


     https://www.google.com/search?client=firefox-b&tbm=isch&q=%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D1%81%D1%88%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%82%D1%81%D1%8F+%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B&chips=q:%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D1%81%D1%88%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%82%D1%81%D1%8F+%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B,online_chips:%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B8%D1%82%D0%BE+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE,online_chips:%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BE+%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8E&sa=X&ved=0ahUKEwiDi8T40cbdAhVHp4sKHa8uAzgQ4lYIMygL&biw=1908&bih=931&dpr=1


    


  
                                                                          

      

[finko]

                                                                 3.


           3.6.4. Документы, составляющие дела, подшиваются на 4 прокола в твердую обложку из картона или переплетаются с учетом возможности свободного чтения текста всех документов, дат, виз и резолюций на них. При подготовке дел к подшивке (переплету) металлические скрепления (булавки, скрепки) из документов удаляются.

3.6.5. Дела постоянного хранения, состоящие из особо ценных документов или неформатных документов, хранятся в закрытых твердых папках с тремя клапанами с завязками или в коробках.

3.6.6. При наличии в деле невостребованных личных документов (удостоверений личности, трудовых книжек, военных билетов) эти документы вкладываются в конверт, который подшивается в дело. При наличии большого количества таких документов последние изымаются из дел и на них составляется отдельная опись.

3.6.7. В конце каждого дела подшивается чистый бланк листа-заверителя, а в начале дела (для учета особо ценных документов) - бланк внутренней описи документов дела.

3.6.8. В целях обеспечения сохранности и закрепления порядка расположения документов, включенных в дело, все листы этого дела (кроме листа-заверителя и внутренней описи) нумеруются арабскими цифрами валовой нумерацией в правом верхнем углу листа простым карандашом или нумератором. Листы внутренней описи документов дела нумеруются отдельно.

3.6.9. Листы дел, состоящих из нескольких томов или частей, нумеруются по каждому тому или по каждой части отдельно.

3.6.10. Фотографии, чертежи, диаграммы и другие иллюстративные документы, представляющие самостоятельный лист в деле, нумеруются на оборотной стороне на верхнем поле листа.

3.6.11. Сложенный лист (формата А3, А2) разворачивается и нумеруется в правой части верхнего поля листа. При этом лист любого формата, подшитый за один край, нумеруется как один лист; лист, сложенный и подшитый за середину, подлежит перешивке и нумеруется как один лист.

3.6.12. Лист с наглухо наклеенными документами (фотографиями, вырезками, выписками и т.п.) нумеруется как один лист. Если к документу подклеены одним краем другие документы (вставки текста, переводы, вырезки и т.п.), то каждый документ нумеруется отдельно.

3.6.13. Подшитые в дело конверты с вложениями нумеруются; при этом вначале нумеруется сам конверт, а затем очередным номером каждое вложение в конверте.

3.6.14. Подшитые в дело документы с собственной нумерацией листов (включая печатные издания) могут нумероваться в общем порядке или сохранять собственную нумерацию, если она соответствует порядку расположения листов в деле.

[AgentOrange]

 Однако один из документов - "восстановленный подлинник формуляра на двигатель" - датирован 14 января 1986 года,то есть почти за год до выпуска ракеты, отмечает газета.

Я, конечно, не знаток чужих плохих почерков - у меня свой плохой есть Но та цифра мне больше напоминает не восьмёрку, а девятку. 96-й год для восстановления подлинника выглядит разумно.

[vend]

– А документы у тебя есть?

– У меня теперь всех документов – одна бумажка. – Я достал из гимнастерки справку об освобождении с изменением меры пресечения.

Горбун поднес ее близко к глазам, прочитал вслух:

– «…Сидоренко Владимир Иванович… изменить меру пресечения на подписку о невыезде…» Так у вас там на Петровке целая канцелярия для тебя такие справочки шлепает, – хмыкнул он.

Вот и мне смешно видеть ваше обсуждение

[finko]

Я, конечно, не знаток чужих плохих почерков - у меня свой плохой есть Но та цифра мне больше напоминает не восьмёрку, а девятку. 96-й год для восстановления подлинника выглядит разумно.

                             Во всех этих ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИХ САМИХ СЕБЯ  наиглупейших    версиях коими нас завалило Министерство обороны РФ за последние 4 года   НИЧЕГО РАЗУМНОГО НЕТ .


                             


                            

[AgentOrange]

                             Во всех этих ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИХ САМИХ СЕБЯ  наиглупейших    версиях коими нас завалило Министерство обороны РФ за последние 4 года   НИЧЕГО РАЗУМНОГО НЕТ .

В чём принципиальное отличие? Те версии находились исключительно вне зоны российской ответственности. Эти документы - в зоне ответственности. Так что именно их и надо рассматривать как ответ России.

[adada]

Однако один из документов - "восстановленный подлинник формуляра на двигатель" - датирован 14 января 1986 года,то есть почти за год до выпуска ракеты, отмечает газета.

Каныгин -- верхогляд: на изделия с длительным сроком изготовления с самого первого дня производственного цикла заводят сопроводительную документацию и последовательно, поэтапно ее заполняют. И если она в ходе производства вдруг утрачивается (например, на какой-то праздник военпреды, офицеры ПЗ, заливают ее спиртом) ее содержание восстанавливают и впредь продолжают использовать как подлинную.

[Lazy]

Конечно, не всё. Если трейлер едет по дороге криво, ничего параллельного там не будет. Но далеко ли он уедет так по дороге?
Как вариант - он может быть самоделкой, и у него колёса поставлены неизвестно как. Реально?

Трейлер может в момент съемки объезжать какой-нибудь колодец и взять на десяток сантиметров вправо или влево. Или еще проще: любая машина, если речь идет о настоящей дороге, а не о нарисованной в видеоигре, всегда едет не совсем прямо. Плюс - негоризонтальность в "продольном" направлении: платформа ведь не строго горизонтальна. И заезд установки БУК на нее тоже делается не с миллиметровой точностью. Ну и самое простое - а погрешность проведения прямых какая? Картинка ведь состоит из пикселей конечного размера.

А еще надо учесть свойства объектива: параллельные прямые на снимках очень часто оказываются и непараллельными, и непрямыми.

Это первое, что приходит в голову мне - никак не специалисту. Если в "экспертизе" нет четкого рассмотрения всех этих возможностей, то этой экспертизе грош цена. Примерно как "экспертизе" "Российского Союза Инженеров", сертифицировавшей подлинность знаменитых "спутниковых снимков" Миши Леонтьева.

Ну и главное: те же генштабовские "эксперты" в прошлый раз прочитали на билборде, где было написано "Богдан - национальный производитель", адрес автосалона. И не смогли опознать перекресток в Луганске, назвав его Красноармейском. Какая вера любым их "экспертизам" после этого?

[Lazy]

Каныгин -- верхогляд: на изделия с длительным сроком изготовления с самого первого дня производственного цикла заводят сопроводительную документацию и последовательно, поэтапно ее заполняют. И если она в ходе производства вдруг утрачивается (например, на какой-то праздник военпреды, офицеры ПЗ, заливают ее спиртом) ее содержание восстанавливают и впредь продолжают использовать как подлинную.

Обычная серийная ракета массового комплекса делается целый год?  Насколько я помню мемуары Бориса Чертока, там даже экспериментальные "Семерки"-"Востоки"-"Союзы" производились куда быстрее.

И если представлен "восстановленный подлинник", то когда и по какой причине был утрачен оригинал? И существовал ли оригинал вообще? Какие гарантии, что он не был "восстановлен" позавчера, а все данные взяты с потолка?


Вообще все "документы" бьются одним простым и неподделываемым фактом: есть видео, как по Луганску (находившемуся под контролем боевиков) проезжает БУК без одной ракеты. Эксперты МО РФ тщательно изучали это видео и не нашли следов подделки (правда, город опознали неправильно). Чей это БУК и куда девалась ракета?

[Lazy]

Я, конечно, не знаток чужих плохих почерков - у меня свой плохой есть Но та цифра мне больше напоминает не восьмёрку, а девятку. 96-й год для восстановления подлинника выглядит разумно.

МО РФ нашло в своих архивах документ 1996 годa об украинской ракете? 

Возможно, Вы не знаете, но Украина независима с 1991. И ее документы с тех пор не попадaют в МО РФ.

[AgentOrange]

Эх, что-то мне это напоминает... только стороны поменялись.

Трейлер может в момент съемки объезжать какой-нибудь колодец и взять на десяток сантиметров вправо или влево. Или еще проще: любая машина, если речь идет о настоящей дороге, а не о нарисованной в видеоигре, всегда едет не совсем прямо. Плюс - негоризонтальность в "продольном" направлении: платформа ведь не строго горизонтальна.

Да, конечно, всё может, может. На нескольких кадрах с разных ракурсов - всё может быть. По идее, если речь о мелочах - отклонение будет в пределах погрешности, соответствующей схождению остальных прямых. Т.е., войдёт в пятно. Но Вы, конечно, верите, что Минобороны специально выбрало не те кадры - думаю, Вам будет столь же легко показать несколько случайно взятых кадров, где всё нормально. Заодно опровергните нюансы с детализацией, с освещённостью и с движением "Бука" назад.

А еще надо учесть свойства объектива: параллельные прямые на снимках очень часто оказываются и непараллельными, и непрямыми.

Конечно. Только почему-то вот эти прямые искажены, а другие - нет. Вероятно, у российских военных есть какое-то секретное оборудование, которое искажает на фотографиях секретные объекты Под это и размытая детализация подойдёт

Это первое, что приходит в голову мне - никак не специалисту. Если в "экспертизе" нет четкого рассмотрения всех этих возможностей, то этой экспертизе грош цена. Примерно как "экспертизе" "Российского Союза Инженеров", сертифицировавшей подлинность знаменитых "спутниковых снимков" Миши Леонтьева.

Вот экспертиза в Нидерландах должна была начать с рассмотрения таких "возможностей" фальсификации. Тем более, что в сети намёки на подобное ходят уже давно. Теперь они получили эти несуразицы уже официально. Ждём - а до тех пор видео следует считать фейком. Как и отдельный фотоснимок с самолётом (только его не использовали в комиссиях и в СК). Впрочем, весьма ожидаемо, как и со Скрипалями - комиссия не спешит отбрасывать фейки, обвиняющие Россию, а где наоборот - найдут фейк даже в нефейковых фактах. Или просто проигнорируют. С чем Вы и солидарны в теме про Скрипалей - расширенной интерпретации одной фразы придаёте куда больше значения, чем пяти фактам, каждый из которых делает гипотезу маловероятной на уровне встречи с тиранозавром.

Ну и главное: те же генштабовские "эксперты" в прошлый раз прочитали на билборде, где было написано "Богдан - национальный производитель", адрес автосалона. И не смогли опознать перекресток в Луганске, назвав его Красноармейском. Какая вера любым их "экспертизам" после этого?

Луганск - уже Россия? Даже не так. Луганск уже в июле 2014-го был Россией?

[adada]

Давно, еще со времен "Золотого теленка" известно, что пикейные жилеты склонны к глубокомыслию. Но только с 2014 года стало ясно, что жовто-блакитные пикейные жилеты склонны также и к одномыслию, к примитивному существованию с одной мыслью в голове. С антироссийской.

Но это было так, наблюдение общего порядка.
И конкретно нам теперь известно, что существуют доказательства киевский прописки ракеты, предположительно сбившей гражданский самолет в небе Донбасса, что эти доказательства будет рассмотрены следователями ССГ/JIT и что никаким болтунам этот факт уже не опровергнуть.
А еще придется пересмотреть разнесенную по миру лажовую версию о том, что эту ракету якобы возили по Донбассу ополченцы.

Так вот, пока следствие официально не опровергло эти факты, никому тут, как мне кажется, не позволено эти факты перевирать.

[URAN]

Так вот, пока следствие официально не опровергло эти факты, никому тут, как мне кажется, не позволено эти факты перевирать.

Перевирать откровенную фальшивку? Что-то новенькое  :-)))))   Отчаянные попытки РФ оправдаться, становятся всё абсурднее и абсурднее. Да, а как там насчёт "направления гражданского самолёта в зону боевых действий"? Уже неактуально? :-))))