Революция на Украине

[vend]

М-мм-да, лицам с пониженной социальной ответственностью одну и ту же мысль приходится растолковывать многократно, по-другому их передки лобных долей усваивать факты неспособны...

Факт первый. В Чехословакии долгие годы существовал внутренний гражданский конфликт между двумя крупными народами страны, чехами и словаками. Они попытались решить его средствами федерализации общей страны, но договориться так и не смогли  и приняли решение о мирном разводе.

Факт второй. В Бельгии долгие годы существовал внутренний гражданский конфликт между двумя крупными своими народами, валлонами и фламандцами. Они взяли курс на его разрешение посредством федерализации и успеха достигли.

Факт третий, убийственный. В УССР, созданной в годы советской власти, не существовало никакого гражданского конфликта между двумя крупными коренными народами этой республики, украинцами и русскими. Но уже в начале 90-х годов зашевелились бандеровцы с их ксенофобско-русофобской идеологией и стали вбивать клин между нашими народами, стараясь поставить украинцев над русскими, используя для этой поганой цели губительную для двуэтнического государства конструкцию догматического унитаризма.

Вначале бандеровцы стали затирать Декларацию прав национальностей и народов Украины. Потом они затерли народ крымской автономии. А в 2014 году открыто поперли на русский народ Украины, поперев на его родной язык и толкнув страну в пучину гражданской войны.
И что это, как не самая настоящая «пониженная социальная ответственность»?! Но кто на народ попрёт, тот и попёрт будет, так у нас в народе говорят.

Все мариш одягни слюнявчик і підбери слюні, а то клаву заллєш

[adada]

Но я так и не понял, усвоили ли лица с невысокой социальной ответственностью недвусмысленный императивный критерий участия в конфликте на Украине, сформулированный в документе Совета Безопасности ООН?

2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами...:
 – для украинских войск...
 – для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины...

Или они продолжают недавнюю формулировку ПАСЕ "the Minsk agreements to which the Russian Federation is a party", зачем-то протащенную украинской делегацией, интерпретировать в противоположном, то есть в неправильном и злонамеренном смысле?


Речь ведь не  в том, что существуют определенные противоречия между Украиной и Россией по ряду вопросов, которые каждая из этих двух стран пытается решить в свою пользу доступными им способами. Это -- вопрос сложный, межгосударственный, вопрос большой политики, в которой обыватели слабо разбираются. И нам давно известно, что специалистов, даже из недоучившихся,  по части дипломатии на нашем форуме нет.
Такие противоречия длятся годы, но потом стороны достигают какого-то консенсуса и переходят к отношениям мирного свойства.
Взять отношения между Германией и Россией -- мы знаем, какими они были в середине прошлого века, но теперь всё изменилось, хотя Германия и потеряла Кенигсберг.

Точно так же решатся со временем и  вопросы между Россией и Украиной.

Но вопрос внутреннего конфликта, проблему антагонистических противоречий между клинически обандерившейся частью населения и так или иначе противостоящей им здоровой и более многочисленной частью граждан -- этот вопрос предстоит решать именно в рамках Украины и именно на основе имплементированного СБ ООН Минского плана.И привязывать к нему внешние вопросы нельзя, ибо такого рода искусственная привязка тормозит исполнение Плана.
Например, обеспечение безопасности донбассцев посредством введения в действие закона, запрещающего любого рода  преследования участников конфликта -- это сугубо украинское дело, от России никоим образом не зависящее.

Учите матчасть -- авось и повзрослеете.

[Lazy]

Поскольку патриоты-унитаристы продолжают демонстрировать недееспособность, переступим через их пустопорожние водянистые выделения -- и обратимся к украинской ленте новостей, сверив ее с существующими документами.

PACE, Resolution 2325 (2020)1, Provisional version
"The progress of the Assembly's monitoring procedure", January-December 2019
4.9. the Russian authorities... to fully implement the Minsk agreements to which the Russian Federation is a party...

Машинный перевод:
4. Соответственно, Ассамблея настоятельно призывает все страны, которые находятся под наблюдением или вступили в постмониторинговый диалог, активизировать свои усилия по полному соблюдению всех обязательств по членству и обязательств по присоединению к Совету Европы. В частности, она призывает:
...
4.9. российские власти... полностью обеспечить выполнение Минских соглашений, в которых принимает участие Российская Федерация...

Вай, какая класика!

Попробуй студент-второкурсник такое написать в своем реферате, его бы выгнали из вуза с треском. Оставить от предложения только несколько тщательно отобранных слов и пытаться на их основе рассказывать о том, какое значение они имеют в предложении... Да еще, как всегда, не указать точно, откуда взят документ... Да плюс "машинный перевод" - т.е. сам автор оригинала не понимает...

Как написал Дам, "Садись, два". Полное неумение работать с документами, анализировать их. Или - намеренное неумение, чтобы им замаскировать фальсификацию.

[adada]

Документ ПАСЕ большой, слов в нем много, в том числе и о России.
Те, что относятся непосредственно к Минским соглашениям, я процитировал, если кто-то докажет, что цитирование было неточным, готов в свой пост внести соответствующие поправки. Но до этого, учитывая уровень нападающих, вряд ли дойдет.

А пока никто по существу возразить ничего не может -- буду продолжать стоять исключительно на документальных фактах.

На том, что согласно Резолюции СБ ООН сторонами  украинского конфликта является одна и та же Украина, как в лице "украинских войск", так и в лице "вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины". И только если Украина признает существование ДНР и ЛНР -- второй стороной станут эти самопровозглашенные республики, а не антиправительственные вооруженные формирования Донбасса.

А также на том, что Резолюция ПАСЕ указанный факт не опровергла.

Что касается других слов, высказанных ПАСЕ в адрес России -- они нас, граждан Украины, пострадавших от украинской "революции", не касаются, для их обсуждения, очевидно, на форуме найдутся и другие темы.

+
И пару слов по процедуре.
Здесь нет ни студентов, ни преподавателей. Участники форума -- свободные люди, они имеют право самостоятельно знакомиться с документами, делать из них выписки и знакомить других участников с результатом. Желательно, на русском языке, поскольку понимать, скажем, украинскую тарабарщину здесь никто не обязан, в Правилах такой принудиловки не предусмотрено.
И ликбезом заниматься здесь никто не нанят. Каждый, кто желает разбираться в вопросах темы, может самостоятельно открыть сайт ООН, ПАСЕ, ОБСЕ, сайт законодательства Украины и т.п. и самостоятельно работать с теми документами, названия и реквизиты которых в постах темы указываются.

[adada]

С ленты грязного языка попёртого Климкина:

Теперь ПАСЕ в состоянии клинической смерти, но прекращать бороться не стоит. Добиться того, чтобы наше мнение там всегда присутствовало, поддерживать дружбу с друзьями и сделать жизнь невыносимой для российской делегации — все это возможно.

Человек, старающийся сделать жизнь невыносимой другим людям, представителям страны, с которой Украина находится в дипломатических отношениях, а не в состоянии войны, торгует, из года в год предоставляет рабочую силу для хозяйств России, с наслаждением транспортирует российский газ в Европу и пр. -- и как человек дрянь, и как дипломат ноль. Или, говоря одним словом: типичный последыш Бандеры, как известно, пособника нацистов <Bandera, a leader of the Organisation of Ukrainian Nationalists (OUN) which collaborated with Nazi Germany -- ссылка на соответствующий аттестат, выданный Евросоюзом, в теме имеется>.

[vend]

Сьогодні офіційно, за столом, приймаю поздоровлення з днем народження. Випив 3л пива і свою оцінку руськомирцям дам завтра.
Щиро ваш - vend(Володимир)

[Lazy]

+
И пару слов по процедуре.
Здесь нет ни студентов, ни преподавателей. Участники форума -- свободные люди, они имеют право самостоятельно знакомиться с документами, делать из них выписки и знакомить других участников с результатом. Желательно, на русском языке, поскольку понимать, скажем, украинскую тарабарщину здесь никто не обязан, в Правилах такой принудиловки не предусмотрено.
И ликбезом заниматься здесь никто не нанят. Каждый, кто желает разбираться в вопросах темы, может самостоятельно открыть сайт ООН, ПАСЕ, ОБСЕ, сайт законодательства Украины и т.п. и самостоятельно работать с теми документами, названия и реквизиты которых в постах темы указываются.

Тот, кто хочет, чтобы его точку зрения восприняли серьезно и рассмотрели серьезно, делает свои аргументы максимально понятными и проверяемыми для читателей. Для этого человечество придумало специальные методы, в частности - правила оформления ссылок.

А кто хочет лишь записать на свой счет очередной "идеологически правильный" пост, а там хоть трава не расти, тот действует, как Вы. Но тогда постоянные Ваши требования "обсуждать поднятые Вами вопросы" превращаются в полную пустышку: Вы всеми силами затрудняете всем прочим выработку собственного аргументированного мнения об этих вопросах. А "единодушные одобрямсы" без проверки остались в давно ушедшей эпохе детства Вашего сценического образа.

[adada]

Минуточку.

Я привел цитату из документа ПАСЕ, из которого, вопреки мнению иных украинских пропагандистов, НЕ следует, что Россия является стороной сугубо внутриукраинского конфликта.
И дал ссылку на источник, указав его реквизиты:
PACE, Resolution 2325 (2020)1, Provisional version
"The progress of the Assembly's monitoring procedure", January-December 2019.
Считаю, этого достаточно, чтобы каждый мог обратиться на офсайт ПАСЕ и там с документом познакомиться.
И любой читатель, даже самый отъявленный недоучка, в состоянии ввести в строку поиска Яндекса выделенные болдом реквизиты и получить то, что заслуживает.

А если я, скажем, процитирую человеконенавистнические и типично гитлеровские слова лидера украинских националистов и гитлеровского пособника (как определил Европарламент) Бандеры — я дам ссылку на сборник, в котором их прочел, указав его реквизиты: название, год выпуска и издательство.
И никто не может требовать от меня сообщить адрес библиотеки, где этот сборник можно прочитать.

Фишка в том, что URL-ссылки не вечны, что зачастую их меняют сами владельцы. И только редкие сообщают о новом адресе документа. Так было, например, со ссылкой на исследования ПРООН по Крыму 2010 года, документально удостоверившие факт, что не менее ⅔ народа крымской автономии желают возвращения полуострова на родину, в состав России.
Прежнюю URL вскоре после сецессии Крыма похерили (возможно, с целью сокрытия фактов, свидетельствующих в пользу неоспоримости результатов крымского референдума) — но это не означает, что документа ООН не существует и что мы не вправе на него ссылаться.

[finko]

                          


                           Не жертвы, а выжившие.

             Цикл фотографий об опыте узников "ДНР" и "ЛНР"



               Киевский фотограф Зоя Шу больше года снимает тех, кто оказался в плену в подконтрольных России сепаратистских регионах Донецкой и Луганской областей Украины.

 На ее фотографиях люди демонстрируют увечья, которые им причинили их пленители

, или показывают, как происходили пытки –​ так, что зритель может ощутить пережитую ими боль.

 Шу не только снимает этих людей, но и рассказывает их истории.

Все они собраны на ее сайте, который постоянно обновляется: последний обмен между Киевом, Донецком и Луганском состоялся 29 декабря, и сейчас фотограф ведет переговоры о съемках с пленными, которые недавно вернулись домой.

Среди героев фотоцикла, названного "После плена", есть пленные, о заключении которых хорошо известно.

 Это и художник Сергей Захаров, рисовавший карикатуры на лидеров сепаратистов и не побоявшийся оставлять их на улицах Донецка,

 и Владимир Жемчугов, потерявший зрение и кисти обеих рук из-за того, что он подорвался на мине во время выполнения боевого задания, после чего попал в плен (по его словам, он был членом одного из партизанских отрядов на контролируемой сепаратистами территории).

 Помимо них Шу рассказывает истории тех, кто оказался в плену на несколько часов или дней. Эти люди не обязательно оказывались на свободе по обмену, нередко благодаря счастливому стечению обстоятельств.

Все они вынуждены самостоятельно справляться с теми тяжелыми испытаниями, через которые им пришлось пройти.


                         https://www.svoboda.org/a/30408521.html

[adada]

Численность населения Донбасса (Донецкой и Луганской областей) составляла на момент совершения в Киеве неконституционного переворота около 7 миллионов человек. И если кто-то здесь предъявит достаточно достоверный источник сведений, из него мы увидим, что число жертв, которыми сопровождался гражданский конфликт было поначалу относительно незначительным.
Резкий рост числа жертв начался с момента введения самозванцем Турчиновым в действие антинародного секретного решения СНБО о начале военных действий против Донбасса с привлечением незаконных вооруженных формирований, в значительной степени состоявших из уголовников, о бомбежках городов посредством РСЗО и так далее.
И пока это решение не рассекретят и не опубликуют, пока его инициаторов не накажут, судить объективно о жертвах АТО-войны невозможно.

[Lazy]

Минуточку.

Я привел цитату из документа ПАСЕ, из которого, вопреки мнению иных украинских пропагандистов, НЕ следует, что Россия является стороной сугубо внутриукраинского конфликта.
И дал ссылку на источник, указав его реквизиты:
PACE, Resolution 2325 (2020)1, Provisional version
"The progress of the Assembly's monitoring procedure", January-December 2019.
Считаю, этого достаточно, чтобы каждый мог обратиться на офсайт ПАСЕ и там с документом познакомиться.
И любой читатель, даже самый отъявленный недоучка, в состоянии ввести в строку поиска Яндекса выделенные болдом реквизиты и получить то, что заслуживает.

Повторяю: студент-второкурсник, попробовавший так оформлять ссылки в своем реферате, был бы с позором изгнан. Видимo, Вас выгнали еще раньше, и даже до этой "премудрости" Вы не доучились. А мнение недоучившегося школяра о международном праве... интерес может представлять только для Перуныча и подобных ему.

[vend]

Так от, обіцяна мною оцінка "руськомірців":
Загальні ознаки
1. Брехня
  - брехня про все і завжди, навіть коли щось очевидне, то і про це продовжують брехати;
  - брехня ради брехні, свідома і на рівні підсвідомості.
2 Комплекс неповноцінності
  - постійна необхідність доводити свої химерні права, обов'язки, зверхність, унікальність, історичне значення
     іт.д.
3. Некультурність
   - низький інтелект не має потреби бути культурним.
4. Агресивність
   - не маючи здібності на створення чогось, що викликає повагу, всі зусилля направляються на створення(на їх думку) страху до себе.

Висновок: "руськомирці" - біологічне сміття на тлі сьогодення, самознищаться токсинами які утворюються в процесі їх природного біологічного розпаду.

[adada]

Повторяю раздельно по операциям; не для модератора, он-то, наверно, этими нехитрыми приемами владеет, а для лиц с пониженной социальной ответственностью и ограниченными от природы возможностями:

1. Аккуратно выделяете мышкой название документа с его реквизитами, например:

ACE, Resolution 2325 (2020)1, Provisional version "The progress of the Assembly's monitoring procedure", January-December 2019

2. Командой ПКМ копируете выделенное в буфер обмена.

3. Вводите скопированное из буфера в строку поисковой системы Яндекс.

4. Нажимаете кнопку пуска и получаете страницу списка результатов:

https://yandex.fr/yandsearch?clid=1844948&text=ACE%2C%20Resolution%202325%20(2020)1%2C%20Provisional%20version%20%22The%20progress%20of%20the%20Assembly%27s%20monitoring%20procedure%22%2C%20January-December%202019&lr=142

5. Выбираете результат вида:

PACE - Resolution 2325 (2020) - The progress of the...
assembly.coe.int›…xml/XRef/Xref-XML2HTML-en.asp…
позавчера
The progress of the Assembly's monitoring procedure (January-December 2019). ... Origin - Assembly debate on 30 January 2020 (8th Sitting) (see Doc. 15031, report of the Committee on the Honouring of Obligations and Commitments by Member States of the... Читать ещё

6. Командой ЛКМ открываете страницу с документом и изучаете матчасть.

Сегодня этой техникой работы с документами владеют школьники начальных классов.
 
+
А для тех, кто заглянет в тему извне, заинтересовавшись прикольной дискуссией, процитирую информацию из Википедии:

Ещё один кардинальный недостаток URL состоит в отсутствии гибкости. Ресурсы во Всемирной паутине и Интернете перемещаются, а ссылки в виде URL остаются, указывая на уже отсутствующие ресурсы. Это особенно болезненно для электронных библиотек, каталогов и энциклопедий. Для решения этой проблемы были предложены постоянные локаторы PURL (англ. Persistent Uniform Resource Locator). В сущности это те же URL, но они указывают не на конкретное место расположения ресурса, а на запись в базе данных PURL, где, в свою очередь, записан уже конкретный URL‐адрес ресурса. При обращении к PURL сервер находит нужную запись в этой базе данных и перенаправляет запрос уже на конкретное местоположение ресурса. Если адрес ресурса меняется, то нет нужды исправлять все бесчисленные ссылки на него — достаточно лишь изменить запись в БД. В настоящий момент эта идея не стандартизирована и не имеет широкого распространения.

Другими словами, ссылки, содержащие реквизиты ссылочного документа (без сиглы, отсылающей к месту хранения документа), остаются сегодня наиболее достоверными. Учите матчасть.

[vend]

Скажи, яким пошуковим сервісом ти користуєшся і я скажу хто ти
Знову наш борець проколовся

[adada]

Ага-ага...
Яндекс привлекателен тем, что внизу страницы он предлагает то же самое поискать в Гугле, это весьма удобно.
Украинская META когда-то была полезной в частных случаях, но давно уже стала маргиналкой.
Но я скажу другое: язык форума у нас русский, и тот, кто пользуется тарабарщиной, выглядит здесь не только недоучкой, но и малиновской деревенщиной, извиняюсь за диалектизм, селюком.

Как писал Талалай: А я селюк, я ще не вмiю. Нiяковiю i нiмiю, i пiонером червонiю...
В переводе на нормальный язык: А я селюк, я не умею. Рдясь пионеркою, немею...

[vend]

http://www.youtube.com/watch?v=fi-wa5K4nqs

трішки  історичних фактів для прискореного розпаду біосміття

[adada]

«Когда меня спрашивают, зачем украинцам знать русский язык, у меня такой ответ: русский язык нам нужно знать только для того, чтобы уметь допрашивать русских пленных. Для всего остального существует государственный язык», — сказал Дроздов.

По словам львовского журналиста, была бы его воля, он бы ввёл акциз на любой русскоязычный продукт, как на табачные изделия или алкоголь, потому что «русское убивает».

«Я утверждаю, что русскоязычный продукт, который обслуживает ностальгию и возвращение в Русский мир, — тоже убивает. Всё русскоязычное в этой стране должно было бы быть в два раза дороже. И тогда будет более свободный и более рыночный доступ ко всему украиноязычному контенту, потому что он будет более доступный. Чем не хорошая идея?» — добавил он.

Мы видим еще один пример типично бандеровского недоучки, неспособного открыть и прочесть основополагающую Декларацию о правах национальностей и народов Украины, в том числе о праве второго по численности русского народа Украины на свой язык, на свою культуру, на все то, что великий  русский народ склонен понимать под «русским миром».

Стремление поставить в двуэтнической стране один мир над другим — этот злонамеренный «юбераллес-понадусе» очень похож на поганую нацистскую идею уничтожить миры евреев и славян, основ которой нахватался пособник Гитлера (как его определил Европарламент — ссылка на документ в теме имеется) «герой» Бандера.

[adada]

Во-первых,  по поводу предыдущей ссылки на слова, якобы принадлежащие Карлу Гавличеку.
В самодельном клипе на Ютьюбе они даны по-русски: "Русские называют все русское славянским, чтобы потом назвать все славянское русским". В сети некоторые истеричные "историки" цитируют их так: "Rusové rádi nazývají všechno ruské slovanským, aby pak mohli tvrdit, že všechno slovanské je ruské..."

Мне кажется, что и здесь проявилось характерное русофобское наперсточничество. На самом деле, Гавличек смотрел на русский мир шире, считая другие славянские народы частью этого мира:

Politická úvaha "Rusové" vyšla 10. června 1850 ve Slovanu. Tento článek představuje shrnutí a rekapitulaci jeho poznatků o Rusku. Havlíček zde rozděluje Rusko na lidové a caristické...
„Především musíme vždy děliti od sebe ruský národ od jeho vlády. Něco jiného jsou Rusové, naši slovanští bratři, národ veliký, dobromyslný, velmi schopný a čiperný, zachovalý ve staroslovanských dobrých obyčejích, národ s velkou budoucností, od kteréhožto se i my i všichni ostatní slabší kmenové slovanští pro budoucnost ještě mnohého dobrodiní nadíti můžeme; a něco jiného jest zase nynější ruská vláda...“  <PROCHÁZKA, V., 1961, str. 205.>

Цит по: Michaela Kolarova, "Karel Havlicek Borovsky a Rusko", 2016.
Машинный перевод:
Политическое эссе "Русские" вышло 10 июня 1850 года в Словане. В нем представлено краткое изложение и обобщение его знаний о России. Гавличек делит Россию на народную и царскую...  «Прежде всего, мы всегда должны отличать русскую нацию от ее правителей. Что есть русские как наши славянские братья, великая, добродушная, очень способная и живая нация, сохранившая старые славянские добрые обычаи, нация с великим будущим, от которой мы и все другие более слабые ветви славянских народов все еще можем иметь большую пользу для будущего -- и есть существующее российское правительство...»

Во-вторых, если копнуть С.А. Пионтковского, также призванного быть "свидетелем" в ютьюбовском клипе, и сравнить его наблюдения с реальной статистикой по Донбассу и историей его становления, преобразования из Дикого поля в промышленный район России -- там мы скорее всего тоже обнаружим специфические бандеровские манипуляции.
Но и без Пионтковского известно, что царское правительство поощряло колонизацию степи малороссами -- из чего не следует, что оно отдавало эти территории в вечное владение будущим украинцам. Говорят, в городах США есть кварталы, где царит испанская речь -- но это не значит, что эти кварталы принадлежат или могут когда-нибудь принадлежать Испании.

[finko]

                                 Адада , поганка ты смердячия

                                  Мухамор Прогнивший .


                      Президент Турции Эрдоган в Киеве: "Слава Украине!"



                     



                           Перед началом переговоров Эрдоган обратился к почётному караулу со словами:

                                     "Слава Украине!". "Героям слава!" - ответили украинские военнослужащие.


               Президент Турции Реджеп Эрдоган посещает с визитом Киев.

Он провёл переговоры с президентом Украины Владимиром Зеленским.

На пресс-конференции после переговоров Зеленский сказал, что одной из обсуждавшихся тем была аннексия Россией Крыма и конфликт в Донбассе.

 Президент Украины поблагодарил Турции за поддержку позиции Киева в противостоянии с Россией.

 По словам Зеленского, Турция готова помочь в освобождении заключённых и удерживаемых Россией украинских граждан, в том числе крымских татар.

Президент Турции подчеркнул, что его страна не признаёт аннексию Россией Крыма. Он сказал, что Анкара поддерживает реформы на Украине.


                     https://www.svoboda.org/a/30414798.html

[Lazy]

Во-вторых, если копнуть С.А. Пионтковского, также призванного быть "свидетелем" в ютьюбовском клипе, и сравнить его наблюдения с реальной статистикой по Донбассу и историей его становления, преобразования из Дикого поля в промышленный район России -- там мы скорее всего тоже обнаружим специфические бандеровские манипуляции.
Но и без Пионтковского известно, что царское правительство поощряло колонизацию степи малороссами -- из чего не следует, что оно отдавало эти территории в вечное владение будущим украинцам. Говорят, в городах США есть кварталы, где царит испанская речь -- но это не значит, что эти кварталы принадлежат или могут когда-нибудь принадлежать Испании.

А можно пояснить эту мысль? Кому же должен принадлежать Донбасс, если не живущим там людям? Неужто царскому правительству? Подозреваю, даже царь Гоша не слишком обрадуется такому "царству"