vend
матерый
Карма +17/-19
Offline
Возраст: 60
Расположение: 15 км от Киева
Сообщений: 4483
|
|
« Ответ #18500 : 31 Мая 2017, 15:13 » |
|
Добавим, что государство, ...
С кем Вы там добавляете? Сколько человек постит под ником adada?
|
|
|
Записан
|
Жизнь коротка - спеши делать добро
|
|
|
vend
матерый
Карма +17/-19
Offline
Возраст: 60
Расположение: 15 км от Киева
Сообщений: 4483
|
|
« Ответ #18501 : 31 Мая 2017, 15:18 » |
|
амнистия было осуществлена по 80 статьям УК Украины -- а это означает, что в ходе буйства толпы или одиночек было совершено ВОСЕМЬДЕСЯТ видов преступлений (включая террористические виды), за которые никто так и не понес персонального наказания.
Просто интересно, для поднятия уровня знаний: какое наказание предполагает амнистия?
|
|
|
Записан
|
Жизнь коротка - спеши делать добро
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10939
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #18502 : 31 Мая 2017, 17:17 » |
|
(1) Местоимение «мы», использованное риторически, предполагает: излагаемое мнение не уникально, его разделяют и другие люди, и не обязательно из числа присутствующих.
(2) Уголовное право оперирует категориями «преступление», «состав преступления» и прочими обезличенно. Персоналии начинаются с момента заведения уголовных дел, причем в самом начале их производства лица именуются подозреваемыми, как задержанными, так и объявленными в розыск. Если законодатель объявил амнистию по определенным 80 статьям УКУ — следовательно, именно по такому количеству видов или типов событий были возбуждены уголовные дела, сотни или тысячи дел. (Или, как минимум, сведения о таких событиях были в информационной базе МВД.)
И амнистия : освобождение и от преследования, и от наказания, — как я полагаю, была распространена на осужденных, на подозреваемых и на разыскиваемых.
+ Если кто-то считает иначе — пусть сообщит нам (мне и тем, кого это тоже интересует), почему он считает по-своему.
|
|
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
WS
матерый
Карма +8/-7
Offline
Пол:
Возраст: 50
Сообщений: 1528
|
|
« Ответ #18503 : 31 Мая 2017, 17:24 » |
|
(1) ...риторически,
нет такого слова к в Украинском...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
vend
матерый
Карма +17/-19
Offline
Возраст: 60
Расположение: 15 км от Киева
Сообщений: 4483
|
|
« Ответ #18504 : 31 Мая 2017, 17:29 » |
|
(1) Местоимение «мы», использованное риторически, предполагает: излагаемое мнение не уникально, его разделяют и другие люди, и не обязательно из числа присутствующих.
(2) Уголовное право оперирует категориями «преступление», «состав преступления» и прочими обезличенно. Персоналии начинаются с момента заведения уголовных дел, причем в самом начале их производства лица именуются подозреваемыми, как задержанными, так и объявленными в розыск. Если законодатель объявил амнистию по определенным 80 статьям УКУ — следовательно, именно по такому количеству видов или типов событий были возбуждены уголовные дела, сотни или тысячи дел. (Или, как минимум, сведения о таких событиях были в информационной базе МВД.)
И амнистия : освобождение и от преследования, и от наказания, — как я полагаю, была распространена на осужденных, на подозреваемых и на разыскиваемых.
+ Если кто-то считает иначе — пусть сообщит нам (мне и тем, кого это тоже интересует), почему он считает по-своему.
Предполагать о ком-то, что-либо- вправе любой человек, а действовать от имени другого, можно только с его согласия, так принято у нормальных людей Вы здесь заявляете о своем миролюбии, требуете амнистии себе, но возмущаетесь, что кто-то, даже не осужденный, освобожден от уголовного преследования либо крестик снимите, либо трусы оденьте
|
|
|
Записан
|
Жизнь коротка - спеши делать добро
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10939
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #18505 : 31 Мая 2017, 17:57 » |
|
Может, для начала — обсудите «крестик» Николая Петро (Род-Айленд & Одесса) и «трусы» Джоша Коэна (Вашингтон)?!
И — все-таки выскажетесь по поводу организованных преступных групп (выглядящих и выражающихся как бандитские толпы), незаконно терроризирующих судебные и административные органы и препятствующих их более-менее законной деятельности? Перемоете грязное бельишко этих субъектов?
|
|
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
vend
матерый
Карма +17/-19
Offline
Возраст: 60
Расположение: 15 км от Киева
Сообщений: 4483
|
|
« Ответ #18506 : 31 Мая 2017, 19:58 » |
|
Может, для начала — обсудите «крестик» Николая Петро (Род-Айленд & Одесса) и «трусы» Джоша Коэна (Вашингтон)?!
Как же много личностей Вы в себе вмещаете
|
|
|
Записан
|
Жизнь коротка - спеши делать добро
|
|
|
vend
матерый
Карма +17/-19
Offline
Возраст: 60
Расположение: 15 км от Киева
Сообщений: 4483
|
|
« Ответ #18507 : 31 Мая 2017, 20:27 » |
|
|
|
« Последнее редактирование: 31 Мая 2017, 20:32 от vend »
|
Записан
|
Жизнь коротка - спеши делать добро
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #18508 : 31 Мая 2017, 20:33 » |
|
Может, для начала — обсудите «крестик» Николая Петро (Род-Айленд & Одесса) и «трусы» Джоша Коэна (Вашингтон)?!
Ближе не нашли авторитетов? Или "американец" - признак Высшей Мудрости? Матушка, назначь меня немцем, как просил Суворов у императрицы. Ну так я стою еще выше этих американцев. Мы тут даже говорим про США "там, внизу". Мое мнение авторитетнеe
|
|
« Последнее редактирование: 31 Мая 2017, 20:46 от Lazy »
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #18509 : 31 Мая 2017, 20:45 » |
|
Думаю, для школьника это более или менее допустимый совет. Особенно в период начинающегося беспредела.
В данном случае имеем дело не с "советом" со стороны, а с выбором самого школьника. Даже в ранней юности не бороться безоглядно за свои идеалы, а осторожно не высовываться, быть "как все". Брррр... Юный друг, всегда будь юным, Ты взрослеть не торопись, Будь веселым, дерзким, шумным! Драться надо — так дерись!
Никогда не знай покоя, Плачь и смейся невпопад, Я сама была такою Триста лет тому назад…
|
|
|
Записан
|
|
|
|
сталкер
|
|
« Ответ #18510 : 31 Мая 2017, 20:58 » |
|
Я сама была такою Триста лет тому назад…
А че было триста лет тому назад? Ядерная зима случилась?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10939
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #18511 : 31 Мая 2017, 21:01 » |
|
Я предложил вниманию форума статью Петро и Коэна за то, что ее авторы демонстрируют аналитическое мышление и не прячут головы, как страусы бандеровского вида, в нечистый песок русофобии. Вижу, тут не все внимательно ее прочли — что ж, приведу еще одну цитату из статьи: Зачем государству, погрязшему в мощном экономическом и политическом кризисе (там больше года нет официального парламентского большинства), такими способами усиливать напряженность? Причина в том, что разжигание ненависти к России дает краткосрочные политические выгоды.
Во-первых, такая напряженность обеспечивает Украине международную поддержку и финансирование. Во-вторых, она отвлекает внимание украинского населения от непопулярных экономических реформ. Кроме того, напряженность позволяет Порошенко, уровень поддержки которого упал до критически низкого уровня, руководить страной как президенту военного времени. И наконец, сомнения в лояльности тех, кто живет на востоке и юге (не говоря уже о Донбассе и Крыме, которые полностью исключены из политических дискуссий), позволяют сохранять националистическую повестку, которую поддерживает большинство на западе Украины. И хотя в 2015 году Порошенко заявил, что данные регионы являются «основой украинской государственности», такого усеченного украинского самосознания, создаваемого исключительно на базе истории, религии и культуры самых западных регионов страны, недостаточно, чтобы создать фундамент национального единства.
|
|
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #18512 : 31 Мая 2017, 21:06 » |
|
Я предложил вниманию форума статью Петро и Коэна за то, что ее авторы демонстрируют аналитическое мышление и не прячут головы, как страусы бандеровского вида, в нечистый песок русофобии. Вижу, тут не все внимательно ее прочли — что ж, приведу еще одну цитату из статьи:
Россия совершила агрессию против Украины (соответствующие не размышлизмы отдельных экспертов, а вполне официальные решения международных организаций найдете сами). Отношение к агрессору со стороны подвергшегося агрессии может быть только одним: ненависть. Эксперты, которые этого не понимают, - не эксперты, а мошенники.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
vend
матерый
Карма +17/-19
Offline
Возраст: 60
Расположение: 15 км от Киева
Сообщений: 4483
|
|
« Ответ #18513 : 31 Мая 2017, 21:24 » |
|
Россия совершила агрессию против Украины (соответствующие не размышлизмы отдельных экспертов, а вполне официальные решения международных организаций найдете сами). Отношение к агрессору со стороны подвергшегося агрессии может быть только одним: ненависть. Эксперты, которые этого не понимают, - не эксперты, а мошенники.
Они не мошенники- они просто не лжецы
|
|
|
Записан
|
Жизнь коротка - спеши делать добро
|
|
|
AgentOrange
матерый
Карма +19/-27
Offline
Пол:
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153
|
|
« Ответ #18514 : 31 Мая 2017, 21:33 » |
|
В данном случае имеем дело не с "советом" со стороны, а с выбором самого школьника. Даже в ранней юности не бороться безоглядно за свои идеалы, а осторожно не высовываться, быть "как все". Брррр...
Активно бороться за свои идеалы в юности... Наверно, для экстраверта это совершенно естественно (лишь бы бороться, а уж с чем и зачем - дело второе). Для интраверта, у которого в школе не было друзей, который совершенно индифферентен к "школьному коллективу" (не путать с ВУЗовским), такой вариант не совсем подходит. К тому же, не в школе за политические идеалы можно бороться и побеждать. И уж точно - не с теми, кто не готов эти идеалы понять и принять. Не с теми, кто воодушевлён ложными идеалами, ещё не успевшими разбиться о суровую реальность. PS: на счёт "как все": возможно, многие в среднем-старшем школьном возрасте многое бы отдали, чтобы "не быть как все", пусть даже по "методу Шапокляк". Но если изначально мысль о том, что ты - "как все" даже близко не может прийти в голову никому, то, наверное, такого желания ("ещё сильнее не быть как все) появиться просто не может.
|
|
« Последнее редактирование: 31 Мая 2017, 21:49 от AgentOrange »
|
Записан
|
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10939
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #18515 : 31 Мая 2017, 21:36 » |
|
Вот только не надо ставить знак тождества — и неглупые авторы на это указывают — между межгосударственными отношениями Украины и России и внутригосударственными отношениями между украинским и русским народами Украины!
Когда миллионы русских людей — граждан Украины вышли 1 декабря 1991 года на свой референдум, они исходили из договоренности, согласованной и легитимизированной за месяц до этого, из Декларации прав национальностей и народов. И каждая п... нет, воздержусь от определений, каждый, кто посмеет ныне эту договоренность похерить, будет так или иначе наказан. Если у народа хватит своих сил наказать предателей — он накажет сам; если не хватит — обратится за помощью к братьям, ибо народ имеет право на защиту.
Напомню очевидное: да, Генассамблея и прочие прогнувшиеся осудили Россию — но никто еще не посмел официально осудить ни двухмиллионный народ крымской автономии, ни многомиллионный русский народ Украины-УССР.
|
|
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
vend
матерый
Карма +17/-19
Offline
Возраст: 60
Расположение: 15 км от Киева
Сообщений: 4483
|
|
« Ответ #18516 : 31 Мая 2017, 21:39 » |
|
|
|
|
Записан
|
Жизнь коротка - спеши делать добро
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #18517 : 31 Мая 2017, 22:11 » |
|
Для интраверта, у которого в школе не было друзей, который совершенно индифферентен к "школьному коллективу" (не путать с ВУЗовским), такой вариант не совсем подходит.
Кто индифферентен к коллективу, тот не корректирует свое поведение (в том числе - высказывания) с учетом мнения этого коллектива. Он просто не обращает внимания на него - в том и состоит "индифферентность".
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #18518 : 31 Мая 2017, 22:13 » |
|
Вот только не надо ставить знак тождества — и неглупые авторы на это указывают — между межгосударственными отношениями Украины и России и внутригосударственными отношениями между украинским и русским народами Украины!
Удивительно! Оказывается, разжигание ненависти к России из Вашей цитаты выше - это не про межгосударственные отношения? Каких только чудес не случается в русском мире...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10939
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #18519 : 31 Мая 2017, 22:42 » |
|
Я балдею с вас... Народ (в мирное время) сам по себе непосредственно не участвует в межгосударственных отношениях, в нормальном государстве он действует через официальных лиц, включая выборных. В Украине правительство и политики разжигают ненависть народа к России — но войну России не объявляют. И тогда по законам коллективной психологии ненависть обращается на объект-заместитель, то есть на русский народ Украины. А это — гибельная для двуэтнической страны метОда.
|
|
« Последнее редактирование: 31 Мая 2017, 22:43 от adada »
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
|