Почему наши врачи не от того лечат все время?????

[наблюдатели]

Есть больница, есть поликлиника, есть медико-санитарная часть (это в ПЗ) а есть еще областная больница и диагностический центр. УВЫ! Это все абсолютно разные заведения, с разным персоналом, ассориментом и качеством услуг.

[торонтовец]

ИМХО, дебильная система..

 Врач без опыта больницы - уже не врач .

Здесь почти у всех врачей есть свои поликлиники и для них это способ найти себе клиента, которого он и будет потом лечить в больнице. Ему за "больницу", грубо говоря больше платят.

Конечно не ко всем специалистам относится.
Но грубо говоря к врачу у которого нет опыта больничного опыта и клиент не пойдёт и денег он не заработает.

[canbe]

Про стоматологию..

Раньше, что бы бесплатно вылечить зуб, мне надо было запастись терпением и
занять очередь в свою стоматологическую поликлинику часиков 6 утра, а лучше в 5.
Лет пять назад я послал нахрен бесплатную стоматологию, и если возникают
проблемы иду в платную клинику. Качество работы стоматолога работающего
в ней меня устраивает, поэтому хожу всегда туда.
К сожалению, среднестатистической семье в нашей стране, услуги
платного дантиста будут весьма обременительны для кармана.
Поэтому ни о какой профилактике кариеса, гигиенической очистки полости
рта речи не идет. Люди обращаются к врачу, только когда болеть начинает.

Про поликлиники..

Приболел я как-то раз и мне назначили всякие анализы и обследования,
в том числе и УЗИ. На УЗИ была очередь, и мне сказали, что когда она подойдет,
мне позвонят. Параллельно этому я сдал кучу анализов, кое какие обследования,
лечение, вообщем все закончилось благополучно и я поправился.
Поправился и думать забыл про все это.
Тут через год!! мне звонят, и голос в трубке сообщает, что подошла моя
очередь на УЗИ. Я даже сначала не понял о чем речь, какое УЗИ?!
Подумал что ошиблись, нет все четко, моя фамилия и номер телефона..

В данный момент, что бы попасть на прием к терапевту в своей поликлиники,
мне нужно ждать около 15-20 дней!!!

Видимо надеяться, что болезнь либо сама пройдет или пациент сдохнет.

Остается радоваться, что пока еще некоторые операции делают бесплатно

И согласен с торонтовцем, врачи поликлиник должны проходить
время от времени практику в больницах.

[кэт]

В данный момент, что бы попасть на прием к терапевту в своей поликлиники,
мне нужно ждать около 15-20 дней!!!

Что за поликлиника? Я что во второй, что в пятой, попадаю к терапевту в день обращения.

И согласен с торонтовцем, врачи поликлиник должны проходить
время от времени практику в больницах.

Чтобы это сделать, надо провести поголовную аттестацию на соответствие с занимаемой должностью. Но после этого, увы, врачей практически не останется.

Кто же тогда будет выписывать направления и больничные?

[Lazy]

мне лишь непонятна идея наличия двух систем медицинского страхования ..

"Бесплатная" система ОМС основана на применении централизованно установленных государством тарифов на мед. услуги. Тарифы, как водится, нищенские, потому частные клиники таких больных не обслуживают. Отсюда автоматически следует все остальное: очереди, перегрузка врачей и низкое качество. И лучшие врачи бегут в частную медицину, благо, она разрешена официально.

Да добавьте к этому и еще один слой паразитов - страховые компании. Они занимаются тем, что переводят деньги из госбюджета (ФОМС) в государственные же ЛПУ за услуги. Разумеется, их интерес - чтобы услуг было поменьше: ведь бюджетные деньги на их счет приходят автоматически по нормативу, а расходы - по факту услуг. Насколько я помню, бывший министр здравоохранения Зурабов был как раз владельцем такой страховой компании.

А в частной медицине и добровольном страховании работают уже непосредственно живые деньги страхуемых, а не "ничей" госбюджет. Они могут их и не дать, если не удовлетворены качеством. Отсюда и разница.

[торонтовец]

вообщем есть медицина для бедных и медицина для богатых..

 Главное побольше рожать, как завещал великий ..... 

[Lazy]

вообщем есть медицина для бедных и медицина для богатых..

Да нет, есть медицина - для тех, кому важно свое здоровье, и есть способ уворования государственных денег, называемый медициной для тех, кто сам о себе заботиться не хочет или не может и во всем полагается на Заботливого Вождя. И верно - зачем насильно тащить кого-то в рай? Лучше уж постройть на эти деньги маленький индивидуальный райчик.

[Dam]

вообщем есть медицина для бедных и медицина для богатых..

Ну да, ну да...,  у вас там, в канадском раю всё иначе...
Усё биЗплатно и сАизмирима (уж мы-то в курсах ваших рассценок на медуслуги )
Дык вот оказывается где строили,и наконец-то построили реальный коммунизм...
Всё... , собираю чамоданы...  Прощай Родина-мать... . Здравствуй счастливая безоблачная канаТская реальность!!!!    

[торонтовец]

уж мы-то в курсах ваших рассценок на медуслуги

я не сомниваюсь ..
чего лечил,  знаток ?

[кэт]

Разумеется, их интерес - чтобы услуг было поменьше: ведь бюджетные деньги на их счет приходят автоматически по нормативу, а расходы - по факту услуг.

Вы не правы. По расходам и приход.

Вы когда-нибудь проходили серьезное лечение по ОМС?

[Dam]

я не сомниваюсь ..
чего лечил,  знаток ?

Один мой РоТсТвЕнНик,можно сказать - брат(выиграл по "грин карте ПМЖ в вашей долбаной стране), и на производстве сломал у вас там ногу(несчастный случай), и имея ваше долбанное гражданство и всё к нему, к энтому гражданству "прилагаемое".... , отсосал...
Так вот,дабы парню не сдохнуть с голоду ,и не умереть от гангрены, его отец вынужден был из казахстана,  по турвизе выехать к нему,с пачкой баксов зашитой в трусах......
Так что заткни своё хлебало ка-на-дец, и не парь нас, а то мы запарим тебя

[торонтовец]

Один мой РоТсТвЕнНик,можно сказать - брат(выиграл по "грин карте ПМЖ в вашей долбаной стране), и на производстве сломал у вас там ногу(несчастный случай), и имея ваше долбанное гражданство и всё к нему, к энтому гражданству "прилагаемое".... , отсосал...
Так вот,дабы парню не сдохнуть с голоду ,и не умереть от гангрены, его отец вынужден был из казахстана,  по турвизе выехать к нему,с пачкой баксов зашитой в трусах......
Так что заткни своё хлебало ка-на-дец, и не парь нас, а то мы запарим тебя

ДАМ, тебя разве не учили , что врать нехорошо?
Или тебе как прапорщику текст подготовили, но не рассказали когда применять .

Начнём с самого начало
НЕТ ТАКОЙ ШТУКИ КАК ГРИН КАРТ В КАНАДУ. ВООБЩЕ НЕТ .
ПОЭТОМУ ВСЁ ТОБОЙ РАССКАЗАНОЕ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОЩЕНИЯ К ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ,

в следущий раз подготовься получше.

[Dam]

ДАМ, тебя разве не учили , что врать нехорошо?

Врать...?
Боже упаси..., конечно учили
А почему ты так предвзято относишься к легендарному воинскому званию? Что он, прЯпорщик тебе такого нехорошего сделал...?

Начнём с самого начало
НЕТ ТАКОЙ ШТУКИ КАК ГРИН КАРТ В КАНАДУ. ВООБЩЕ НЕТ .

Ты крайне невнимателен, никто про канадскую "гринуху" и не базарил, я толковал про ту страну, о которой ты каждый раз, с пеной у рта поёшь нам о "какой-то мечте"
Так-что(повторюсь), закрой хле-ба-ло!

ПОЭТОМУ ВСЁ ТОБОЙ РАССКАЗАНОЕ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОЩЕНИЯ К ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ,в следущий раз подготовься получше.

Во-первых - следующего раза небудет(много чести), во-вторых - учи албанский, проститутка канаТская, или для начала купи себе арфографический словарь русского языка, неуч заграничный...
Ты, на фоне "НАШИХ прапоров" - имбицил потеряный, некоторые из НИХ куда образованней тебя ПТУшника  

[торонтовец]

Врать...?
Боже упаси..., конечно учили

плохо учили видать, потому как ты опять мягко говоря неправду говоришь.
Но для начало разберёмся с этим

Ты крайне невнимателен, никто про канадскую "гринуху" и не базарил, я толковал про ту страну, о которой ты каждый раз, с пеной у рта поёшь нам о "какой-то мечте"

берём твой предыдущий пост в которм ты рассказываешь о том что знаешь о наших (именно канадских расценках)

Ну да, ну да...,  у вас там, в канадском раю всё иначе...
Усё биЗплатно и сАизмирима (уж мы-то в курсах ваших рассценок на медуслуги )

и после того как я тебя поймал один раз на вранье о том что твой родственик выиграл грин карт в Канду и даже гражданство получил
ты вдруг рассказываешь о том что он на самом деле не в канадском раю ноги переломал ..
Кстати сколько лет он прожил "невканадском раю" пока не поломал конечность тебе родственную?


Но ладно.. даже если бы он и сломал на работе ногу и "невканадском раю" то мало того что ему бы оплатили бы лечение он бы ещё на этом деле бы поднял бы штук 20 денег .  Потому как это уже совсем по другой статье пойдёт - это то что называется safety at work place. Компания может закрыться если нормы безопасности нарушены (травма автоматически её ставит под наблюдение инспекторов) ..


 Ну и самое главное. В следуший раз на иструктаже юнных потиноидов попроси кого-то пообразованей показать тебе глобус и рассказать к примеру о различиях в медицинском обслуживании в США и Канада.
В Канаде это дело бесплатное, а в США платное..

 Учи матчасть, прапорщик, а то так на старшего никогда и не вытянешь бестолочь .
Трудно поверить, что в сорок лет мужик может быть таким дэбилом .. жуть

[Black Serge]

Идея "обязательной" медицинской страховки не в России придумана . И существует во многих странах и самое интересное, что работает довольно хорошо.

Как и многие другие системы, работающие в интересах людей.
Например, демократия.

Просто в России целью такой системы является сама видимость ее наличия для "толпы" и для вас ("забугорье"  ), и фактическое использование в узких интересах, никоим образом не имеющим отношения к интересам людей.

мне лишь непонятна идея наличия двух систем медицинского страхования ..

"Бабло пилить" многие хотят...
Добровольное мед.страхование осуществляется за счет предприятия, и страховыми фирмами, которые принадлежат тем-же, кому и сами предприятия.

Если помнишь, в начале 90-х на "Североникеле" половину зарплаты получали "вчерную" под видом "страховых выплат".

странно, но в поликлиниках теже самые врачи, что и в самой больнице. 

В России не так.
Если говорить про т.н. "первичную мед.помощь" (поликлиника) - как правило, слово "квалификация" там даже близко не проходило.
Хотя, есть хорошие спецы, но это единицы и, скорее, "не благодаря, а вопреки" системе.

Сейчас начинают вводить институт "врачей общей практики".
Идея, как всегда, хорошая... посмотрим, что из этого получится.

[Black Serge]

Что за поликлиника? Я что во второй, что в пятой, попадаю к терапевту в день обращения.

Это большой плюс - основанный на наличии в Мурманске конкуренции.
Пациент мождет выбирать - а это есть регулирующий/мотивирующий инструмент капитализма.

Чтобы это сделать, надо провести поголовную аттестацию на соответствие с занимаемой должностью. Но после этого, увы, врачей практически не останется.

Не соглашусь. По двум причинам:

1 - Врачей и так почти не осталось.
"Людей в белых халатах" - много, Врачей - единицы.

2 - Поголовную независимую аттестацию.

[кэт]

Это большой плюс - основанный на наличии в Мурманске конкуренции.
Пациент мождет выбирать - а это есть регулирующий/мотивирующий инструмент капитализма.

Это я к тому что нет различия между районными поликлиниками. И там, и там к терапевту попадешь- 100%. С узкими специалистами сложнее, но к ЛОРу тоже попасть труда не составляет. А конкуренция... Как были мы прикреплены к одной поликлинике. так и остались. Для того чтобы перейти в другую, нужно разрешение участкового врача той пол-ки и главврача. Да еще и полис придется менять.

Не соглашусь. По двум причинам:

Вообще-то я про то и сказала. Что врачей после аттестации не останется.

[Black Serge]

А конкуренция... Как были мы прикреплены к одной поликлинике. так и остались. Для того чтобы перейти в другую, нужно разрешение участкового врача той пол-ки и главврача.

Это не есть правильно.

Вообще-то я про то и сказала. Что врачей после аттестации не останется.

После объективной аттестации.

[кэт]

После объективной аттестации.

Мною где-то сказано что не объективной?

[canbe]

Что за поликлиника? Я что во второй, что в пятой, попадаю к терапевту в день обращения.

№3 возле к-т Мурманска, все смеются и не верят что такое возможно, запись у терапевта за две недели