Форум на Мурмане
23 Ноября 2024, 00:28 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Голосование
Вопрос: Надо ли вернуть смертную казнь?
Да
Нет

Страниц: 1 ... 13 14 [15] 16 17   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Смертная казнь: за и против  (Прочитано 162933 раз)
кэт
суперучастник
матерый
*****

Карма +0/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Возраст: 116
Расположение: Мурманск
Сообщений: 3800


все пройдет... пройдет и это


« Ответ #280 : 31 Августа 2007, 23:26 »

  преступность на несколько порядков выше чем в тех странах где

Только к России это отношение не имеет. Как только отменили смертную казнь, во множество раз возросло кол-во тяжких преступлений.

Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #281 : 31 Августа 2007, 23:47 »

Только к России это отношение не имеет. Как только отменили смертную казнь, во множество раз возросло кол-во тяжких преступлений.





     В России  смертную казнь никто не отменял !!!

     К сожалению .

     А чтобы  не быть голословной то просмотри официальную статистику МВД Российской Федерации
     вот здесь     http://www.mvd.ru/stats/10000033/10000057/4739/

     Отсюда видно что даже при  временном маратории на смертную казнь количество тяжких
     преступлений неуклонно снижаеться.

       
« Последнее редактирование: 31 Августа 2007, 23:51 от finko » Записан
кэт
суперучастник
матерый
*****

Карма +0/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Возраст: 116
Расположение: Мурманск
Сообщений: 3800


все пройдет... пройдет и это


« Ответ #282 : 01 Сентября 2007, 00:35 »

     Отсюда видно что даже при  временном маратории на смертную казнь количество тяжких
     преступлений неуклонно снижаеться.

Ну и какова, по Вашему, причина?

Кстати, с 1992 года и до моратория смертные приговоры выносили очень редко.
Записан
ПАПА
суперучастник
матерый
*****

Карма +16/-11
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: не указан
Расположение: Санкт-Петербург
Сообщений: 1439


BOSS


« Ответ #283 : 01 Сентября 2007, 10:21 »

Будем сострадательными! ВЕШАТЬ, я говорю, или обезглавливание, как в Иране.
Записан

Один раз "Персил" - всегда "Персил"
Dam
Гость
« Ответ #284 : 01 Сентября 2007, 11:03 »

На кол! Всех на кол! Как при Иване Васильевиче..
Записан
наблюдатели
суперучастник
матерый
*****

Карма +31/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 44
Расположение: Полярные Зори
Сообщений: 3436


смотрящие


« Ответ #285 : 01 Сентября 2007, 11:40 »

...с 1992 года и до моратория смертные приговоры выносили очень редко.

И каков смысл данного высказывания? Расстреливали не всех, и слава богу не меня?
Записан

Не видели, значит, не было.
mayor_filatoff
матерый
*****

Карма +13/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 60
Расположение: Ивано-Франковск
Сообщений: 1356



WWW
« Ответ #286 : 01 Сентября 2007, 11:42 »

Интересно было бы узнать механизм влияния отмены СК на снижения уровня преступности... если таковой вообще просматривается
Записан
кэт
суперучастник
матерый
*****

Карма +0/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Возраст: 116
Расположение: Мурманск
Сообщений: 3800


все пройдет... пройдет и это


« Ответ #287 : 01 Сентября 2007, 16:11 »

И каков смысл данного высказывания? Расстреливали не всех, и слава богу не меня?

То что предпочитали ( по указанию сверху)  дать пятнашку, а не вышку.
Записан
торонтовец
суперучастник
матерый
*****

Карма +31/-8
Offline Offline

Возраст: 53
Расположение: GTA
Сообщений: 7761


предатель и антисоветчик (агент ЦРУ)


« Ответ #288 : 01 Сентября 2007, 16:32 »


    Повторюсь в тех странах где  есть  смертная казнь ,  США, Китай и др. ,
    преступность на несколько порядков выше чем в тех странах где
    смертная казнь отменена.    Многолетняя   статистика .

это не есть правда ..


Записан

finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #289 : 01 Сентября 2007, 19:26 »





        В 1985 году в России из 770 приговоренных помиловали 20 человек, в 1987 году из 307 - 47, в 1989 году из 276 - 23, в 1990 году из 226 - 18. В 1991 году казнено 37, помиловано 59 человек, в 1992 году 18 убито и 54 дарована пожизненная несвобода, в 1993 году соотношение - 123 на 10, в 1994 году 151 помилован, 10 казнено, в 1995 году - 40 казненных, 6 помилованных, за первое полугодие 1996 года казнено 53, помиловано - 0.
Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #290 : 01 Сентября 2007, 19:30 »

это не есть правда ..






        Противники смертной казни, как в Соединенных Штатах, так и за их пределами, опираются на целый комплекс аргументов. Смертная казнь, отмененная ныне во всех европейских государствах, провозглашается варварской и нецивилизованной, фактически легализованной формой убийства: государство не имеет права позволять себе то, что оно не позволяет своим гражданам. Кроме того, отмечается, что смертные приговоры порой выносятся крайне призвольно, и за преступления приблизительно одинакового состава разные люди получают разное наказание. В Соединенных Штатах в этой произвольности многие усматривают расизм, доказывая со ссылкой на статистику, что за убийства белых смертные приговоры выносятся чаще, чем за убийства чернокожих.

Противники смертной казни утверждают также, что она не является эффективным средством предупреждения преступности - в штатах, где смертная казнь существует, совокупный уровень преступности выше, чем в тех, где она отменена.

Существует еще один веский аргумент, вполне традиционный и не теряющий своей силы. Любое другое наказание, в том числе пожизненное заключение, поправимо: если впоследствии удастся доказать, что осужденный все-таки невиновен, он может быть освобожден и в какой-то степени компенсирован за понесенный ущерб. Но смертная казнь - бесповоротное наказание, и посмертная реабилитация не может изменить тот фундаментальный факт, что невинно осужденного уже нет в живых.
Записан
торонтовец
суперучастник
матерый
*****

Карма +31/-8
Offline Offline

Возраст: 53
Расположение: GTA
Сообщений: 7761


предатель и антисоветчик (агент ЦРУ)


« Ответ #291 : 01 Сентября 2007, 19:37 »



        Противники смертной казни, как в Соединенных Штатах, так и за их пределами, опираются на целый комплекс аргументов. Смертная казнь, отмененная ныне во всех европейских государствах, провозглашается варварской и нецивилизованной, фактически легализованной формой убийства: государство не имеет права позволять себе то, что оно не позволяет своим гражданам. Кроме того, отмечается, что смертные приговоры порой выносятся крайне призвольно, и за преступления приблизительно одинакового состава разные люди получают разное наказание. В Соединенных Штатах в этой произвольности многие усматривают расизм, доказывая со ссылкой на статистику, что за убийства белых смертные приговоры выносятся чаще, чем за убийства чернокожих.

Противники смертной казни утверждают также, что она не является эффективным средством предупреждения преступности - в штатах, где смертная казнь существует, совокупный уровень преступности выше, чем в тех, где она отменена.

Существует еще один веский аргумент, вполне традиционный и не теряющий своей силы. Любое другое наказание, в том числе пожизненное заключение, поправимо: если впоследствии удастся доказать, что осужденный все-таки невиновен, он может быть освобожден и в какой-то степени компенсирован за понесенный ущерб. Но смертная казнь - бесповоротное наказание, и посмертная реабилитация не может изменить тот фундаментальный факт, что невинно осужденного уже нет в живых.


ну и каким образом эта перепечатка неизвестно откуда доказывает ваше  высказывание. ЧТО ТАМ ГДЕ ЕСТЬ СМЕРТНАЯ КАЗНЬ - БОЛЬШЕ ПРИСТУПЛЕНИЙ?

Я отнюдь не считаю себя стороником смертной казни, а как ра з наоборот, но ваше утверждение от этого не становится правдивей.

Поэтому вот это
Цитировать
Цитата
Цитата: finko от Вчера в 03:09:10 pm

    Повторюсь в тех странах где  есть  смертная казнь ,  США, Китай и др. ,
    преступность на несколько порядков выше чем в тех странах где
    смертная казнь отменена.    Многолетняя   статистика .


не является правдой ..
Записан

finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #292 : 01 Сентября 2007, 20:38 »




       Здесь официальнее не бывает и ПРО КАНАДУ

       7. Как влияет отмена смертной казни на уровень преступности

В выводах исследования ООН, проведённого в 1988 году и дополненного в 2002 году, в рамках которого изучалось влияние изменений в применении смертной казни на уровень преступности, говорится: «Тот факт, что статистические тенденции... остаются неизменными, является убедительным доказательством того, что государствам не следует опасаться неожиданных и сильных скачков кривой преступности, если на смертную казнь станут полагаться в меньшей степени».

(См: Roger Hood, The Death Penalty: A Worldwide Perspective, Oxford University Press, third edition, 2002, p. 214)

Свежие статистические данные из стран-аболиционистов не содержат признаков того, что отмена смертной казни имела негативные последствия. В Канаде число убийств на 100 000 человек населения, максимальное в 1975 году (за год до отмены смертной казни) и составлявшее тогда 3,09, в 1980 году снизилось до 2,41 и продолжало снижаться впоследствии. В 2002 году, спустя 26 лет после отмены смертной казни, число убийств на 100 000 человек населения составило 1,85, что на 40% меньше, чем в 1975 году.


    А ЗДЕСЬ  ИСТОЧНИК ,  СЕРЬЕЗНЕЕ   КОТОРОГО НА ЗЕМЛЕ ЕЩЕ НЕПРИДУМАЛИ

   http://web.amnesty.org/pages/deathpenalty2004-facts-rus

   С Уважением !

     
Записан
торонтовец
суперучастник
матерый
*****

Карма +31/-8
Offline Offline

Возраст: 53
Расположение: GTA
Сообщений: 7761


предатель и антисоветчик (агент ЦРУ)


« Ответ #293 : 01 Сентября 2007, 23:17 »

Finko> это опять же не доказывает, твоего предыдущего высказывание - это лишь показывает тенденцию снижения преступности в Канаде.
С таким успехом можно привести и тенденцию снижения тяжких преступлений в США где имеет место быть смертная казнь ..
Записан

finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #294 : 02 Сентября 2007, 00:05 »




  Речь идет не только о Канаде  а как раз о глобальных тенденциях в этом вопросе.
  надо только внимательно читать и все а не частями.

    Да и доказывать я ничего не собирался. Привел аргументы а уж как их
 понимает каждый это ЕГО СВЯТОЕ ПРАВО !


     

 
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #295 : 02 Сентября 2007, 00:13 »

7. Как влияет отмена смертной казни на уровень преступности

В выводах исследования ООН... говорится: «Тот факт, что статистические тенденции... остаются неизменными, является...

IMHO "остаются неизменными" - означает, что отмена СК не влияет на уровень преступности. Причем ни в одну сторону: не ведет ни к уменьшению ее, ни к увеличению.
Записан
торонтовец
суперучастник
матерый
*****

Карма +31/-8
Offline Offline

Возраст: 53
Расположение: GTA
Сообщений: 7761


предатель и антисоветчик (агент ЦРУ)


« Ответ #296 : 02 Сентября 2007, 00:39 »




    Да и доказывать я ничего не собирался. Привел аргументы


     

 

это ложные аргументы ..

С таким же успехом можно и что-то поинтересней загнуть , вернее привести как аргументы .
Во к примеру - у нас в городе нет тюрьмы и поэтому нет убийств. Поэтому исходя из этого давайте поотменяем все тюрьмы и вообще наказания ...

ну и так далее..
Записан

Polnotch
завсегдатай
***

Карма +1/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Расположение: Мурманск
Сообщений: 131



« Ответ #297 : 02 Сентября 2007, 06:00 »

Отмена СК не влияет на уровень преступности или не влияет на число преступлений, за которые вводят СК? Уточните, пожалуйста, если не затруднительно.
Если отмена СК не влияет на общее число преступлений, то приведение в качестве аргумента этого утверждения не имеет под собой основания. А если и говорить о снижении числа убийств в Канаде (да и в любой другой стране), то нужно рассматривать не только статистические данные, но и причины, толкающие человека на совершение убийства, в том числе и насколько благоприятна экономическая обстановка в той или иной стране в исследуемый промежуток времени, потому как причиной снижения количества тяжких преступлений может быть вовсе не отмена СК, а нечто иное.
« Последнее редактирование: 02 Сентября 2007, 06:10 от Polnotch » Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #298 : 13 Сентября 2007, 20:54 »




   Вот ответ отца Александра Меня

   Две записки на одну тему: “Ваше отношение к смертной казни?” и вторая: “Нужно ли наказывать убийцу, если "не судите, да не судимы будете"?”

Вопрос о смертной казни у нас дебатируется, и не существует какого-то общепринятого христианского учения на эту тему. Но если спрашивать меня лично, я принципиальный противник смертной казни. По нескольким причинам.

Причина чисто внешняя: любая юриспруденция любой страны, любого государства и народа не безгрешна. Может произойти ошибка. Но эта ошибка необратима. Человек, который остался в тюрьме, пусть даже в одиночке пожизненно, может выйти из нее на свет Божий, если выясняется, что произошла ошибка. Смертная казнь исключает это.

Второе: я глубоко верю в то, что даже самый тяжелый преступник способен покаяться. И я считаю, что смертная казнь лишает его этого права, этой возможности. Человек может прийти к глубокому внутреннему потрясению, которое откроет ему его преступление. Поэтому юридическое убийство мне кажется неоправданным.

И, наконец, третье: история и наша современность показывают, что смертная казнь не уменьшает количество преступлений и не является фактором, который сдерживает преступность. Это подтверждают данные всех специалистов в этой области. И вообще преступник не “чтит уголовный кодекс”.

В отношении “не судите — не судимы будете”. Христос говорит нам о внутреннем, личном, духовном прощении. Его этика — это прежде всего этика личности, духовная этика. Общество же руководствуется не христианской этикой, общество подобно организму, который должен защищаться. И если у меня убили мать, я могу сделать колоссальное усилие над собой и простить этого человека, но общество, суд, правосудие не имеют права это делать. Они должны совершать все по закону. Если не будет закона в обществе, то все превратится в хаос. Поэтому юридический суд не есть такое осуждение, о котором говорится в Евангелии. Это нечто совсем иное.
Записан
nigri
суперучастник
матерый
*****

Карма +2/-11
Offline Offline

Возраст: 46
Расположение: Москва
Сообщений: 2387


« Ответ #299 : 16 Сентября 2007, 03:08 »

а хто такой ал.мень?
своего сына, он не чему не научил!
Записан

Удачи!
Страниц: 1 ... 13 14 [15] 16 17   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!