Революция на Украине

[Lazy]

Чёта вспомнилось, что исходно анекдотом называли вовсе не хохмы.  

Ой... На самом деле фантастически глубокая мысль.

Я давно заметил, что российская действительность воспроизводит близко к тексту анекдоты (в советском смысле слова: заведомо ложные измышления, порочащие советский государственный и общественный строй), которые рассказывались еще до того, как события произошли.

Объяснить это я могу только тем, что с какого-то времени в Небесной канцелярии главой российского отдела стал большой любитель анекдотов и нереализовавшийся режиссер, который решил, воспользовзвшись новым служебным положением, поставить все любимые анекдоты на Очень Большой Сцене.  

Другая гипотеза - что время имеет странную структуру, и мы в СССР в виде "анекдотов-по-советски" на самом деле рассказывали "анекдоты-в-старом-смысле" из противоположно текущего потока времени.

[adada]

Опять мы наблюдаем очередной эксцесс отвлечения нас от вопросов, поставленных в украинской теме по украинской тематике... Вы считаете это нормальным?

[Lazy]

Опять мы наблюдаем очередной эксцесс отвлечения нас от вопросов, поставленных в украинской теме по украинской тематике... Вы считаете это нормальным?

Российско-украинская война, или хотя бы граница, - один из таких ходячих анекдотических сюжетов советского времени.

А что до Ваших вопросов... ставьте, Ваше право. Но отвечать ли на них, или вообще читать ли, или просто игнорировать - право всех остальных.

Разбор Ваших методов был сделан давным-давно, и они были названы "выковыриванием изюма". Ну и ковыряйте себе на удовольствие дальше.

[adada]

Хорошо, я услышал, что сказано о моих постах. Но почему заодно не сделан разбор постов, размещаемых в теме об украинской "революции", но никакого отношения к Украине не имеющих?
Вы же должны понимать, что пока им не будет дано должное объяснение, мы будем считать их искусственные впрыски непристойным  способом  отвлечения внимания от конкретных украинских язв!

[adada]

От поставщиков безумных укр. новостей.

Как информирует Цензор.НЕТ со ссылкой на "Укринформ", такое убеждение выразил постоянный представитель Украины при ООН Владимир Ельченко:

"Я являюсь откровенным пессимистом относительно реформы в Совете Безопасности, поскольку это тянется не один десяток лет. Реально не будет никакой реформы, пока не будет найдено решение проблемы вето."

Если бы представитель  маргинальной киевской камарильи был умнее, он бы сообразил, что возможность выступать в ООН дал ему не кто иной как былой «коммунистический режим». Именно он позаботился о том, чтобы УССР, созданная как часть УССР,  была искусственно внедрена в состав полноценных государств — членов ООН!
И если бы Киев занимался реальной декоммунизацией, а не прикрывал ею голимую русофобию — ему следовало бы Ельченко отозвать, из состава ООН выйти, а потом вступить в нее на общих основаниях, а не по коммунистическому блату.
А он вместо этого, как кум королю и сват министру (народная пословица), надувает щеки, эксплуатирует былой советский авторитет, высказывается по вопросам, до уровня которых не вполне дорос.

[unit]

Земля подсохла
https://eadaily.com/ru/news/2018/04/12/ukrainskie-voennye-na-donbasse-zhdut-bolshogo-nastupleniya
12 апреля 2018 Украинские военные на Донбассе ждут большого наступления
Среди украинских военных на Донбассе, ходят слухи о предстоящем наступлении ВСУ. Об этом киевской интернет-газете «Страна» рассказали сами украинские военнослужащие. Они отмечают, что в последние дни резко обострилась ситуация на линии противостояния.
Активизацию на линии соприкосновения признают и в Генштабе ВСУ.
«К маю планируется усилить позиции ВСУ на линии разграничения как минимум в два раза, вторая и третья линии обороны также будут усилены подразделениями МВД. Это запланированная подготовка в связи с переходом от АТО к операции Объединенных Сил Украины на Донбассе. Но речи об активном наступлении не идет, хотя такие операции прорабатывались на штабных учениях. То, что на фронте обострение, связано именно с усилением наших сил на «нуле». Сепары опасаются, что мы готовим широкомасштабное наступление.
Но пока реально никакого наступления не будет — все в штабе прекрасно понимают, что если мы атакуем Донецк, то может начаться полномасштабная война. Причем на других направлениях. К такой войне мы не готовы. Все зависит от высокой политики. Вполне возможно, что сейчас идет какой-то договорняк на высших уровнях между США и РФ. И русские могут уйти с Донбасса в обмен на снятие санкций. По крайней мере у нас активно говорят. Видимо, командование не исключают такую возможность и в ожидании развязки заранее готовятся к рывку на Донецк и Луганск, усиливая группировку войск", — рассказал один из старших офицеров Генштаба.

[DolcheVita]

Пускай рыпаются. Еще не весь укроп покосили.

[Lazy]

От поставщиков безумных укр. новостей.

Если бы представитель  маргинальной киевской камарильи был умнее, он бы сообразил, что возможность выступать в ООН дал ему не кто иной как былой «коммунистический режим». Именно он позаботился о том, чтобы УССР, созданная как часть УССР,  была искусственно внедрена в состав полноценных государств — членов ООН!

Интересно, Молдова, Казахстан, Армения и все прочие за возможность выступать в ООН тоже должны благодарить "былой коммунистический режим"?

Прошла весна, настало лето
Спасибо Партии за это!

[adada]

Указанные страны подали заявки на вступление в ООН и после прохождения определенной процедуры (проверка на соответствие Уставу, выработка рекомендации СБ и принятие постановления ГА) были приняты в ООН 2 марта 1992 года. Иначе говоря, Молдова, Казахстан, Армения вступили в ООН не благодаря "коммунистическому режиму", а благодаря его прекращению.
Но это -- оффтоп, а по теме, про Украину, все сказано в предыдущем посте и сказанное никто не опроверг.

[Lazy]

Указанные страны подали заявки на вступление в ООН и после прохождения определенной процедуры (проверка на соответствие Уставу, выработка рекомендации СБ и принятие постановления ГА) были приняты в ООН 2 марта 1992 года. Иначе говоря, Молдова, Казахстан, Армения вступили в ООН не благодаря "коммунистическому режиму", а благодаря его прекращению.
Но это -- оффтоп, а по теме, про Украину, все сказано в предыдущем посте и сказанное никто не опроверг.

Вот и Украина так же точно вступила бы в ООН даже если бы Сталин не затолкнул туда УССР в 1945. А до 1992 все равно никакого собственного голоса в ООН Украина не имела. Не за что благодарить.

[adada]

"Быкать" следует в ветках, посвященных science fiction, а мы ведем речь о том, что реально происходит в Украине. И не намерены при этом забывать, что Украина есть УССР, вышедшая в одностороннем порядке из состава СССР, государства, которое эту республику создало и укрепило, которое позаботилось о том, чтобы неполноправная республика была принята в состав ООН наряду с настоящими полноправными государствами. (Вы, наверно, читали о том, какие для этой цели создавались коммунистами в Киеве временные искусственные имитационные министерства.)
И если какой-нибудь Ельченко намерен выступать с трибуны ООН, он должен четко понимать, выступает ли он от имени государства-основателя ООН -- и тогда, наверно, может морально позволить себе судить об ООН с позиций ветерана и на базе заслуг советских лет -- или он всего-лишь чечако, новичок, которому вначале следует присмотреться к поведению представителей более маститых государств и поучиться правилам дипломатии у них.

[Lazy]

Украина есть УССР, вышедшая в одностороннем порядке из состава СССР, государства, которое эту республику создало

Нда? Все чудесатее и чудесатее. А в советской школе рассказывали, что это РСФСР, УССР, БССР и ЗСФСР 30 декабря 1922 создали СССР... А оказывается, все было прямо наоборот? 

Россия - страна с непредсказуемым прошлым!

[sazanti]

Но почему заодно не сделан разбор постов, размещаемых в теме об украинской "революции", но никакого отношения к Украине не имеющих?
Вы же должны понимать, что пока им не будет дано должное объяснение, мы будем считать их искусственные впрыски непристойным  способом  отвлечения внимания от конкретных украинских язв!

Здеся, извиняюсь, форум, а не плац, и тема называется "Революция на Украине", а не "Украинские язвы".
Отвлечение по поводу соотношения разных смыслов термина "анекдот" имеет прямое отношение и к революции на Украине и к обсуждению оной, не говоря уж о Вашей писаной торбе "безальтернативности".

мы будем считать их искусственные впрыски непристойным  способом

С одной стороны: "Друг Аркадий, не говори красиво"©, с другой - красивая иллюстрация к многосмысленности понятия "анекдот".  

Если бы представитель  маргинальной киевской камарильи был умнее, он бы сообразил, что возможность выступать в ООН дал ему не кто иной как былой «коммунистический режим». ..."Быкать" следует в ветках, посвященных science fiction, а мы ведем речь о том, что реально происходит в Украине.

Автобдсм какой-то безальтернативный получается... ((

[sazanti]

Ой... На самом деле фантастически глубокая мысль.

Я давно заметил, что российская действительность воспроизводит близко к тексту анекдоты (в советском смысле слова: заведомо ложные измышления, порочащие советский государственный и общественный строй), которые рассказывались еще до того, как события произошли.

Объяснить это я могу только тем, что с какого-то времени в Небесной канцелярии главой российского отдела стал большой любитель анекдотов и нереализовавшийся режиссер, который решил, воспользовзвшись новым служебным положением, поставить все любимые анекдоты на Очень Большой Сцене.  

Другая гипотеза - что время имеет странную структуру, и мы в СССР в виде "анекдотов-по-советски" на самом деле рассказывали "анекдоты-в-старом-смысле" из противоположно текущего потока времени.

Глубокая мысль - Ваша.
Мне самому до такого в жисть не додуматься было бы.
И действительно - глубоко получается.
Года 2-3 назад гипотезу контрамоции АБСов в таком смысле кто-то вроде бы рассматривал. Ваша нынешняя идея-интерпретация добавляет в неё что-то вроде "двоемыслия" и пазл-модель - складывается.
Увы, я совсем не романтичен и больше склоняюсь к версии, что у нас и контрреволюция/реставрация тоже делается через жопу. И очень не хотелось бы, чтобы с революцией в Украине такая же фигня приключилась... 

[adada]

Да ладно вам цепляться к малосущественному! Там, выше, я прибег к скорописи, подразумевая под СССР особую историческую трансформацию Российской империи. И что именно Россия решала, какую форму придать принадлежащей ей Малороссии и сколько российских земель следовало к ней прирезать, чтобы на выходе получить достаточно увесистую союзообразующую УССР.
По-моему, это достаточно очевидно и в  дальнейшем нашем разговоре об язвах и струпьях украинской революции к этому можно будет не возвращаться.

[finko]

Пускай рыпаются. Еще не весь укроп покосили.

  
                     А ты Женщина с Косой ?

[finko]

                 Самая дорогая вилла ФРГ принадлежит беглому украинцу

В баварском Гармиш-Партенкирхене продается самая дорогая вилла Германии. Она, как выяснила DW, принадлежит украинцу, скрывающемуся от обманутых кредиторов и правоохранительных органов.


                                       http://www.dw.com/ru/%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-dw-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%8F-%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D1%8F-%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B0-%D1%84%D1%80%D0%B3-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D1%82-%D0%B1%D0%B5%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D1%83-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%86%D1%83/a-43355761

[adada]

Тут некоторые далекие и недалекие норовят обвинить нас, участников, в том, что мы, обращая внимание форумчан на те или иные нынешние украинские, мягко говоря, несуразности, "выковыриваем изюм". Что ж, ковырнем другой субстанции, которой мы давать определения не будем, рассчитывая, что за нас это сделают патриоты-унитаристы.

Вот что несет записной самозванец Турчинов:
http://gordonua.com/publications/turchinov-kogda-nachalis-zahvaty-nashih-chastej-ja-pytalsja-na-vertolete-vyletet-v-krym-chtoby-organizovat-oboronu-aerodroma-menja-uderzhal-avakov-239748.html

Я даю команду соединить меня с Путиным. Отказ. Позиция русских: Турчинов – нелегитимный президент. Легитимный для них президент – Янукович. Для меня определили переговорщиком только руководителя Госдумы – Нарышкина. Иными словами, российские власти вынуждены были признавать меня только как главу Верховной Рады... Дважды по телефону с ним говорил – это все общение. Заканчивая разговор, я сказал: "Передайте Путину: на вас будет кровь и вся ответственность..." Могу ошибаться в деталях, но суть общения была такова. Разумеется, я блефовал, понимал, что приказ вести огонь на поражение вряд ли большинство наших военных выполнит. Вряд ли решатся не просто отстреливаться, а использовать тяжелое вооружение. Но знаете, россияне штурм отменили. В результате мы выиграли почти месяц времени.

Придется еще раз напомнить, что Турчинов взгромоздился в президентское кресло вопреки Конституции Украины.
Да, запуганный боевиками-майданщиками парламент принял закон об отмене Конституции и ее замене на старую, давным-давно упраздненную Конституцию 2004 года. Коль скоро речь шла об изменении Конституции, такой закон подлежал повторному рассмотрению на очередной сессии ВР -- но Турчинов захватил пост президента моментально, еще до завершения нормальной конституционной процедуры!

В силу чего его "блеф", якобы напугавший Путина, шит белыми нитками: ведь если бы Турчинов отдал приказ стрелять в народ крымской автономии, окруживший части ВСУ и требующий от них не признавать власть Турчинова -- этот субъект немедленно стал бы преступником еще по одному виду преступления.

И еще одна деталь, уличающая краснобая, точнее, "грязнобая".
Турчинов рассказывает в интервью о том, что "Соглашение об урегулировании политического кризиса на Украине" от 21.02.2014 не выполнено Януковичем.
Что ж, процитируем те его пункты, которые касаются Конституции:

1. В течение 48 часов после подписания данного соглашения будет принят, подписан и обнародован специальный закон, который восстановит действие Конституции Украины 2004 года с изменениями, внесёнными до этого времени. Подписанты заявляют о намерении создать коалицию и сформировать правительство национального единства в течение 10 дней после этого.
2. Конституционная реформа, уравновешивающая полномочия президента, правительства и парламента, будет начата немедленно и завершена в сентябре 2014 года.
3. Президентские выборы будут проведены сразу после принятия новой Конституции, но не позднее декабря 2014 года. Будет принято новое избирательное законодательство, а также сформирован новый состав Центральной избирательной комиссии на пропорциональной основе в соответствии с правилами ОБСЕ и Венецианской комиссии.

Как мы видим, Соглашение устанавливало достаточный для нормальных преобразований срок, достаточный для того, чтобы народ, украинский и русский народы Украины, был в них всецело вовлечен.
Но Турчинов, именно он, а не Янукович, пренебрег буквой и духом Соглашения и, опираясь на боевиков, немедленно захватил кресло президента, после чего, развязав себе руки, повел дело к войне. Только к войне не в Крыму, а на Донбассе.

[adada]

Что ж, если патриоты-унитаристы не желают обсудить (и осудить) турчиновскую субстанцию — обратимся к ленте катастрофических гройсманских новостей.

Украинский премьер-министр Владимир Гройсман:
«У нас очень большие внешние долги. Только в этом году для их обслуживания нам необходимо выплатить 130 млрд гривен (около $5 млрд). Это НЕПОДЪЕМНАЯ цифра.»

Унитаристский Киев сам летит в националистическую и русофобскую пропасть — и норовит прихватить с собой и русскоязычный Донбасс?

[adada]

Невозможно без содрогания читать то, что болтают всякие-разные свиньи, и что распространяется украинскими националистическими СМИ вопреки Резолюции СБ ООН и Минскому мирному плану:

Чтобы дать миротворцам возможность войти - с этими людьми придется воевать. Надо будет зачищать застройку. Жертвы будут исчисляться тысячами... Донецк будет зачищаться от квартиры к квартире... Этого не избежать. Даже если бы всех до единого злодеев усадили в самолеты и отправили в Сирию - от квартиры до квартиры надо будет пройти. Не войскам, так Нацгвардии. Не Нацгвардии, так полиции. Но это надо будет сделать.

Точно так же в любом случае будут создаваться какие-то фильтрационные лагеря. Потому что наша задача стоит не в том, чтобы просто пройти эти территории.

Давать ссылку на источник не стану по двум причинам: 1) предполагая, что это запрещено законодательством страны пребывания форума, и 2) руководствуясь образцами постов других участников, которые часто  уклоняются от того, чтобы подтверждать ссылками свои посты.