Война 08.08.08

[War_VS]

хм на мой взгляд есть два варианта либо решение через международные санкции (введение миротворцев, экономический шантаж и т.д.) или эвакуация всего этого населения, альтернативой при ситуации между двумя/тремя/ ..... державами с большой буквы Д...приведет к конфликту с использованием если не стратегического то минимум тактического ядерного оружия......

[торонтовец]

ха .. это забавно Вар.

то такая политика - выдаём паспорта, а потом эвакуируем? 

[War_VS]

Тор мне чесно лениво думать....устал как собака...я предложил тебе пару вариантов направленных на избежание войны....можешь предложить что либо более ральное практичное, с учетом ситуации когда скажем двойное гражданстов уже есть...говори....

[торонтовец]

реальное?

 может просто не стоит создавать подобных прецендентов ? как такой вариант? И не населять искуственно своими гражданами чужие територии?
А уж если они там живут по своей воле доверить их защиту тем государствам на територии которых они находяться?

[War_VS]

тор я же сказал вот тебе границы реальности .....американцы и норвеги живут в тайланде, китайцы в россии, русские в абхазии и канаде......можно много разглаголствовать с бутылкой пива на кухне....только вот ..реальность не измениться...и если массово группе граждан моей страны понадобиться помощь, мне хотелось бы верить, что моя страна обо мне позаботится....или считаешь что те же штаты поступят по другому, или канада....?   

[mayor_filatoff]

населять исскуственно ?  А кто заселял ?  Осетинам не нравилось грузинское, приняли российское. Ну, не запрещено.
Канаде б доверил защиту российских, украинских граждан.  А Грузии уже не доверяю... почему-то

[торонтовец]

ты о чём?

Тебе привели пару примеров
1. Калининград (если кто не вкурсе это бывший немецкий город отданный в откуп после войны СССР)
2. китайцы в Сибири
3. граждане России в Израиле.

 Твои предложения .

ведь судя по постам в этом топе ты ведь оправдываешь действия России в Грузии.  Вот из этих позиций попробуй объяснить.

[торонтовец]

населять исскуственно ?  А кто заселял ?  Осетинам не нравилось грузинское, приняли российское. Ну, не запрещено.
Канаде б доверил защиту российских, украинских граждан.  А Грузии уже не доверяю... почему-то

не понял я тебя Филатов ..

то есть чтобы принять граждансво России надо только захотеть?
То есть любой китаец может завтра стать российским подданным?

Замечу, что будучи, так называемым "миротворцем" Россия должна бы сохранят нетралитет а выдача гражданства одной из сторон конфликта это на нетралитет не похоже.  По идею китайцу должно бы быть проще получить гражданство, чем абхазу или осетину ..

[mayor_filatoff]

не понял я тебя Филатов ..

то есть чтобы принять граждансво России надо только захотеть?
То есть любой китаец может завтра стать российским подданным?

Замечу, что будучи, так называемым "миротворцем" Россия должна бы сохранят нетралитет а выдача гражданства одной из сторон конфликта это на нетралитет не похоже.  По идею китайцу должно бы быть проще получить гражданство, чем абхазу или осетину ..

1) Я не в курсе, каким образом осетины, не проживая на территории России, получили её гражданство. Это к юристам. Их есть у нас.
2) Про китайцев - кто их знает, запрещают ли им китайские законы такие трюки. Если нет, то, полагаю, на тех-же основаниях, что и осетины, могут.
3) Похоже, не похоже , а мандату ООН не нарушала, раз её оттуда ООн не попросило.

[торонтовец]

1) Я не в курсе, каким образом осетины, не проживая на территории России, получили её гражданство. Это к юристам. Их есть у нас.

да просто - России надо было иметь политические козыря - вот она и выдавала свои паспарта абхазам с осетинами, дабы иметь предлог для защиты своих граждан от посягательств поганых грузин ..  Война с Грузией не в Августе началась ... До этого была "холодная война" с Грузией .. Надеюсь помните масовые выселки грузин, запреты на их продукцию ...  чисто антигрузинскую компанию ..  Кстати всё это ведёться за деньги граждан России..
Просто интересно - КАКАЯ ЛИЧНАЯ ВЫГОДА ДЛЯ ОБЫЧНОГО РОССИЙКОГО ОБЫВАТЕЛЯ? что-то подешевело? Инфляция упала? Услуги , предостовляемые государством стали лучше?   
Впрочем история старая - есть враг и потэтому надо с врагом воевать и не обращать внимания на то что происходит в стране .. Есть дела поважнее  и не надо мешать ребятам "на верху" бабки делить ..

2) Про китайцев - кто их знает, запрещают ли им китайские законы такие трюки. Если нет, то, полагаю, на тех-же основаниях, что и осетины, могут.
.

вопрос не о китайских законах а о российских .. 

Похоже, не похоже , а мандату ООН не нарушала, раз её оттуда ООн не попросило

Ну да  .. ООН .. Непонятно тогда почему Россия так возмущена решениями по Сербии или там ещё чего ... Ведь ООН не протестует ..

[War_VS]

ох...блин ..еще один....Тор ну чё ты то еще лезешь....надо было не не надо было.....

[торонтовец]

ох...блин ..еще один....Тор ну чё ты то еще лезешь....надо было не не надо было.....

да так интересно ...

вот и интересуюсь?

[finko]

не понял я тебя Филатов ..

то есть чтобы принять граждансво России надо только захотеть?
То есть любой китаец может завтра стать российским подданным?

Замечу, что будучи, так называемым "миротворцем" Россия должна бы сохранят нетралитет а выдача гражданства одной из сторон конфликта это на нетралитет не похоже.  По идею китайцу должно бы быть проще получить гражданство, чем абхазу или осетину ..

   Китайцы уже  и есть Китайские подданные на территории Российской Федерации де факто
   живут , работают и размножаються. десятками тысяч .
            Конфликты с местным российским населением у них постоянны .
  И что если Китай во время очередного такого конфликта китайцев с местными органами власти  по поводу
  что они не хотят к примеру ретранслиривать китайское ТВ или ввести  обязательное изучение в школах китайского языка  или  перенесут памятник Китайскому инператору который томился в Сталинских лагерях   или китайскому солдату  герою китая ,погибшему  на п- ве  Дамасском , по  примеру россии введут на территорию конфликта китайскую  армию ,  и признают все ту территорию где эти китайцы жили независимым государством , типа как Россия  Абхазию и Южную Осетию.

[mayor_filatoff]

  Китайцы уже  и есть Китайские подданные на территории Российской Федерации де факто   живут , работают и размножаються. десятками тысяч . Конфликты с местным российским населением у них постоянны .

Ну, давай, расскажи, где в России город компактного проживания китайцев стерли с помощью "Градов" и танков ?

[торонтовец]

Ну, давай, расскажи, где в России город компактного проживания китайцев стерли с помощью "Градов" и танков ?

Филатов, ты немного попутал стороны ..

Спроектируем конфликт на Китай-Россия

Хабаровск, к примеру объявляет себя независимым государством .. Россия против .. Китай выдаёт гражданство жителям Хабаровска .. и своих "миротворцев" там ставит..

Вопрос следущий .

1. Будет ли Россия отстаивать свои интересы в Хабаровске  и будет ли "стирать" градами ..

Судя по примеру с Чечнёй будет ..

Твоя версия?

[Lazy]

Филатов, чё там говорят? когда 58я армия (или дивизия.. не помню точно) будет десантироваться в Газе или Ливане?

Вы почти угадали. Ходят разговоры о том, чтобы разместить новую базу ЧФ в Сирии, в Тартусе. Скоро защитим своих сограждан и там. Дрожи, ЦАХАЛ!

[торонтовец]

Вы почти угадали. Ходят разговоры о том, чтобы разместить новую базу ЧФ в Сирии, в Тартусе. Скоро защитим своих сограждан и там. Дрожи, ЦАХАЛ!

дык .. так граждане по другую сторону барикад   

хотя можно и там и сям десантировать ..

[Lazy]

 может просто не стоит создавать подобных прецендентов ? как такой вариант? И не населять искуственно своими гражданами чужие територии?
А уж если они там живут по своей воле доверить их защиту тем государствам на територии которых они находяться?

Например, доверить защиту косоваров правительству Сербии. Или германских евреев (или венгерских - вот полная аналогия даже с массовой выдачей паспортов другого государства: вспомните Валленберга) - нацистам.

К сожалению, бывают ситуации, когда нужно спасать людей, а не "принципы международного права". Осетия и Абхазия в начале 1990-х показали, что жить в Грузии не будут (как минимум - на несколько десятков лет). Саакашвили это не устроило: "не хочешь - заставим". Пришлось вмешиваться.

[торонтовец]

К сожалению, бывают ситуации, когда нужно спасать людей, а не "принципы международного права". Осетия и Абхазия в начале 1990-х показали, что жить в Грузии не будут (как минимум - на несколько десятков лет). Саакашвили это не устроило: "не хочешь - заставим". Пришлось вмешиваться.

а типа чечнцы будут? 

или опять  - "не хочешь-заставим"

напомню, что на момент начало конфликта в Абхазии 50% (опечатка ) населения были грузины  ..
кроме того там было русских, армян столько же сколько и абхазов ..

И где те русские с армянам ? и грузинами .....
И почему Россия "доверила" защиту русских абхазам ?

[mayor_filatoff]

Филатов, ты немного попутал стороны ..

Какие стороны я путаю ?  Так то не грузины уничтожили Цхинвали, а 58-я армия ?

Спроектируем конфликт на Китай-Россия

Хабаровск, к примеру, объявляет себя независимым государством .. Россия против .. Китай выдаёт гражданство жителям Хабаровска .. и своих "миротворцев" там ставит..

Вопрос следущий .

1. Будет ли Россия отстаивать свои интересы в Хабаровске  и будет ли "стирать" градами ..

Судя по примеру с Чечнёй будет ..

Твоя версия?

Ты проецируешь, твоей версии первой и быть. Излагай свой вариант. У меня есть свой готовый вариант, но только касательно Аляски.
Я ж вам и талдычу, что какая-то х...ня с этимии двойнымии гражданствами. Когда при власти адекватные люди, в стране тишь и порядо, то вопросов нет... А когда в стране бардак и нищета, то что делать ?