Революция на Украине

[adada]

Я плохо понимаю логику развития темы патриотами унитарной Украины, почему-то  враждующих с патриотами Украины федеративной и отказывающих последним в патриотизме! (Для краткости первых обозначим аббревиатурой ПУ, вторых — ПФ).

ПУ критикуют Россию, в частности, за ее методы умиротворения Чечни, считают их неправильными, грубыми, бесчеловечными, брутальными (перечисляю определения наугад, пусть они сами выберут и назовут их.

ПУ подчеркивают, что их выбор противоположен российскому, ориентирован на Европу и так далее.

Но в качестве своих ориентиров, базы для. сравнения, точки отсчета неизменно выбирают российские образцы и модели, оставляя без внимания, замалчивая, уклоняясь, извиваясь ужами, наиболее яркие современные образцы решения межэтнических конфликтов в таких странах, как Бельгия или Чехия и Словакия!

И начались эти "непонятки" со стороны ПУ, очень и очень странные и обидные для ПФ, не сегодня, формально их можно привязать к июню 1996 года, когда в Украине была принята Конституция, идущая вразрез с теми условиями, на которых русский этнос согласился одобрить 1 декабря 1991 года Акт независимости Украины.
Эти условия были приняты за месяц до республиканского  референдума о независимости и назывались они Декларацией прав национальностей Украины, декларацией действовавшей, действуюшей и революцией не отмененной.

Этих ПУ понять можно, им не дают покоя заветы Михновского со товарищи. Но Михновского давно нет, сейчас в Украине живут другие люди, многие из них русские, а подавляющее большинство — и русскоязычные.
Так что ПУ должны по правилам демократии вначале объясниться внутри страны, перед своими согражданами, перед ПФ, а уж потом прикалываться к соседу, к России. Именно в таком порядке и только так!

[Serebr0]

Арсен Аваков доказал что ВСУ продавали боевую технику ополчению
http://universe-tss.su/main/politika/ukr/30777-arsen-avakov-dokazal-chto-vsu-prodavali-boevuyu-tehniku-opolcheniyu.html

[сталкер]

А тут есче и 20 миллиардив куда то подевались

http://www.youtube.com/watch?v=kqHo2PofNQo

[проходямимо]

Я плохо понимаю логику развития темы патриотами унитарной Украины, почему-то  враждующих с патриотами Украины федеративной и отказывающих последним в патриотизме! (Для краткости первых обозначим аббревиатурой ПУ, вторых — ПФ).

опять гнилье разводишь, путинобот? вы и из Российской Федерации лепите очередную империю. а насчет "Украины федеративной" - выходи на референдум с этим предложением. узнаешь, куда и как быстро надо будет тебе пойти.

[vend]

Я плохо понимаю логику развития темы патриотами унитарной Украины, почему-то  враждующих с патриотами Украины федеративной и отказывающих последним в патриотизме! (Для краткости первых обозначим аббревиатурой ПУ, вторых — ПФ).

Для Вашего развития логики ПФ



Замыкание цикла развития логики

[Dam]

Ты порядок событий не путаешь?

Знак вопроса уместен.

По-моему, сначала в Донбассе начали убивать людей, желавших, чтобы над органами госвласти Украины висел украинский флаг. Портом пришедшие из-за границы "интернационалисты" начали захватывать силовые ведомства. Потом расстреляли из тяжелых пулеметов украинских солдат, беспечно встававших на ночевку в поле у дороги, - а чего опасаться? Ведь своя же страна!
И только после этого Украина стала применять силу.

Правильно начал, в остальном - "очередные перевёртыши".
Перед тем как взять в руки оружие, жители Донбасса пытались голыми руками остановить посланные хунтой карательные войска.

У России, кстати, есть сегодня возможность показать, как надо обращаться с сепаратистами. Она и показывает: "массированный ракетно-бомбовый удар по району, откуда были обстреляны российские летчики". По твоей логике, ты не будешь в обиде, если какие-нибудь туркмены или прочие сунниты взорвут твой дом?

Опять в тарелку с котлетами мух намешал. Ешь сам.

[Dam]

опять гнилье разводишь, путинобот? вы и из Российской Федерации лепите очередную империю. а насчет "Украины федеративной" - выходи на референдум с этим предложением. узнаешь, куда и как быстро надо будет тебе пойти.

Лошок ты упоротый.

Крым и Донбасс — не последние территории, которые потеряет Киев



Украина может потерять еще больше своих территорий, если не согласится на изменение Конституции по примеру федерального устройства Германии или Австрии. Об этом в эфире ток-шоу «Воскресный вечер» заявил политолог Владимир Грановский.

По его словам, страны ЕС успешно развиваются с такой моделью государственного устройства, чего не скажешь о разваливающейся Украине.

«В тот момент, когда нужно думать, анализировать и понимать, почему мы потеряли Крым, Донбасс, и не факт, что мы не продолжим терять территории. Я родился в Киеве, последние пять лет проживаю в странах Евросоюза – я не понимаю, почему то, что называется «специальным статусом», в Великобритании это обычное законодательство, где есть собственные правительства. Германия – абсолютно все нормально, никакой проблемы нет. Что бы я делал, если бы от меня зависело европейское будущее Украины, — я бы брал образец, например, Германию, Австрию, и шел в Евросоюз семимильными шагами. А если вы говорите Евросоюз, а сами не делаете ничего для того, чтобы мы хоть на шаг продвинулись к Евросоюзу, то вы врете», — заявил Грановский.
http://dnr-front.ru/ukraina/1155-krym-i-donbass-ne-poslednie-territorii-kotorye-poteryaet-kiev.html

[adada]

...вы и из Российской Федерации лепите...

При чем тут Россия?

Декларація прав національностей України

Стаття 3
Українська держава забезпечує право своїм громадянам вільного користування російською мовою. В регіонах, де  компактно  проживає
кілька національних груп, нарівні з  державною  українською  мовою може функціонувати мова,  прийнятна  для  всього  населення  даної
місцевості.

Верховна Рада України
м. Київ, 1 листопада 1991 року
N 1771-XII

Мы, украинцы, обязаны знать назубок эту статью (на основании которой люди охотно голосовали за независимость) и, приезжая в регионы, где проживают русские и русскоязычные граждане Украины, обязаны безоговорочно и без выкрутасов признавать русский наравне с украинским -- и русский язык и, естественно, русский этнос. И не пытаться использовать унитаризм в целях блокирования, обнуления  этой договоренности, этого нормального правила совместного проживания в одном государстве двух крупных этносов.

Более того, однажды нами всеми был на нашем общем референдуме был одобрен и механизм реализации прав регионов: неужели Вы и его хотите обругать российским?!

Чи підтримуєте Ви необхідність формування двопалатного парламенту в Україні, одна з палат якого представляла б інтереси регіонів України і сприяла б їх реалізації, та внесення відповідних змін до Конституції України і виборчого законодавства?

Напоминаю: на этот вопрос референдума  ответили "ДА" 81,68% украинцев из числа принявших участие в опросе.
Это гораздо больше и числа тех, кто сидит в парламенте и тех, кто выходит на площади страны, нарушая законы и демократические нормы.

Для начала, для гармонизации отношений между этносами было бы достаточно двухпалатности, и по мере настройки этого механизма можно было бы говорить и о других формах, альтернативных унитарности.

Но революционная власть почему-то не спешит проводить в жизнь указанное совершенно законное и волеизъявление абсолютного большинства граждан Украины. Почему?!

[Dam]

О "минских соглашениях".....

Украинские каратели готовят вертолетную атаку республиканских городов



Преступная хунта отдала приказ своим верным прихвостням отрабатывать стрельбу с вертолетов по наземным целям. Бесноватым боевикам нет покоя, они жаждут полной капитуляции мирных республик.

Так, маневры вертолетов проходят близ оккупированного Славянска. Четыре вертолета, вылетев с аэродрома Краматорска, 8 и 9 декабря выполняли учебные стрельбы.

На склонах печально известной горы Карачун, в старом меловом карьере, украинские вояки расставили деревянные макеты разных видов боевой техники, после чего экипажи вертолетов стреляли по муляжам неуправляемыми ракетами.
http://news-z.ru/ukraina/999-ukrainskie-karateli-gotovyat-vertoletnuyu-ataku-respublikanskih-gorodov.html

[Dam]

Страшное предсказание кролика, сделанное в далёком 2010-м.

http://www.youtube.com/watch?v=Fo_GtMdiY7g

[vend]

Когда человека назначают говорящей головой, он и не такое говорит, а когда он уверует сам в свою гениальность, то это превращается в фарс

[Dam]

Когда человека назначают говорящей головой, он и не такое говорит, а когда он уверует сам в свою гениальность, то это превращается в фарс

А это, то же фарс? 

http://www.youtube.com/watch?v=X_KRpfOZKNU

[vend]

Со стороны Мураева - фарс, со стороны Украины - толерантность.
 Кто громче всех кричит: - Держи вора!?

[adada]

Со стороны Мураева - фарс, со стороны Украины - толерантность.

Минуточку...
Я редко включаю медийные вставки, картинки и видео, предпочитаю знакомиться с документами. Сейчас случайно включил выступление украинского патриота и нардепа Мураева***, послушал его экономические выкладки -- и не обнаружил ни единого экономического же возражения против них.

С связи с чем вынужден попросить помощи у местного зала: разъясните, какие именно цифры (числа) относительно добычи газа, его стоимости и пр. сейчас тут назвали "фарсом"?
Насколько я понял, он указал связь этих цифр с теми из прошлых активистов и функционеров, кто сидел напротив него у Шустера, в частности, с Тимошенко.
Потом Мураев напомнил, как быстро, за несколько месяцев, справилась Польша с подобными негативными явлениями в своей экономике.
Затем попенял в адрес нынешней власти, которая почти за два года своего правления и близко не сделала того того, чего добилась Польша.
Ему возразили, что Украина находится в состоянии войны -- но разве иностранная помощь не покрывает военные расходы страны?

В чем тут усматривается фарс?

Насчет "толерантности" мне более или менее понятно: толерантностью, наверно, захотелось назвать объективную способность оппонентов-ПУ возразить украинскому депутату-ПФ по существу. Что ж, бывает...

*** Евгений Владимирович Мураев, (род. 2 декабря 1976, Змиёв, Харьковская область) — украинский политик. Депутат Харьковского областного совета двух созывов, депутат Верховной рады Украины VII созыва и VIII созыва. Член парламентского комитета по вопросам налоговой и таможенной политики. Министр экономики в Оппозиционном правительстве.

[сталкер]

[проходямимо]

Лошок ты упоротый.

Крым и Донбасс — не последние территории, которые потеряет Киев

Дурень думкою радіє, нею він і багатіє (с)

а пока, запасайся 

[проходямимо]

Минуточку...
Я редко включаю медийные вставки, картинки и видео, предпочитаю знакомиться с документами. Сейчас случайно включил выступление украинского патриота и нардепа Муравьева, послушал его экономические выкладки -- и не обнаружил ни единого экономического же возражения против них.

С связи с чем вынужден попросить помощи у местного зала: разъясните, какие именно цифры (числа) относительно добычи газа, его стоимости и пр. сейчас тут назвали "фарсом"?
Насколько я понял, он указал связь этих цифр с теми из прошлых активистов и функционеров, кто сидел напротив него у Шустера, в частности, с Тимошенко.
Потом Мураев напомнил, как быстро, за несколько месяцев, справилась Польша с подобными негативными явлениями в своей экономике.
Затем попенял в адрес нынешней власти, которая почти за два года своего правления и близко не сделала того того, чего добилась Польша.
Ему возразили, что Украина находится в состоянии войны -- но разве иностранная помощь не покрывает военные расходы страны?

В чем тут усматривается фарс?

Насчет "толерантности" мне более или менее понятно: толерантностью, наверно, захотелось назвать объективную способность оппонентов-ПУ возразить украинскому депутату-ПФ по существу. Что ж, бывает...

так Муравьев или Мураев?

Мураев, да? запомните это имя. этот человек своей смертью не умрет.

[Dam]

Дурень думкою радіє, нею він і багатіє (с)

а пока, запасайся 

А мне, тебе и предложить то нечего. Такой рецептурник, для вас уже сегодня - роскошь.

[Dam]

так Муравьев или Мураев?

Мураев, да? запомните это имя. этот человек своей смертью не умрет.

Вы его уже заказали? В руине рулит демократия, и свобода слова! В гейропе ждут вас.

[Dam]

Со стороны Мураева - фарс, со стороны Украины - толерантность.
 Кто громче всех кричит: - Держи вора!?

Он изложил факты, и ничего кроме фактов, а факты - вещь упрямая! Какой же это фарс?