Россия, а будущее есть?

[adada]

Кто вы такой, чтобы выносить вердикт по поводу состоявшихся судебных процессов? Правильно, никто.
Я в свое время внимательно прослушал интервью, которые помилованный Путиным мега-вор давал налево и направо сразу после своего освобождения -- в них даже он не посмел что-либо говорить о том, что его осудили незаконно. Вместо этого он что-то лепетал, что в стране изменились правила, которые позволяли ему обкрадывать россиян, а он тормознул, сразу их не усвоил.
А тогда, в конце 2013 -- начале 2014 года этот прощеный вор старался говорить правду, одну только правду и ничего кроме правды.

Хотя следующее видео с этим же субъектом не совсем по теме -- зато оно по личности Ходорковского, которого нам тут пытаются выдать за гуру (говоря на его профессиональном языке -- за пахана):
https://www.youtube.com/watch?v=wvQu4zsikgA#t=17m22s

Поскольку у нас форум все-таки текстовый, помещаю также и стенограмму:
"Пойдя на поводу у радикальных элементов и лихой кавалерийской атакой отменив закон о статусе русского языка, новая украинская власть, как я полагаю, допустила фатальную ошибку, которая усугубила внутриполитическую и внешнеполитическую обстановку в Украине. И то, что эта ошибка была очень быстро осознана разумной частью украинского истэблишмента, к сожалению, уже не помогло. Значительная часть населения Украины ощутила для себя угрозу в самом чувствительном вопросе -- в вопросе о языке. Мы помним о годах насильственной русификации в Украине и не собираемся сбрасывать их со счетов. Это было. Но сам по себе этот прискорбный факт не является основанием осуществлять насильственную украинизацию или хотя бы думать, что такая украинизация в принципе возможна." 

И это был, пожалуй, первый и последний раз, когда выпущенный из тюрьмы вор сказал правду.


 

[Lazy]

Кто вы такой, чтобы выносить вердикт по поводу состоявшихся судебных процессов?

Я имел честь успешно закончить первый класс советской средней школы (видимо, в отличие от Вас и прочих русскомирцев? Откуда же вас всех забросили в Россию в таких количествах? Похоже, и вправду существовал огромный антисоветский заговор, в который были вовлечены десятки миллионов исполнителей вроде Вас). Этого вполне достаточно, чтобы понимать, что либо нефть была украдена, как утверждает второй приговор, либо с нее не были уплачены налоги, как утверждает первый. Но одновременно эти два преступления иметь место не могут: даже в России пока что не требуют, чтобы воры платили налоги с украденного. И понятно: кто же введет такой налог, если вся власть у тех самых воров?

[adada]

Вот только не надо скакать: вы дали ссылку на болтовню Х., а я напомнил, что этот субъект — уголовный преступник, отсидевший за свое воровство немалый срок, не досидевший его,  помилованный Путиным и до сего дня, как известно не реабилитированный.
И что русский народ знает цену таким делягам, цену достаточно низкую, чтобы брезговать подобными ссылками.
Так вот, лично я не был судим, сам никого не судил и даже пословицу про «коней, жидов и воров» не придумывал, так что прошу разговор с упомянутого вами Х. на меня не переводить.

А заодно прошу не приписывать себе судейские права и пытаться в противозаконном порядке опровергнуть вынесенный этому мега-вору законный приговор.

[Lazy]

И что русский народ знает цену таким делягам, цену достаточно низкую, чтобы брезговать подобными ссылками.

Вас повысили в чине? И теперь Вы выражаете мнение не "людей доброй воли", а уже всего "русского народа"? Поздравляю. И советую: поспешите "окэшить" повышение, и желательно - в твердой валюте. А то будете потом локти кусать, потому что больше кусать будет нечего.

А заодно прошу не приписывать себе судейские права и пытаться в противозаконном порядке опровергнуть вынесенный этому мега-вору законный приговор.

Нюрнбергский процесс над нацистскими судьями — судебный процесс по делу нацистских судей, юристов Имперского министерства юстиции (Reichsjustizministerium, RMJ), прокуроров и судей работавших в специальных и "народных" судах нацистской Германии. Нюрнбергский процесс над нацистскими юристами был третьим из двенадцати Последующих Нюрнбергских процессов.

Как и все предыдущие процессы, суд по делу нацистских юристов проходил во Дворце юстиции в Нюрнберге, длился он с 5 марта по 4 декабря 1947.

16 обвиняемым были предъявлены следующие обвинения:
1. Участие в общем плане или заговоре с целью совершения военных преступлений и преступлений против человечности.
2. Военные преступления путём злоупотребления судебной властью, в результате чего распространялись массовые убийства, пытки, грабежи частной собственности.
3. Преступления против человечности, в том числе использование массового рабского труда.
4. Членство в преступных организациях (СС и НСДАП).
Пункт 4 обвинительного заключения применялся только к подсудимым Альтштёттеру, Кухорсту, Энгерту и Иоэлю (членство в СС), Ёши, Кухорсту, Небелунгу, Ротхаугу (членство в НСДАП).
Пункт 1 был отклонен самим трибуналом в связи с тем, что дело было вне его юрисдикции. Особое мнение высказал судья Блэр, полагая, что суд должен был сослаться на решение главного Нюрнбергского процесса.
Подсудимые себя виновными не признавали.

Кстати, именно тогда Путин получил прозвище "Байкалфинансфюрер". Помните такую организацию? Классическая преступная схема захвата собственности через липовую фирму-однодневку.

[adada]

Прошу предоставить основания связи процитированного вами с уголовным делом мега-вора Ходорковского.
Но, соответственно, не в виде "глубоко мысленных" рассуждений, а в виде ссылок хоть на какие-то документы.

Кстати, выше я сослался на словарь русского языка как документальное подтверждение отношения русского народа к проходимцам, подобным Ходорковскому -- а вы это аргумент так и не оспорили, хотя этот уголовник подходил к процитированному по всем статьям. Не по юридическим, конечно, а по морально этическим -- но в юридическом отношении приговор вору, насколько нам известно, никем не оспорен и остается в силе.

[Lazy]

Прошу предоставить основания связи процитированного вами с уголовным делом мега-вора Ходорковского.
Но, соответственно, не в виде "глубоко мысленных" рассуждений, а в виде ссылок хоть на какие-то документы.

Я привык доверять своим глазам больше, чем любым "документам". Если я вижу, что обвинение липовое, а лично президент страны стоит на шухере при ограблении, я делаю вывод, что режим в стране - преступный, какие бы "документы" он ни предъявлял и какие бы "законы" ни принимал. Благо - есть исторический пример такого преступного режима, признанного преступным вполне официально.

Или Вы вместе со всем русским народом и прочими людьми доброй воли полагаете, что гитлеровский режим стал преступным только после вынесения им приговора, а до того, пока делал свои дела, был белым и пушистым - ведь никаких приговоров в отношении него не было?



PS. И насчет мега-вора.

Вы явно завышаете способности Ходорковского. Сколько он там украл за всю карьеру? миллиарда четыре, вроде бы? Да в путинские времена один жалкий скрипач Ролдугин, сам вообще ничего не воровавший, а только за счет крошек, падающих с путинского стола, получил почти столько же - два миллиарда. И путинская шлюшка Кривоногих насосала сопоставимую сумму. Так что мега-воры - это никак не Ходорковский.

[adada]

Господин хороший, вы лично  поместили в теме ссылку на видео, которое никто смотреть не обязан, поскольку оно связано с нечистым именем вора, помилованного Путиным, но не оправданного по суду.
На нашем форуме согласно его Правилам действуют исключительно российские законы -- и им, мы, участники, обязаны следовать. И если закон определил, что Х. преступник, мы будем относиться к нему соответственно и никто не имеет права нам в этом отказать.

Но даже преступник может иногда сказать правду (о чем свидетельствует, например, ссылка на выступление Х. в Киеве в 2014 году, которую мы сопроводили четкой и внятной стенограммой, исключающей спекуляции).
И мы ждем от вас не просто голимой ссылки и не биения в бубен, а конкретного указания на то, что вы считаете в словах этого субъекта на вашем видео правдивым, и соответствующих пояснений, на каком основании вы так считаете.
А вместо этого вы начали гнать пургу про какой-то "Reichsjustizministerium", к которому ни один человек на форуме, а может быть даже и Х., не имеют отношения. Зачем вы это делаете а?

[Lazy]

На нашем форуме согласно его Правилам действуют исключительно российские законы -- и им, мы, участники, обязаны следовать. И если закон определил, что Х. преступник, мы будем относиться к нему соответственно и никто не имеет права нам в этом отказать.

Вот именно так оправдывались нацистские преступники на процессах в Нюрнберге. Не помогло.

[adada]

Во избежание недомолвок заявляю, что я лично вас не считаю "нацистским преступником", поскольку согласно действующему у нас на форуме российскому законодательству признаю принцип презумпции невиновности. И, полагаю, вправе требовать точно такого же отношения и со стороны других участников Форума-на-Мурмане.
Однако не исключаю, что где-то на стороне могут существовать и другие. Про нынешние дрянные украинские принципы спрашивать не стану -- а вот канадскими из любопытства  поинтересуюсь. В Канаде-то они вообще есть? Или эта страна, как недавно заметил китайский дипломат, своих не имеет и следует на поводке американских?

[Lazy]

Во избежание недомолвок заявляю, что я лично вас не считаю "нацистским преступником", поскольку согласно действующему у нас на форуме российскому законодательству признаю принцип презумпции невиновности. И, полагаю, вправе требовать точно такого же отношения и со стороны других участников Форума-на-Мурмане.
Однако не исключаю, что где-то на стороне могут существовать и другие. Про нынешние дрянные украинские принципы спрашивать не стану -- а вот канадскими из любопытства  поинтересуюсь. В Канаде-то они вообще есть? Или эта страна, как недавно заметил китайский дипломат, своих не имеет и следует на поводке американских?

Не беспокойтесь, Вас я нацистским преступником тоже не считаю. Но сам принцип оправдывания, применяемый Вами, - мы обязаны были соблюдать, законы нашего государства! - был опровергнут приговором Нюрнбергского трибунала. Он установил, что законы в преступном государстве тоже могут быть преступными, и тогда следовать им - значит, совершать преступление. И тем более - требовать следования им от всех окружающих.

А что до презумпции невиновности, так повторяю - подручные Гитлера стали преступниками не в тот момент, когда прозвучал приговор, а гораздо раньше, когда они совершали свои преступные деяния. И вопреки всем презумпциям правы были те, кто уже тогда называл их преступниками, а не те, кто расказывал, как немецкий народ любит своего фюрера, и на этом основании поднимал тосты за его здоровье.

[adada]

"Але, гараж!"
Нюрнбергский трибунал осудил нацизм и нацистов, а также, в некоторых случаях косвенно, и их пособников. И никто не имеет права, ни морального, ни юридического (господин хороший не забыл про действующий у нас на форуме закон о запрете отождествления?) подверстывать к его теме, букве и духу кого и чего бы то ни было другого.

[Lazy]

господин хороший не забыл про действующий у нас на форуме закон о запрете отождествления?

Вы бы прочитали этот закон прежде, чем трезвонить.

В данном случае я отождествляю с гитлеровским не сталинский режим СССР (он хоть и не лучше гитлеровского - убил ничуть не меньше людей, но все-таки относится к другой разновидности тоталитаризма), отождествление которого запрещено тем самым законом, а нынешний путинский режим России. Он по типу является фашистским. Но есть и отличия, конечно: Германия 1930-х была технологическим лидером мира, а нынешняя Россия является быстро деградирующей страной, Хоть она все еще обладает полученным по наследству от СССР оружием, более разрушительным, чем было у Гитлера, но развивать его далее и вести с его помощью свою экспансию она неспособна. Поэтому противодействие российскому фашизму требует не срочного его уничтожения, как было с Гитлером (той самой "священной войны против гитлеризма", что СССР называл преступной), а всего лишь аккуратного сдерживания его до времени, когда он сам развалится ввиду полной некомпетентности его руководителей.

Вообще путинское фашистское государство куда ближе не к гитлеровскому, а к муссолиниевской Италии. Вместо немецкого порядка - бардак, а вместо жесткой идеологии - всеобщее вранье. И примерно такой же разрыв между амбициями дуче и реальными возможностями страны.

[adada]

Вы бы не забывались: это нацисты убили около 30 миллионов советских людей, это советские люди пожертвовали своими жизнями, чтобы остановить вонючую нацистскую коричневую чуму это советское государство  со всеми его недостатками организовало сопротивление.
Что касается ваших личных ассоциаций нынешней России с нацистской Германией -- это всего лишь ваши собственные ассоциации, вызванные скорее всего органической русо- и россофобией. Тем не менее, здесь действуют российские законы и российские, а не бандеровские или не ваши личные, понятия о презумпции невиновности. Так это определено Правилами, нарушать которые не позволено никому. Войдите с ходатайством к хозяевам форума, предложите им Правила пересмотреть -- другого способа нормального правового поведения не существует.

[Lazy]

Вы бы не забывались: это нацисты убили около 30 миллионов советских людей, это советские люди пожертвовали своими жизнями, чтобы остановить вонючую нацистскую коричневую чуму это советское государство  со всеми его недостатками организовало сопротивление.

И Вы тоже не забывайтесь. Это советские руководители уже во время Войны поднимали тосты за здоровье любимого фюрера и объявляли преступной войну против гитлеризма, и тем самым помешали уничтожить нацизм на ранней стадии, пока он при поддержке СССР не вошел в полную силу. И это советские руководители потом приказали сжигать дотла все города и деревни в полосе 50 км от линии фронта, не обращая внимание на жителей. Сколько из "около 30 миллионов" погибли в результате этих действий советского руководства? Многие миллионы. Ленинградская Блокада с ее как минимум миллионом жертв тоже стала прямым результатом гитлеровско-сталинского сговора о разделе Восточной Европы.

[adada]

А я еще раз повторю: всё, что требовалось сказать про нацистскую Германию, сказано в беспрекословном каноническом  приговоре Нюрнбергского трибунала.

Хотите что-то основательное заявить в юридическом плане -- извольте точно ссылаться на тот или иной пункт приговора, а не выдумывать всякое-разное, вступающее в конфликт с действующим на форуме российским законодательством, в том числе и с последними новеллами по поводу недопустимости никакого отождествления, в том числе и в сети Интернета, то есть и на нашем форуме.

А если пожелаете осуществить какую-нибудь действительную политическую акцию -- созывайте Генеральную Ассамблею ООН, но обеспечьте принятие резолюции квалифицированным большинством голосов, требуемых для принятия решения по важным вопросам.
А пока не соберете эти голоса -- ваши толковища мы имеем право считать несерьезными. Об остальном будет судить Роскомнадзор.

[Lazy]

А я еще раз повторю: всё, что требовалось сказать про нацистскую Германию, сказано в беспрекословном каноническом  приговоре Нюрнбергского трибунала.

А мы говорим не про нацистскую Германию, а про повторяющую ее траекторию путинскую Россию. Ее приговор еще впереди. Вот только между приговором и тем, за что он будет вынесен, неизбежно будет крах государства и веселое время.

[adada]

Вы что-то не то плетете.
По оптимистическим прогнозам, в обозримом будущем нацистской Германии (или нацистской Укромании) существовать никак не может -- следовательно, в будущем не может быть и базы для их сопоставления с сущей Россией.
А если склониться к пессимистическим, к возможному появлению в будущем нацистского или неонацистского государства -- то, основываясь на успешном опыте русского народа в прошлом, именно России будет принадлежать священная миссия снова загнать нацистских или неонацистских поганцев в гроб.

А все прочее в ваших рассусоливания -- ההמולה וההמולה של הרוח, суета и томление россофобского духа.

[finko]

                            Минэкономики спрогнозировало резкий рост инфляции из-за цен на продукты


                Министерство экономики резко повысило прогноз инфляции в России, которая и без того должна была стать рекордной за шесть лет.

 Теперь ведомство ожидает, что годовой рост показателя составит 7,4 процента.

 Основной вклад в ухудшенный прогноз вносит рост цен на продукты.

Сентябрьский прогноз инфляции в России был ниже на 1,6 процентных пункта — 5,8 процента.

 Но это уже был максимальный рост за шесть лет, с 2015 года. До процентов роста с сентября министр экономики Максим Решетников объяснил ценами на продовольствие.

Во второй раз с 1998 года осенью в России не не снизились цены на овощи и фрукты, отмечает журнал Forbes.

 Это происходит из-за невыполнения плана уборки урожая.

 В сентябре отмечен рост цен на хлеб почти на 8 процентов,

 на крупы — больше, чем на 9,

 на мясо и птицу — на 15 процентов,

 на охлаждённую курятину — на 24 процента.

Проблема существует не только в России.

 7 октября ООН объявила, что рост цен на еду достиг 10-летнего максимума, передавало агентство Reuters.

 В соотношении год к году цены в сентябре выросли почти на 33 процента.


                     https://www.svoboda.org/a/minekonomiki-sprognozirovalo-rezkiy-rost-inflyatsii-iz-za-tsen-na-produkty/31505052.html

[Lazy]

Вы что-то не то плетете.
По оптимистическим прогнозам, в обозримом будущем нацистской Германии (или нацистской Укромании) существовать никак не может -- следовательно, в будущем не может быть и базы для их сопоставления с сущей Россией.

Да, действительно в современном мире нет никакой реальной базы для сравнения с сущей фашистской Россией. Но Россия ведь и живет не в современном мире, а размазана в веках, где дружина Александра Невского сражается с чеченскими боевиками, псевдолибералы травят "Новичком" митрополита Филиппа в камере ИК-2 и приписывают его убийство Малюте, a на пути у монголо-татарских орд, штурмующих дрезденский дом культуры, встает с одним лишь пистолетом в руке скромный майор Путин и дает решительный отпор Пилсудскому.

Тяжело жить в дурдоме, откуда сбежали доктора.

[adada]

И опять вы несете на форум что-то несусветно беспросветное...
По отношению к нацистской Германии СССР выступил тем, кем он был по итогам войны признан: страной-победительницей. Что нашло выражение, как в документах Нюрнбергского трибунала, так и в последующей инкорпорации СССР в ООН в особом официальном статусе -- статусе постоянного члена Совета Безопасности. А Россия в порядке континуитета сохраняет в сущем настоящем за собой и звание, и статус. И не только сохраняет, но в законодательном порядке исключает любое отождествление нашей страны и нашего народа с нацистскими выродками и их подстилками.

Что касается спекулятивных идей о будущем, относительно которого вы не имеете ни малейшего представления, в предыдущем посте дан ответ, логически исключающий ваши построения.