| 
			| 
					
						| Vereshagin | 
								|  | « Ответ #440 : 27 Июня 2012, 04:05 » |  | 
 
 А вот первый результат : Это можно посмотреть здесь: 
   На самом деле, парень просто молодец. Аплодировал стоя: 
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Vereshagin | 
								|  | « Ответ #441 : 27 Июня 2012, 05:39 » |  | 
 
 Джугашвили-Сталин на русском то с трудом разговаривал
   Хоть и с акцентом, но получше дурачков типа  finko     А уж книг понаписал...    Еще один клоун и брехун, любитель "плюнуть первым"... Ну так, хорошие ж учителя были. |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	|  | 
	| 
			| 
					
						| Vereshagin | 
								|  | « Ответ #443 : 27 Июня 2012, 05:53 » |  | 
 
 Двадцать второго июня немец пошел на восток,Гитлер зверюга, Сталин подлюга,
 Сделали страшный подлог!
 
 
   Ба! Резуноид детектед! Да злобный какой!    У меня появилась новая игрушка!!! |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Lazy | 
								|  | « Ответ #444 : 27 Июня 2012, 18:13 » |  | 
 
 А самому прочитать, на что ссылаетесь? Первый же взгляд:http://mir-politika.ru/themes/polit_istoriya/301-lyudskiepoteri.html С начала 1990-х гг. в научной среде стали известны результаты исчисления общих военных потерь, проведенные коллективом военных историков во главе с генерал-полковником Г.Ф. Кривошеевым. Согласно им, все потери военнослужащих убитыми и умершими (включая погибших в плену) составляли почти 8,7 млн человек (точнее – 8668,4 тыс.). Все эти расчеты были опубликованы в 1993 г. в статистическом исследовании «Гриф секретности снят: Потери Вооруженных Сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах». Указанная величина общих потерь военнослужащих убитыми и умершими на самом деле была недостоверной, существенно ниже реальных потерь, но, тем не менее, быстро вошла в научный оборот.http://taliessin.tumblr.com/post/22658500417/potjeri-1941-1945 В канун 67-й годовщины Победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941–1945 годов я вновь напоминаю, что к 65-летнему юбилею Победы коллектив Управления Министерства обороны по увековечению памяти погибших при защите Отечества под руководством военного историка Григория Федотовича Кривошеева подготовил обновлённое справочное издание «Россия и СССР в войнах XX века. Книга потерь». Выше приведена заново отсканированная таблица итогового соотношения потерь на советско-германском фронте.http://fablewar.ru/2011/06/victim/ Группа исследователей под руководством Г. Ф. Кривошеева оценила потери гражданского населения СССР в Великой Отечественной войне приблизительно в 13,7 млн человек.... Оставим пока в стороне сомнительную методику подсчета потерь гражданского населения. http://jumanji.livejournal.com/454842.html uncle_stan: очень интересно. источник известен? ссылка мертвая...
 jumanji: По потерям в ВОВ источника я не знаю, получил через форум.
 
 Простыми словами, одна из Ваших ссылок называет другую недостоверной. Какой из них предлагаете верить?  Третья и вовсе лишь ерничает над Б.Соколовым и тем же Кривошеевым и говорит, по сути, об отсутствии надежных исследований по теме (мало того - там еще есть прямой передерг, но это не обсуждаю). Четвертая же приводит цифры неизвестного происхождения, причем детализированные до количества украденных немцами отбойных молотков и прядильных веретен, чем сразу убивает доверие к себе: почему тогда не названо количество украденных пил, топоров и лопат? Метод Медынского - ври побольше, понаглее и побыстрее, пока ошарашенные оппоненты не успели возразить? С Латыниной он расправился именно таким способом. Кстати, то, что он говорит про РККА-1941 (в том самом "Клинче", который Вам так понравился), представляет Сталина полным идиотом. Нужно лишь успевать не только слушать и аплодировать стоя, но и думать. Но его выступления рассчитаны именно на эффект толпы, которая не думает, а только аплодирует. Я уже называл его Геббельсом. В общем, приведите для анализа что-нибудь менее противоречивое внутренне. |  
						| 
								|  |  
								| « Последнее редактирование: 28 Июня 2012, 07:25 от Lazy » |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| finko | 
								|  | « Ответ #445 : 28 Июня 2012, 03:11 » |  | 
 
   Хоть и с акцентом, но получше дурачков типа  finko     А уж книг понаписал...    Еще один клоун и брехун, любитель "плюнуть первым"... Ну так, хорошие ж учителя были.                                 Надо же быть хоть кому то   дурачком и брехуном ,  что бы создавать баланс таким                                   умным и правдивым как Верещагин .                                      Буду стараться    |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Смайлик 
								матерый       
								Карма +27/-27
								  Offline 
								Пол:   
								Расположение: в космическом пространстве 
								Сообщений: 14395
								
								 | 
								|  | « Ответ #446 : 30 Июня 2012, 01:46 » |  | 
 
                   А Ты РАСИСТ ?
 Хо-хо… Ну, знаешь…Это все равно, что сказать что ты – китаец или еврей. Ведь многие из них белого Путина в принципе не шибко любят. И что они все тоже – расисты?   США выбрала Обаму , демократическим путем а не путинско чуровским методом    Чуров руководил избирательным процессом не при Путине, а при Медведеве, который не был заинтересован в возвращении Путина. Ну, а Чуровско-Медведевский метод избрания действительно не сработал… И разочарованные россияне просто вспомнили про старого доброго Путина и переизбрали его.   А если бы у тебя была жизнь и пенсия такие как при Обаме у самого безграмотного пуэрто риканского   черного  , ты бы путина задушил в порыве  спонтанной ненависти   Снова перебор, Финко. Ведь быть черным пуэрто-риканцем вовсе не круто. |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Йоу |  |  | 
	| 
			| 
					
						| finko | 
								|  | « Ответ #447 : 03 Июля 2012, 01:08 » |  | 
 
 Чуров и Медведев , это все  путинские  корешки из Питера , члены его ближайшего круга . Если бы Медведев был не заинтересован в приходе к власти путина , то почему он не отрешил Чурова от власти председателя избиркома на выборах презика РФ, так как он отрешил Лужкова .                Перебор бывает в какой то  картежной игре .             А то что у тебя недобор с образованием , это как ни прискорбно , но факт .             П.С.   почти миллиардер   ,, крутой ,,  Иосиф Кобзон , не может приехать в США , как бы он не старался и не пыжился , или какой то  презик Белоруси  Лукашенко , как бы не стремился  а любой  пуэрто риканец  ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ     |  
						| 
								|  |  
								| « Последнее редактирование: 03 Июля 2012, 01:19 от finko » |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Хаврошка 
								основной    
								Карма +0/-0
								  Offline 
								Сообщений: 31
								
								 | 
								|  | « Ответ #448 : 03 Июля 2012, 17:32 » |  | 
 
 разочарована в правительстве,на выборы не хожу |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Смайлик 
								матерый       
								Карма +27/-27
								  Offline 
								Пол:   
								Расположение: в космическом пространстве 
								Сообщений: 14395
								
								 | 
								|  | « Ответ #449 : 03 Июля 2012, 23:07 » |  | 
 
 
 Чуров и Медведев , это все  путинские  корешки из Питера , члены его ближайшего круга .
 
 Это бородатый Чуров - друг гладковыбритого ВВП?    Да и Дима Медведев вовсе не корешок Путина. Он - его антипод. И то, что он занимает сейчас должность премьер-министра ровным счетом ничего не значит. Потому что главный человек в стране - Путин. И только он может что-то решить. Всем рулит он один. |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Йоу |  |  | 
	| 
			| 
					
						| finko | 
								|  | « Ответ #450 : 05 Июля 2012, 02:33 » |  | 
 
 Это бородатый Чуров - друг гладковыбритого ВВП?    Да и Дима Медведев вовсе не корешок Путина. Он - его антипод. И то, что он занимает сейчас должность премьер-министра ровным счетом ничего не значит. Потому что главный человек в стране - Путин. И только он может что-то решить. Всем рулит он один.                                                 В 1991 году Чурова пригласили работать в комитет по внешним связям администрации Санкт-Петербурга. Более пяти лет занимал пост заместителя председателя комитета по внешним связям — начальника управления международного сотрудничества администрации Санкт-Петербурга, где работал под руководством Владимира Путина.     Согласно Марине Салье, Чуров работал агентом КГБ.                                                  Владимир Чуров ВСЕГДА декларировал принцип «Путин всегда прав».    Медведь , Чуров как и ты .    Но у вас две разницы  , Чуров  мультимиллионер  , если не сказать больше , а ты Медведь ,,уважаемый россиянин ,, .                       Чурову конгресс США  , так же как и Кобзону запретил вьезд в США .                           У тебя такая возможность есть .  Это ваше второе различие .                                                 |  
						| 
								|  |  
								| « Последнее редактирование: 05 Июля 2012, 03:03 от finko » |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Vereshagin | 
								|  | « Ответ #451 : 05 Июля 2012, 03:42 » |  | 
 
 Но тебе неймется, всё оскорбить норовишь, нервишки шалят, столько там понаписал....
 Если бы войны не было Джугашвили бы смели вместе с его шайкой, возможно уже в 1943 году. Люди начинали говорить. Он это почуял...
 Потому и война.
 
 
  Обычный рвотный рефлекс на либеральную бредятину.    Или что, чем большую ахинею несешь  - тем сложнее доказывать обратное? Хе, "гений первого плевка". |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Vereshagin | 
								|  | « Ответ #452 : 05 Июля 2012, 03:45 » |  | 
 
 Простыми словами, одна из Ваших ссылок называет другую недостоверной. Какой из них предлагаете верить? 
 В общем, приведите для анализа что-нибудь менее противоречивое внутренне.
 
    Я и хотел показать, что цифры весьма и весьма потиворечивы.    Ваш выстрел, сударь: чему предлагаете верить? |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Смайлик 
								матерый       
								Карма +27/-27
								  Offline 
								Пол:   
								Расположение: в космическом пространстве 
								Сообщений: 14395
								
								 | 
								|  | « Ответ #453 : 05 Июля 2012, 23:52 » |  | 
 
                                                
 
 Согласно Марине Салье, Чуров работал агентом КГБ.
 
 
 
 А по-моему Чуров вовсе не похож на агента КГБ. Он - простой статист. |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Йоу |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Смайлик 
								матерый       
								Карма +27/-27
								  Offline 
								Пол:   
								Расположение: в космическом пространстве 
								Сообщений: 14395
								
								 | 
								|  | « Ответ #454 : 07 Июля 2012, 00:50 » |  | 
 
 Глаголь на полусогнутых..
 А я все таки предлагаю оставить Чурова в покое. Ведь с таким же успехом можно утверждать, что подтасовываются результаты Евровидения. Только в адрес тамошних Чуровых критика почему то не звучит... |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Йоу |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Lazy | 
								|  | « Ответ #455 : 07 Июля 2012, 01:13 » |  | 
 
    Я и хотел показать, что цифры весьма и весьма потиворечивы.
 Ваш выстрел, сударь: чему предлагаете верить?
 
 Во-первых, предлагаю признать то, что признается практически всеми исследователями: официальные данные МО (кривошеевские) о потерях Вооруженных Сил СССР значительно занижены. А соотношение потерь с немецкими "1.3:1" выводится именно из них. Значит, реальное соотношение куда менее благоприятно для СССР. Каковы реальные советские потери? Не знаю. И подозреваю, никто никогда уже не узнает. Есть разные методики подсчета, дающие разные результаты. Я предлагаю для очень приблизительной оценки использовать официальную демографическую оценку общих (армии + гражданских) потерь 26.6 млн и вычесть примерные потери гражданского населения. Разумеется, вторую цифру найти невозможно.  Исхожу из численности населения оккупированных (и неоккупированных прифронтовых, т.е. где население гибло непосредственно от действий немецких войск) территорий в 50-60 млн. Советские данные о потерях Белоруссии - каждый четвертый житель - будем считать максимальными потерями по всем оккупированным территориям. Пусть средние потери были в полтора раза меньше: каждый шестой. Получаем потери гражданского населения оккупированных территорий 8-10 млн.  К ним нужно добавить еще потери гражданского населения территорий, не попавших под оккупацию.  Это, в первую очередь, Ленинград: миллион. Остальные территории СССР прямому воздействию немцев подвергались мало: стратегической авиации у Гитлера не было (разрушенные города типа Мурманска вошли в этом учете в прифронтовые, тем более что Мурманск по числу бомбежек уникален).  Насколько возросла смертность на тыловых территориях? Возьму с потолка коэффициент (на мой взгляд, сильно завышенный) "в пять раз меньше, чем на оккупированных и прифронтовых", т.е. погиб каждый тридцатый. Гражданское население этих территорий составляло 190 всего населения СССР - 34 млн призванных в армию - 50 млн на оккупированной части = ~100 млн. Тогда погибло от повышенной смертности 3 млн. Итого потери гражданского населения, оцененные по максимуму, оказываются 12-14 млн. То есть половину от общих потерь. а не "основную часть", как утверждалось в Вашей памятке. А соотношение потерь военнослужащих в лучшем случае 1:2. |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Lazy | 
								|  | « Ответ #456 : 07 Июля 2012, 01:21 » |  | 
 
 А я все таки предлагаю оставить Чурова в покое. Ведь с таким же успехом можно утверждать, что подтасовываются результаты Евровидения. Только в адрес тамошних Чуровых критика почему то не звучит...
 Вот голос истинного путинца! Депутаты Госдумы ничем не отличаются от "Бурановских бабушек" и прочих биланов (только петь не умеют, а лишь раскрывают рот под фонограмму гимна). А всякие слова в Конституции про "власть в Российской Федерации принадлежит народу" - чепуха. Пипл должен хавать, что дают, и радоваться. Все тахрирее и тахрирее... в лучшем случае, а то и чаушескее и чаушескее. |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Смайлик 
								матерый       
								Карма +27/-27
								  Offline 
								Пол:   
								Расположение: в космическом пространстве 
								Сообщений: 14395
								
								 | 
								|  | « Ответ #457 : 07 Июля 2012, 01:40 » |  | 
 
 А всякие слова в Конституции про "власть в Российской Федерации принадлежит народу" - чепуха. 
 Нет, не чепуха. Власть на конкурсе Евровидение тоже принадлежит народу. Ведь победитель определяется в том числе и по результатам телефонного и SMS-голосования. Только насколько оно честно проходит? И нет ли там подтасовок...  |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Йоу |  |  | 
	| 
			| 
					
						| finko | 
								|  | « Ответ #458 : 07 Июля 2012, 02:58 » |  | 
 
 А я все таки предлагаю оставить Чурова в покое. Ведь с таким же успехом можно утверждать, что подтасовываются результаты Евровидения. Только в адрес тамошних Чуровых критика почему то не звучит...
                   Я заявляю  Чурова под суд , вместе со всеми его путинскими  корешками из кооператива ,,ОЗЕРО,,                   А Евровидение не влияет на жизнь ,  судьбы и будущее  конкретных миллионов людей , как выборы в органы власти .                                         |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Смайлик 
								матерый       
								Карма +27/-27
								  Offline 
								Пол:   
								Расположение: в космическом пространстве 
								Сообщений: 14395
								
								 | 
								|  | « Ответ #459 : 08 Июля 2012, 02:09 » |  | 
 
 
 А Евровидение не влияет на жизнь ,  судьбы и будущее  конкретных миллионов людей , как выборы в органы власти .
 
 
 
 
 
 Выборы в органы власти в США тоже вряд ли были честными. Как Обама пришел к власти - до сих пор загадка. Ведь В США белые составляют 78,1 % населения, а афроамериканцы только 13,1 %. И то что белое большинство никак не могло его избрать - это очевидно. |  
						| 
								|  |  
								| « Последнее редактирование: 08 Июля 2012, 02:11 от Медвед » |  Записан | 
 
 Йоу |  |  | 
	|  |