Форум на Мурмане
26 Апреля 2024, 16:36 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 127 128 [129] 130 131 ... 272   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Наш ответ на "сосанкции" запада.  (Прочитано 2272166 раз)
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #2560 : 16 Ноября 2017, 03:14 »

В американских СМИ? Ой, а это что:


Или это не считается? И таких примеров масса!

Читаем и извлекаем фактическое содержание:

Пресс-секретарь Трампа (ТРАМПНАШ! ведь именно он запустил само словечко fake news - специалист, видно по нему!) преувеличил количество зрителей на церемонии инаугурации Трампа. В отличие от пропрезидентских митингов в России, в США участники таких не получают денег из АП, и даже автобусами их не свозят и по предприятиям разнарядку с последующим отчетом не спускают, поэтому объективных способов узнать точное количество присутствующих у него не было. Возражения ему состояли в том, что ВИЗУАЛЬНО собравшаяся на инаугурацию Трампа толпа была намного меньше, чем четыре года назад.

Но и в России оценки количества участников любого митинга разными наблюдателями расходятся обычно в несколько раз. Полиция говорит - к Навальному пришли пятьсот человек, а Навальный - пять тысяч. И наоборот, на пропутинский митинг, если судить по ведомостям выплат участникам, пришли стопиццоттыщ народу, а на фото или видео всего несколько сотен. Где деньги, Зин? - впрочем, это вопрос в другую тему, про коррупцию.

И в любом случае человек рассказывает не о том, за что он лично прямо отвечает. А Шойгу и Путин публично представляют фейки в качестве отчетов об исполнении своих прямых служебных обязанностей. Либо они ЗНАЮТ, что врут, тогда они идиоты, каких мир не видывал: ведь их фейки раскрываются мгновенно (хотя после древних амфор на городском пляже и руководства перелетом стерхов в теплые края... похоже, действительно идиот). Либо они абсолютно не контролируют подчиненный им госаппарат, который подсовывает начальникам настолько халтурные фейки, не боясь ответственности.

Впрочем, когда практически одновременно из одного и того же аппарата МО РФ исходят два абсолютно несовместимых сообщения о результатах действий ВС РФ в Сирии, это может означать только одно: там действительно полностью утрачен контроль над информационными потоками, и каждый сотрудник безнаказанно врет начальникам, как ему вздумается. А ведь государственное управление и есть ничто иное как организация информационных потоков. Она разрушена, значит, государства в России нет.
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #2561 : 16 Ноября 2017, 10:12 »

Но и в России оценки количества участников любого митинга разными наблюдателями расходятся обычно в несколько раз. Полиция говорит - к Навальному пришли пятьсот человек, а Навальный - пять тысяч.
И Вы, конечно, верите Навальному. Истина, как говорится, посередине. Поскольку участников по головам, как правило, не считают, в ход идут приблизительные оценки, которыми можно манипулировать, интервал достаточно широк.
Цитировать
Либо они абсолютно не контролируют подчиненный им госаппарат, который подсовывает начальникам настолько халтурные фейки, не боясь ответственности.
Не совсем так (скорее, "совсем не"). Я практически уверен, что актуальная информация, на основе которой Путин принимает решения, приходит вовремя и в полном объёме. Но если из этой информации случайно вырвать предложение и опубликовать - можно сесть всерьёз и надолго: уровни секретности ещё те. А так повелось ещё со времён СССР, что информации для прессы уделяют куда меньше внимания. Раньше можно сказать что-то, чтобы что-то сказать (впрочем, в западных фильмах о той же полиции прессу тоже очень не любят, и стараются обойтись отговоркой - но не всегда получается); а в условиях информационной войны это чревато (но не все это понимают). Поэтому такую огромную роль (и доходы соответствующие, разумеется) отводят Пескову и Захаровой - хотя формально это должности не сильно важные. Вот им по работе положено говорить то, что правда, и что несекретно, разумеется.
Что же до "видеоряда", там всё ещё хуже, его роль считалась даже не второстепенной, а третьестепенной. Отсюда, IMHO, с последним фейком Минобороны было так: получены данные, снимки, все требуемые запросы куда надо отправили - а потом какого-то мальчика на побегушках из "поколения копипасты" отправили "клепать статью" с материалом. Если с текстовкой всё было в порядке, то картинок ему просто не дали - уровень секретности хоть и сняли, но не до конца, что-то недоделали - и у этого мальчика не оказалось доступа к реальным снимкам (или разрешения на их публикацию), а чтобы его получить, нужно было обежать инстанции и договориться с высоким начальством. Но мальчик - на то и мальчик, чтобы знать интернет и компьютерные игры, поэтому достал "правдоподобные" иллюстрации, публикация которых не требует никакого согласования. Отсюда и "фейк", по сути - халявная работа с информацией для народа (кстати, не первый).
Но всё познаётся в динамике - а в динамике - подобных и куда более худших ляпов раньше было куда больше. А вот на Западе динамика не столь оптимистичная. Мало того, что мелкие фейки потихоньку всплывают (а ведь там выверяют, опыт "свободной прессы" у них куда больше), так национальная Западная традиция - полуправда aka двойные стандарты (когда "нужных" негодяев, у котороых руки по локоть в крови, да и законный статус нулевой, выставляют "невинными жертвами", а из  вполне себе честных борцов за свободу с куда меньшими прегрешениями делают образец мирового зла) сейчас стала тотальной. Ну, скажите, как ещё понимать, когда мелочь, не достойную даже упоминания (и это если она - образец правды, в чём есть серьёзные сомнения) - "раскопку" компромата - мусолят уже около года? И при этом ведь сами не гнушались выбрасывать компромат о России (тот же фильм о "разоблачении Путина" незадолго до выборов в Думу). А как понимать нападки на RT? Если там одни фейки - их легко разоблачать и всей Америкой смеяться над ними - но нет, не всё так просто. Видимо, старых методов информационной войны с двойными стандартами им уже не хватает - они недостаточно работают.
Ну и ещё один такой сигнал (из "налаженной машины") - "травля" (да, которая "не травля", но по факту - вполне себе травля, и очень тревожный сигнал) Н.Кидман.
Записан
Бориска
бывалый
****

Карма +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 207


« Ответ #2562 : 16 Ноября 2017, 11:30 »

Цитировать
Ты бы озаботился уровнем жизни россиян которые в своём большинстве живут ближе к уровне бедности


Именно этим я и занимаюсь. Сотрудникам компании выплачивается з/п.

Цитировать
а не врал про далёкое США


В чем именно ложь? Конкретно с фактами пожалуйста, а не бла бла бла.


 
Цитировать
                           Да и когда приводишь такие не актуальные ,, факты ,,  давай ссылку на источник .

Легко:

http://www.tvc.ru/news/show/id/110562
http://gordonua.com/news/politics/eks-predstavitel-gosdepa-psaki-press-sekretaryu-belogo-doma-spayseru-hvatit-lgat-174445.html
http://www.ntv.ru/novosti/1632796/



                 
Цитировать
           Если хочешь я тебе прямой линк на Госдеп США , будешь нам переводить на русский информацию .


Спасибо, лучше уж вы к нам.
Записан
Бориска
бывалый
****

Карма +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 207


« Ответ #2563 : 16 Ноября 2017, 11:31 »

Читаем и извлекаем фактическое содержание:

Пресс-секретарь Трампа (ТРАМПНАШ! ведь именно он запустил само словечко fake news - специалист, видно по нему!) преувеличил количество зрителей на церемонии инаугурации Трампа. В отличие от пропрезидентских митингов в России, в США участники таких не получают денег из АП, и даже автобусами их не свозят и по предприятиям разнарядку с последующим отчетом не спускают, поэтому объективных способов узнать точное количество присутствующих у него не было. Возражения ему состояли в том, что ВИЗУАЛЬНО собравшаяся на инаугурацию Трампа толпа была намного меньше, чем четыре года назад.

Но и в России оценки количества участников любого митинга разными наблюдателями расходятся обычно в несколько раз. Полиция говорит - к Навальному пришли пятьсот человек, а Навальный - пять тысяч. И наоборот, на пропутинский митинг, если судить по ведомостям выплат участникам, пришли стопиццоттыщ народу, а на фото или видео всего несколько сотен. Где деньги, Зин? - впрочем, это вопрос в другую тему, про коррупцию.

И в любом случае человек рассказывает не о том, за что он лично прямо отвечает. А Шойгу и Путин публично представляют фейки в качестве отчетов об исполнении своих прямых служебных обязанностей. Либо они ЗНАЮТ, что врут, тогда они идиоты, каких мир не видывал: ведь их фейки раскрываются мгновенно (хотя после древних амфор на городском пляже и руководства перелетом стерхов в теплые края... похоже, действительно идиот). Либо они абсолютно не контролируют подчиненный им госаппарат, который подсовывает начальникам настолько халтурные фейки, не боясь ответственности.

Впрочем, когда практически одновременно из одного и того же аппарата МО РФ исходят два абсолютно несовместимых сообщения о результатах действий ВС РФ в Сирии, это может означать только одно: там действительно полностью утрачен контроль над информационными потоками, и каждый сотрудник безнаказанно врет начальникам, как ему вздумается. А ведь государственное управление и есть ничто иное как организация информационных потоков. Она разрушена, значит, государства в России нет.


Какая то бедненькая отмазка
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #2564 : 17 Ноября 2017, 01:28 »

Какая то бедненькая отмазка

Ничего хотя бы приближающегося к вранью действующих высших российских чиновников, рассказывающих о своей работе, Вы так и не привели. И не приведете: на Западе такие вруны вылетают со своих постов прежде, чем успевают закончить фразу.
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #2565 : 17 Ноября 2017, 02:00 »

И Вы, конечно, верите Навальному. Истина, как говорится, посередине. Поскольку участников по головам, как правило, не считают, в ход идут приблизительные оценки, которыми можно манипулировать, интервал достаточно широк.

О том и речь. Но Бориска старательно приводит именно такой пример "вранья американских чиновников". Другого-то найти не может.


Цитировать
Я практически уверен, что актуальная информация, на основе которой Путин принимает решения, приходит вовремя и в полном объёме. Но если из этой информации случайно вырвать предложение и опубликовать - можно сесть всерьёз и надолго: уровни секретности ещё те. А так повелось ещё со времён СССР, что информации для прессы уделяют куда меньше внимания. Раньше можно сказать что-то, чтобы что-то сказать (впрочем, в западных фильмах о той же полиции прессу тоже очень не любят, и стараются обойтись отговоркой - но не всегда получается); а в условиях информационной войны это чревато (но не все это понимают). Поэтому такую огромную роль (и доходы соответствующие, разумеется) отводят Пескову и Захаровой - хотя формально это должности не сильно важные. Вот им по работе положено говорить то, что правда, и что несекретно, разумеется.

Я привел пример прямого и очевидного вранья Министра Обороны РФ в официальном выступлении на международном мероприятии. Такие выступления тщательно готовятся, куча референтов вылизывает каждое слово (по крайней мере, примерно так готовились подобные речи в советские годы - почитайте воспоминания Черняева ). Но Шойгу в результате несет полную чушь, позорящую и его самого, и страну, которую он представляет. Это враги пролезли в аппарат МО?

Худо-бедно можно объяснить появление видео, которое Путин показывал Стоуну: ну пришло вдруг Стоуну в голову спросить видео, Путин не отказал и потребовал видео, а никто из помощников не решился сказать, что надо долго искать - сунули первое попавшееся с youtube. Но вот то, что этот эпизод вошел в фильм... Неужто содержание фильма не согласовывалось с Путиным? Или опять никто из помощников не решился сказать, что это была ошибка, и предпочли выставить "шефа" на всемирный позор?

А теперь представьте подобную ситуацию в случае "принятия решения". Что-то Путину осталось неясно, спросил помощников... В ситуации со Стоуном они не решились сказать "подождите часок" - с коей стати тут те же люди будут действовать иначе?

Ваша вера, что "актуальная информация, на основе которой Путин принимает решения, приходит вовремя и в полном объёме", - в чистом виде вера, не основанная ни на чем. А реальность... Была уже ситуация со сбитым турками самолетом, когда оказалось, что Путин просто НЕ ЗНАЛ, кого бомбят ВКС РФ. Так что информация, которую он получает, очевидно неполна. В тот раз эта неполнота и излишнее доверие к своим "источникам" привели к кризису в отношениях с Турцией.

Другой раз, когда он сделал очевидную глупость, - Украина в конце 2013. Предоставленный Януковичу многомиллиардный кредит, когда Майдан уже разгорелся, был вполне очевидно выброшенными деньгами. Об этом тогда писал даже я здесь. Но "советники" и "информаторы" не сообщили об этом Путину, а наоборот предоставили такую информацию, что он избрал вмешательство в украинско-европейские отношения. И потерпел полный и абсолютный крах: в результате Украина не просто стала ближе к Европе, чем к Таможенному Союзу (о чем тогда шла речь), но стала глубоко враждебной РФ страной.

Либо Путин принимает решения на основе неадекватной информации, либо он сам неадекватен, но он раз за разом получает совсем не тот результат, к которому стремился.
Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +75/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #2566 : 17 Ноября 2017, 06:24 »

Вы хоть сами поняли, что написали? Китай удовлетворяет потребности Европы и США почти полностью, чего ему Россия. Без проблем. Это так, пока в финансовую сферу, особенно кредитную (что России точно не надо, хотя отдельные личности очень хотят) он не спешит влезать. Но движется в том направлении.

  Апельсин , когда России перекрыли клапана финансовых потоков и доступ к высоким технологиям , без которых Россия не может развиваться ,

  Россия попробовала компенсировать это в странах Азии и Китае , но потенциалы этих стран не могут компенсировать того что Россия лишилась из за санкций за

  военную агрессию против Украины и аннексию Крыма .

  П.С.  Сталкер ты хорошо подготовился к зимнему сезону ?
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #2567 : 17 Ноября 2017, 08:25 »

  Апельсин , когда России перекрыли клапана финансовых потоков и доступ к высоким технологиям , без которых Россия не может развиваться ,

  Россия попробовала компенсировать это в странах Азии и Китае , но потенциалы этих стран не могут компенсировать того что Россия лишилась из за санкций за

  военную агрессию против Украины и аннексию Крыма .
Компенсировать - могут, но не сразу. Нельзя мгновенно переориентировать потоки - ни промышленные, ни финансовые.
И да, вливать "дутые" деньги абы во что (что точно обанкротится) Китай не спешит. И отсутствие таких "лёгких" денег сильно оздоравливает российскую экономику, избавляет от груза "потенциальных банкротов", выживающих только за счёт кредитов без шансов их отдать иначе как за другие кредиты.
Записан
Бориска
бывалый
****

Карма +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 207


« Ответ #2568 : 17 Ноября 2017, 11:20 »

О том и речь. Но Бориска старательно приводит именно такой пример "вранья американских чиновников". Другого-то найти не может.


Только вот не надо стрелки переводить.
Записан
Бориска
бывалый
****

Карма +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 207


« Ответ #2569 : 17 Ноября 2017, 11:22 »

Ничего хотя бы приближающегося к вранью действующих высших российских чиновников, рассказывающих о своей работе, Вы так и не привели. И не приведете: на Западе такие вруны вылетают со своих постов прежде, чем успевают закончить фразу.
Да что вы говорите? А что же тогда Мэттис продолжает работать/служить? Ведь он заявил, разрешение на ввод войск в Сирию!

Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #2570 : 17 Ноября 2017, 14:03 »

Да что вы говорите? А что же тогда Мэттис продолжает работать/служить? Ведь он заявил, разрешение на ввод войск в Сирию!

Даже в Ваших ссылках есть уточнение: "неизвестно, на какую именно резолюцию ООН ссылался Мэттис". Осторожничают пропагандеры. Только ольгинское пушечное клавиатурное мясо бросают в атаку без всякой осторожности.
Записан
Бориска
бывалый
****

Карма +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 207


« Ответ #2571 : 17 Ноября 2017, 14:50 »

Даже в Ваших ссылках есть уточнение: "неизвестно, на какую именно резолюцию ООН ссылался Мэттис".

Ну так почему тогда госдеп не ответил на вопрос Захаровой предоставить номер этой резолюции или хотя бы ее копию!
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #2572 : 17 Ноября 2017, 21:14 »

О том и речь. Но Бориска старательно приводит именно такой пример "вранья американских чиновников". Другого-то найти не может.
Да найдётся чуть-чуть. Но надо ли? Если машина полуправды видна невооружённым глазом? Что лучше - довериться мелкому мошеннику, который обманет тебя на десятку, но прямо и сразу, или же довериться мошеннику покрупнее, который закабалит на миллионы, хотя, конечно, предоставит все контракты с мелким шрифтом (вне которого - и на словах - всё будет вообще идеально)? Но даже это сравнение тут неуместно. Вместо мелкого мошенника у нас имеется вполне честный человек, который не собирается никого обманывать - но что-то может не так сказать - не пиарщик он!

Цитировать
Я привел пример прямого и очевидного вранья Министра Обороны РФ в официальном выступлении на международном мероприятии.
....Но Шойгу в результате несет полную чушь, позорящую и его самого, и страну, которую он представляет. Это враги пролезли в аппарат МО?
Вы о площадях? Да это такая мелкая ошибка, что не стоит даже упоминания. Кто помнит цифры? К тому же, технически и формально это могло быть правдой: одну и ту же территорию можно освобождать по нескольку раз (даже по нескольку раз на дню). Если посчитать все такие бои (с "набеганием" террористов и их убеганием - а каждый раз такой набег - это потеря+освобождение десятков квадратных километров пустыни) - то может и набежать такая цифра. Другое дело, что она совершенно бесполезна. Но кому нужна технически такая цифра? Сделано много работы - это всем понятно. Сравните: услышали "ложь" (кстати, может и не ложь) о квадратных километрах - хмыкнули, и все услышали и восприняли полуправду о негодяе, убивающем/разгоняющем "мирных жителей" - и давай "валить" этого негодяя - а если узнать правду, то не такой уж он и негодяй, а "мирные" жители совсем не мирные (ну как, есть среди них и мирные, заплутавшие, обманутые - но проблема и конфликт не с ними). И это - правило, а не единичный случай. IMHO система полуправды куда хуже единичных неточностей и ошибок.

Цитировать
Такие выступления тщательно готовятся, куча референтов вылизывает каждое слово (по крайней мере, примерно так готовились подобные речи в советские годы - почитайте воспоминания Черняева ).
Сейчас давно не советские годы - могли и забыть. Кадры старой закалки давно ушли, а сейчас Минобороны этим просто не озаботилось. Пока речь только о Пескове и, может быть, Захаровой (и то она пока ещё допускает ляпы). Да, мелькнула новость, что Минобороны себе нашло "лицо" для прессы, молодую девушку - вот, проблему решают - другое дело - это не быстро. С другой стороны, эта проблема - не приоритетная для Минобороны, и это очень хорошо (т.к. России нужна армия, которая может воевать, а не армия, которая может оправдываться и "делать" в газетах из поражения победу).
Цитировать
Или опять никто из помощников не решился сказать, что это была ошибка, и предпочли выставить "шефа" на всемирный позор?
А кто будет говорить? Проверять всегда сложно. Есть красивая картинка - и отлично. А те, кто её вставил, уже давно занимаются другими делами.
Цитировать
А теперь представьте подобную ситуацию в случае "принятия решения". Что-то Путину осталось неясно, спросил помощников... В ситуации со Стоуном они не решились сказать "подождите часок" - с коей стати тут те же люди будут действовать иначе?
Вы понимаете, что ситуации совершенно разные? То, что говорится "для прессы" и то, что говорится по ситуации - это даже разные люди. "Для прессы" нужно:
1. Чтобы картинка была красивая - понятная зрителю.
2. Чтобы в картинку не попало ничего секретного (вот это оказывается важнее всего). Часть же информации, о которой идёт речь, имеет более высокий допуск секретности, чем есть не только у зрителей (никакой), но и у пресс-секретарей низкого уровня (т.е., тех, кто это готовит)
3. Желательно, чтобы там не было явных ляпов - но об этом не всегда думают. Более того, презентации последних лет располагали к тому, чтобы не искать фотографии из своих источников, а искать иллюстрации, чтобы разукрасить текст. Например, для новости о военных можно было пустить рисованного военного - а потом - ещё проще - любую картинку любых военных.

По ситуации, когда необходимо принимать решение, всё иначе:
1. Картинка должна быть максимально понятна объясняющему советнику.
2. Уровень доступа к секретной информации у Путина и советников по этому вопросу абсолютный - они могут затребовать нужную информацию, не задумываясь, что она "особой государственной важности".
3. Гипотетическое несоответствие картинки тексту не имеет особого значения - максимум - приостановит принятие решения. Но так решение принимается по текстовке.
4. Ошибки уровня неправильного подсчёта освобождённой площади не имеют принципиального значения - значение имеет что освобождено, а что нет.
5. А вот система полуправды имеет огромное значение, потому что в этом информационном фоне живут все - от Президента до последнего бомжа, и только отдельные личности, которые маскируют "неприглядные" события, знают о них, но только в пределах своего уровня ответственности. Нет, конечно, можно верить, что на каком-то уровне "завеса полуправды" приподнимается, но это очень ненадёжно - с большой вероятностью "скрываемая сторона" правды недостаточно учитывается при принятии решений.
Цитировать
Ваша вера, что "актуальная информация, на основе которой Путин принимает решения, приходит вовремя и в полном объёме", - в чистом виде вера, не основанная ни на чем.
Не совсем. В актуальной информации для принятия решений Путин нуждался во второй чеченской войне (и если в начале операции её не получал - то должен был озаботиться этим). Потом актуальная информация требовалась уже в войне 08.08.08 - но там в Генштабе был полный бардак, так что сбои могли быть. Ну, и, наконец, совершенно точная информация должна была идти во время крымских событий - и если бы этого не было - мы бы увидели массу сбоев и, скорее всего, море крови.
Цитировать
А реальность... Была уже ситуация со сбитым турками самолетом, когда оказалось, что Путин просто НЕ ЗНАЛ, кого бомбят ВКС РФ. Так что информация, которую он получает, очевидно неполна. В тот раз эта неполнота и излишнее доверие к своим "источникам" привели к кризису в отношениях с Турцией.
А чего Путин не знал? Что авиация бомбит антиасадовских бандитов, участвующих в снабжении "фронта" из Турции? IMHO отлично знал. Какие конкретно там племена, и насколько Турция чувствительна к их бомбёжкам? А кто об этом точно знал? Не хочет Турция сотрудничать - не надо. Кстати, в итоге трагическая судьба самолёта обернулась (не без проблем и трудностей) как раз во благо российской компании в Сирии.
Цитировать
Другой раз, когда он сделал очевидную глупость, - Украина в конце 2013. Предоставленный Януковичу многомиллиардный кредит, когда Майдан уже разгорелся, был вполне очевидно выброшенными деньгами. Об этом тогда писал даже я здесь. Но "советники" и "информаторы" не сообщили об этом Путину, а наоборот предоставили такую информацию, что он избрал вмешательство в украинско-европейские отношения. И потерпел полный и абсолютный крах: в результате Украина не просто стала ближе к Европе, чем к Таможенному Союзу (о чем тогда шла речь), но стала глубоко враждебной РФ страной.
IMHO здесь как раз Путин действовал полностью здраво и полностью информировано. Он предоставил Януковичу последний шанс. Либо Янукович, воспользовавшись кредитом, самостоятельно "разруливает" ситуацию, а потом вводит Украину в ТС (такие условия масштабной помощи), либо происходит то, что произошло - с массовыми намёками на возможную судьбу Крыма в случае "успеха" Майдана (с "компенсацией", а по факту - крючком - в эти $3 млрд). Кстати, в самом начале января 2014-го я видел по "Звезде" реконструкцию (ссылки не нашёл) о том, что будет, если майдановцы будут упорствовать.  Реконструкция не сбылась в деталях, но на тот момент казалась совершенно неуместной и странной. Там были и поездки из Киева в Крым по загранпаспорту (до сих пор не сбылось, но...). IMHO аналитика подобного уровня у Путина была и в конце 13-го, и решение он принимал не без этого. Он лишь подправлял ситуацию (в т.ч., и прежде всего - этим кредитом), чтобы в обоих случаях оказывался в каком-то выигрыше.
Цитировать
Либо Путин принимает решения на основе неадекватной информации, либо он сам неадекватен, но он раз за разом получает совсем не тот результат, к которому стремился.
Как-то Вы примерно такое же говорили о Сталине. Если Вы не понимаете логики кого-то, это не значит, что её нет. IMHO Путин добился всего, чего хотел (по одному из вариантов развития событий). Другое дело, что за пределами целей Путина его противники за рубежом "перегнули палку" и выбрали самый неприятный, прежде всего, для них, вариант.
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #2573 : 18 Ноября 2017, 04:14 »

Ну так почему тогда госдеп не ответил на вопрос Захаровой предоставить номер этой резолюции или хотя бы ее копию!

Потому что Захарова - пресс-секрeтaрь (или как там она называется). Задание каких-либо вопросов представителям США не входит в ее функции. Ее работа прямо обратная - отвечать на вопросы журналистов, включая и американских.

А никаких официальных запросов МИД РФ Госдепу по этому поводу не направлял. Нет вопроса - нет и ответа.
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #2574 : 18 Ноября 2017, 04:19 »

Кстати, в итоге трагическая судьба самолёта обернулась (не без проблем и трудностей) как раз во благо российской компании в Сирии.

А в чем конкретно благо, не опишете? 
Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +75/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #2575 : 18 Ноября 2017, 04:43 »



                             Сканер на российской таможне высветил в конструкциях автомобиля 146 кг финского сыра и масла
               Российская таможня МАПП Брусничное обнаружила в машине россиянина огромное количество продуктов питания.



   Сканер российской таможни МАПП Брусничное 12 ноября во время проверки одного из автомобилей высветил  странные объекты в конструкциях машины.

 Ими оказались головки сыра Oltermanni. Кроме того, в тайниках находились упаковки сливочного масла.

 В общей сложности в автомобиле было спрятано 258 единиц различных продуктов питания весом 146 кг. Об этом сообщает сайт Выборгской таможни.

  Финские продукты питания в почете

Количество российских шопинг туров в Финляндию за последние месяцы резко выросло.

 Финские товары пользуются большим доверием у российских потребителей. Объем покупок поражает –  например, из магазинов города Лаппеенранта сыры увозят тележками. Другими популярными товарами являются: детское питание, подгузники, колбаса, рыба и растворимый кофе.

Согласно введенным Россией против ЕС контрсанкциям, из Финляндии можно провозить не более пяти килограммов продуктов питания.

 Поэтому среди пассажиров автобусов есть люди, которые не совершают покупок – их задача провозить перевес.

 По-фински таких пассажиров называют kilomummo и kilotyttö («килограммовая бабушка» и «килограммовая девушка»).

https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/skaner_na_rossiiskoi_tamozhne_vysvetil_v_konstruktsiyakh_avtomobilya_146_kg_finskogo_syra_i_masla/9937282
Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +75/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #2576 : 18 Ноября 2017, 07:15 »



                                                     
Записан
Бориска
бывалый
****

Карма +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 207


« Ответ #2577 : 18 Ноября 2017, 13:13 »

Потому что Захарова - пресс-секрeтaрь (или как там она называется). Задание каких-либо вопросов представителям США не входит в ее функции. Ее работа прямо обратная - отвечать на вопросы журналистов, включая и американских.

А никаких официальных запросов МИД РФ Госдепу по этому поводу не направлял. Нет вопроса - нет и ответа.

Вообще-то она директор департамента и сотрудник МИДа, поэтому она может как отвечать, так и задавать вопросы.

А касательно официальных запросов - так на них американская сторона либо всегда молчит, либо тупо дает ответ подобный "не могли дозвониться"
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #2578 : 18 Ноября 2017, 14:31 »

А в чем конкретно благо, не опишете? 
Сейчас Россия и Турция взаимодействуют по Сирии, смогли поделить зоны влияния, удалось "разрулить" многие ситуации. Теперь неконструктивно действуют в Сирии из серьёзных внешних игроков только США с Саудовской Аравией.
Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +75/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #2579 : 18 Ноября 2017, 17:09 »



                     Вчера не взаимодействовали и все турки были фашистами .

                    Сегодня Россия и Турция делят Сирийскую нефть , временно взаимодействуют по очень узкому спектру .

                    А завтра за эту же нефть будут стрелять друг в друга как это было на протяжении всей истории за последние многие сотни лет .

                   Запомни Апельсин .  У России  вообще нет союзников !

                  А Турция член НАТО !
Записан
Страниц: 1 ... 127 128 [129] 130 131 ... 272   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!